Είναι θέλημα θεών να ξαναεπιστρέψουμε στην αρχαία θρησκεία ακυρώνοντας τον Χριστιανισμό;

[nik_killthemall]

Σάμπως ξέρει κανείς τί είναι το ...απόλυτο κενό από το οποίο υποτίθεται ότι οι άθεοι υποστηρίζουν πως ξεπήδησε η ζωή;

το ιδιο κενο απο το οποιο υποστηριζουν οι θεουσοι οτι ξεπηδησε ο θεος.

ποστ και φάπα, καρπαζοεισπράκτορας καντάντησε ο φουκαράς

[Spark]

το ιδιο κενο απο το οποιο υποστηριζουν οι θεουσοι οτι ξεπηδησε ο θεος.

ποστ και φάπα, καρπαζοεισπράκτορας καντάντησε ο φουκαράς

δεν βλεπω κανέναν καρπαζοεισπρακτορα ουτε φουκαρά, τίποτα το γελοιο δεν υπάρχει
σε προσωπικές απόψεις-αντιλήψεις.
εαν θέλει κάποιος να πιστεύει πως σχέση με τον θεο έχουν τα κβάντα ας το πιστεύει,
ειναι ελεύθερος.

επειδη αυτές οι εννοιες ειναι αόριστες είναι σχετικές με τον κάθε έναν παρατηρητή,
έτσι δεν μπορουν να ξέρουν οι αλλοι τι λένε σε εμένα τα κβάντα που περνουν απο μέσα μου,
όχι δεν ειναι ορισμένες οι έννοιες των κβάντων αλλα θεωρητικές, ακόμα ψάχνουν το σωματίδιο χιγκς,
τις τελευταιες δεκαετίες άρχισαν οι επιστήμονες να αντιλαμβάνονται πως το πιο μεγάλο βρίσκεται κρυμμένο στο πιο μικρό, όμως αυτά δεν ειναι αντιληπτά ούτε βρισκονται σε βιβλία φυσικής του σχολειου.

[nik_killthemall]

ποστ και φάπα, καρπαζοεισπράκτορας καντάντησε ο φουκαράς

δεν βλεπω κανέναν καρπαζοεισπρακτορα ουτε φουκαρά, τίποτα το γελοιο δεν υπάρχει
σε προσωπικές απόψεις-αντιλήψεις.

εαν θέλει κάποιος να πιστεύει πως σχέση με τον θεο έχουν τα κβάντα ας το πιστεύει,
ειναι ελεύθερος

Τότε εχουμε διαφορετική αίσθηση του γελοίου, απλά.

Όταν κάποιος (ο σταβ) αφήνει υπόνοιες ασχετοσύνης για τον συνομιλητή του σχετικά με την σύγχρονη γνώση/θεώρηση του κενού από την επιστήμη και αφήνει υπόνοιες αποδοκιμασίας πως από αυτό το κενό που "εσείς" δεν γνωρίζετε λέτε ότι ξεπετάχτηκε η ζωή, και η απάντηση σε αυτό είναι "πως είναι το ίδιο κενό από το οποίο εσύ θεωρείς πως ξεπετάχτηκε ο θεός" ε αυτό είναι έκθεση γελοιότητας.

Στις προσωπικές απόψεις/αντιλήψεις,

ούτε θεωρείς εξ αρχής άσχετο τον απέναντι σου,
ούτε και του υποδεικνύεις κοροϊδευτικά αδυναμίες, που οι ίδιες βαρύνουν και την δικιά σου προσωπική αντίληψη.

Επομένως αυτό που μόλις σχολίασες λίγη σχέση έχει με τις προσωπικές απόψεις.

Τα περί ελευθερίας δεν τα σχολιάζω είναι εκτός θέματος, δεν αναφέρθηκε κανείς στην ελευθερία έκφρασης.

[stavmanr]

Σάμπως ξέρει κανείς τί είναι το ...απόλυτο κενό από το οποίο υποτίθεται ότι οι άθεοι υποστηρίζουν πως ξεπήδησε η ζωή;

το ιδιο κενο απο το οποιο υποστηριζουν οι θεουσοι οτι ξεπηδησε ο θεος.

[stavmanr]

Σταβ για άλλη μια φορά είσαι ο κλόουν της συζήτησης. Συγχαρητήρια Πες μας πως αισθάνεσαι ?

Άντε, πες ότι δεν το είπε ο Αινστάιν αλλά ο Μήτσος ο κουρέας.
Έχει άδικο;
Ξεπέρασες το νόημα του ποστ για να ασχοληθείς με μία επί μέρους λεπτομέρεια που δεν αλλάζει οτιδήποτε στη συλλογιστική.
Σόφισμα δηλαδή...

Κανένα σόφισμα, αυτό που υποδεικνύω είναι η αρχή λειτουργίας της προπαγάνδας με την οποία είσαι τόσο πολύ εθισμένος που δεν μπορείς να την διακρίνεις.

Το παλικάρι διατύπωσε μια ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΗ πεποίθηση, την οποία δεν την βρίσκω δίκαιη ή άδικη όπως ρωτάς, (και πάλι είσαι εκτός θέματος, δεν ψάχνει κανείς δικαιοσύνη εδώ παρά μόνον εσύ) αλλά την βρίσκω ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΗ και ελλειπή ! Είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ επιστημονικώς στην κατανόηση του σύμπαντος να έχουμε ως πρότυπο τον ευφυή σχεδιασμό της κρεατομηχανής ή του σουβλακιού !

Αναπόδεικτη πεποίθηση ότι αν βάλεις τις πρώτες ύλες σε μία ...μπετονιέρα δεν θα βρεις ποτέ σου κρεατομηχανή;
Λογική διαπίστωση είναι...
Μπορείς όμως να αποδείξεις το αντίθετο: να βάλεις όλα τα υλικά σε μία μπετονιέρα και να περιμένεις να βρεις σε κάποιο καιρό έναν υπολογιστή, ένα κινητό, ένα μίξερ... Ό,τι καταφέρεις, Νικ.

Αν τώρα σε μια τέτοια αναπόδεικτη πεποίθηση κολλάμε δίπλα της, χωρίς πηγή, τον Αινσταιν, τον Πλάτωνα, τον Χοκινκ κλπ τότε απλά προπαγανδίζουμε. Βέβαια για σένα αυτό ειναι το ζητούμενο : η προπαγάνδα ! Πάσο !

Σιγά την προπαγάνδα! Έχουμε ακούσει πολύ χειρότερα από τους επιστημονιστές του φόρουμ.
Απλά πιάστηκες απο κάπου για να ξεφύγεις.

Το σύμπαν, ως απειροσύνολο, δεν μπορεί να εξηγηθεί από τη λογική.
Κουρτ Γκέντελ, αυτός που απέδειξε ότι κάθε σύνολο που βασίζεται σε αριθμητική είναι μη συνεπές ή μη πλήρες.

Κάθε αναγωγή σε δήθεν λογικό ...άπειρο είναι ανοησία.

ΑΝ το πίστευες αυτό που μόλις είπες, τότε η στάση σου θα ήταν ΔΕΝ ΞΕΡΩ ! Κάθε φορά που η λογική μας δεν επαρκεί λέμε ΔΕΝ ΞΕΡΩ ! ΔΕΝ λέμε "ξέρω, υπάρχει θεός, σχεδιαστής, τζίζας" κλπ

Επομένως αυτό που μόλις έγραψες δεν το πιστεύεις. Μόλις σου απέδειξα λοιπόν πως λες σοφιστεία !

Αν έλεγα "δεν ξέρω" στα πάντα θα ήμουν ...φυτό.
- Ζεις;
- Δεν ξέρω.
- Βλέπεις;
- Δεν ξέρω.

Όταν γράφω ότι δεν ξέρω πώς είναι ο Θεός και ποιες οι βουλές του, το εννοώ.

Απόλυτο κενό υπάρχει μόνο ως αποτέλεσμα του λόγου σου Νικ.
Στη Φυσική δεν υπάρχει "απόλυτο κενό".

Προφανώς το βιντεάκι ούτε καν το άνοιξες ... Και καλά έκανες τι να κλάσει τώρα ο Lawrence Krauss μπροστά σε ολόκληρο κλόουν

Επίσης αυτό που περιγράφεις ΔΕΝ είναι ο ορισμός του αγνωστικισμού αλλά ο ορισμός της προβοκάτσιας (όπως είπα άλλα είναι τα ζητούμενα για σένα).

Βασικά, πιο καλά τα λέει ο Αγγελάκας στο "Χάρτινο Τσίρκο" των χαρτογιακάδων κάθε είδους, από υπάλληλους μέχρι επιστήμονες.

"Και να `μαι ξανά σ’ ένα πλήθος που θυμίζει κάποιον άγνωστο φίλο
Κλωτσάω στα τυφλά, σαν παλιάτσος σκοντάφτω πάνω στο ίδιο θηρίο
που όλο μου λέει πως η δικιά μου σκλαβιά ειν’ ένα χάρτινο τσίρκο
Με κάνει να κλαίω και φαίνομαι αστείος, γίνομαι αστείος"

[stavmanr]

ποστ και φάπα, καρπαζοεισπράκτορας καντάντησε ο φουκαράς

δεν βλεπω κανέναν καρπαζοεισπρακτορα ουτε φουκαρά, τίποτα το γελοιο δεν υπάρχει

Αν όμως ήθελες από δική σου ανεπάρκεια να βλέπεις τους άλλους φουκαράδες;
Μη δίνεις σημασία στο Νικ. Έχει κρατημένα...

[stavmanr]

Όταν κάποιος (ο σταβ) αφήνει υπόνοιες ασχετοσύνης για τον συνομιλητή του σχετικά με την σύγχρονη γνώση/θεώρηση του κενού από την επιστήμη και αφήνει υπόνοιες αποδοκιμασίας πως από αυτό το κενό που "εσείς" δεν γνωρίζετε λέτε ότι ξεπετάχτηκε η ζωή, και η απάντηση σε αυτό είναι "πως είναι το ίδιο κενό από το οποίο εσύ θεωρείς πως ξεπετάχτηκε ο θεός" ε αυτό είναι έκθεση γελοιότητας.

Η επιστήμη δεν γνωρίζει κανένα κενό. Το απόλυτο κενό είναι για την επιστήμη σαν τη μηχανή του Καρνώ (θερμική μηχανή με απόδοση 100%): ανύπαρκτα.
Είναι θεωρητικά μεγέθη που απλά βοηθούν στην κατηγοριοποίηση και τη σύλληψη διαβαθμίσεων.
Μάλιστα, το απόλυτο κενό θα σήμαινε ακριβώς αυτό: ανυπαρξία. Δεν θα υπήρχε τρόπος να περιγραφεί αφού θα απουσίαζε κάθε ιδιότητα που θα μπορούσε να το χαρακτηρίσει.

[tanipteros]

Ο χωροχρονος δημιουργηθηκε μαζι με το συμπαν

Η ερωτηση τι υπηρχε πριν απο το συμπαν δεν στεκει επιστημονικα

Η εννοια του ''πριν'' και του ''μετα'' αναφερονται στο χρονο, ο οποιος δεν υπηρχε πριν το big bang.

Ουτε υπαρχει κατι ''εξω'' απο το συμπαν, γιατι ''εξω'' απο το συμπαν δεν υπαρχει χωρος οπως ουτε και χρονος.

Δλδ αποκλείεται να έχουμε παραπάνω από το ένα big bang και εναλλακτικά σύμπαντα και μορφές ζωής από την 8η διάσταση που είναι το σύνολο του άπειρων εναλλακτικών καταστάσεων?

Εγώ πιστεύω όπως κατανοώ τις υπόλοιπες διαστάσεις, ότι υπάρχουν άπειρα μπινγκ βανγκ και σύμπαντα. Σε ένα από αυτά κατοικούμε εμείς εδώ οι θνητοί. Δεν μας εμποδίζει όμως να πούμε ότι στην 8η διασταση υπάρχουν ταυτόχρονα όλα τα εναλακτικά σύμπαντα.....

Αυτό που λες Λαχουρένιο το βρήσκω πολύ πρωτόγονο σαν σκέψη από την στιγμή που έχουμε τις υπόλοιπες διαστάσεις.

[stavmanr]

Ο χωροχρονος δημιουργηθηκε μαζι με το συμπαν

Η ερωτηση τι υπηρχε πριν απο το συμπαν δεν στεκει επιστημονικα

Πολύ σωστά. Σύμφωνα με την αστροφυσική αντίληψη ο χρόνος γεννήθηκε στο μπιγκ μπανγκ.
Όμως, τότε σε ποια αιωνιότητα αναφέρεται ο φίλος που έγραφε ότι η ενέργεια είναι "αιώνια";

Πρόσεξε τώρα τη διαφορά, ότι ο Θεός του χριστιανισμού δεν είναι αιώνιος, αλλά ΑΧΡΟΝΟΣ.

[Λαχουρένιος]

Στην αρχή του χωροχρόνου