Ο Ιουλιανος για τους χριστιανους

[Freisinniger]

Το ότι ένας Ρωμαίος σκότωσε τον Αρχιμήδη δεν λέει απολύτως τίποτε. Τα μαθηματικά του Αρχιμήδη ήταν τσικό μπροστά σε αυτά των δυτικών μαθηματικών του 17ου αιώνα.

Ναι ότι πεις, μετά από μια χιλιετία δεν θα ήταν Τσίρκο, αλλά αρκετά σοβαρά.

Τσπ η ιστορία έδειξε χωρίς τους δυτικούς και την αναγέννηση, τώρα πολύ πιθανόν να βρισκόμασταν στην βιομηχανική επανάσταση.

[Λαχουρένιος]

Να βάλουμε κάτω συγκεκριμένα τα μαθηματικά των αρχαίων, να βάλουμε και αυτά του 17ου αιώνα, να δούμε, συγκεκριμένα. Όχι ατακούλες απο ντοκιμανταίρ.

Αν δεν ειχε διακοπει η εξελιξη των μαθηματικων στον Μεσαιωνα, τα μαθ. θα ειχαν φτασει στο επιπεδο του 17ου, τουλαχιστον 5 αιωνες πιο νωρις

Αυτο λεμε

[Freisinniger]

Αν δεν ειχε διακοπει η εξελιξη των μαθηματικων στον Μεσαιωνα, τα μαθ. θα ειχαν φτασει στο επιπεδο του 17ου, τουλαχιστον 5 αιωνες πιο νωρις

Αυτο λεμε

Ναι λέει ότι δεν είχαμε τις γνώσεις και ότι τα μαθηματικά του Αρχιμήδη σε σύγκριση με τους δυτικούς του 16ου αιώνα ήταν παιχνιδάκι, μου συγκρίνει για το 100πχ με το 1600μχ δηλαδή 1700 χρόνια μετά, τι να πεις

[Διάδοχος]

Το ότι ένας Ρωμαίος σκότωσε τον Αρχιμήδη δεν λέει απολύτως τίποτε. Τα μαθηματικά του Αρχιμήδη ήταν τσικό μπροστά σε αυτά των δυτικών μαθηματικών του 17ου αιώνα.

Ναι ότι πεις, μετά από μια χιλιετία δεν θα ήταν Τσίρκο, αλλά αρκετά σοβαρά.

Τσπ η ιστορία έδειξε χωρίς τους δυτικούς και την αναγέννηση, τώρα πολύ πιθανόν να βρισκόμασταν στην βιομηχανική επανάσταση.

Αυτά είναι αβάσιμες εικασίες. Η ιστορία δεν έδειξε κάτι που ποτέ δεν συνέβει, στερείται πλήρως λογικής.

Η ιστορία έδειξε ότι οι αρχαίοι ΕΛς δεν κατάφεραν ανώτερα μαθηματικά, πειραματική μέθοδο, βιομηχανική επανάσταση, παρ όλο που στην διάθεσή τους είχαν μερικούς αιώνες. Επίσης έδειξε ότι τους έφαγε η μαρμάγκα και αργότερα τον ανθρώπινο πολιτισμό εκτίναξαν οι δυτικοί. Αυτά έδειξε η ιστορία. Τα ρέστα είναι αν και θα, σεναριάκια εναλλακτικής ιστορίας.

[Διάδοχος]

Να βάλουμε κάτω συγκεκριμένα τα μαθηματικά των αρχαίων, να βάλουμε και αυτά του 17ου αιώνα, να δούμε, συγκεκριμένα. Όχι ατακούλες απο ντοκιμανταίρ.

Αν δεν ειχε διακοπει η εξελιξη των μαθηματικων στον Μεσαιωνα, τα μαθ. θα ειχαν φτασει στο επιπεδο του 17ου, τουλαχιστον 5 αιωνες πιο νωρις

Η εξέλιξη των επιστημών δεν είναι γραμμική. Ναι, θα μπορούσε να γίνει, και μάλιστα με γρηγορότερο ρυθμό. Θα μπορούσε όμως και να συμβεί με πιο αργό ρυθμό, ή και καθόλου.
Θα μπορούσε να υπάρχει μια άλλη ιστορική αναταραχή και ένας σκοταδισμός 2-3 μεγαλύτερης διάρκειας. Ή θα μπορούσαν κάποιες καθοριστικές επιστημονικές φιγούρες να μην είχαν υπάρξει. Θα μπορούσαν απλά, να μην είχαν υπάρξει οι Άραβες επιστήμονες που ξεκίνησαν την πειραματική μέθοδο με κάποια σοβαρότητα. Εδώ έχουμε να κάνουμε με ένα τεράστιο ιστορικό-σχετικιστικό σύστημα, όχι με 1+1=2 ή με απλή μέθοδο των τριών. Συνέλθετε.

[Love Ready's]

Οι παραπάνω δεν είναι λιγότερο ρεζίλια

Είναι λιγότερο ρεζίλια από αυτούς εδώ, τουλάχιστον ντύνονται όμορφα.

Ο χοντρός κοκκινοτρίχης μποστά δεξιά ήταν συμμαθητής μου στο γυμνάσιο που έτρωγε μόνιμα ξύλο επειδή τζούρνευε γυαλιά ηλίου και πάρκερ. Εννοείται ο χειρότερος μαθητής. Ο πίσω αριστερά απ τον ταγματασφαλήτη είναι το σούπερ αρπαχτικό σε κηδείες και γάμους. Οσα κι αν του δώσει λέει ότι είναι λίγα.

[Λαχουρένιος]

Η εξέλιξη των επιστημών δεν είναι γραμμική. Ναι, θα μπορούσε να γίνει, και μάλιστα με γρηγορότερο ρυθμό. Θα μπορούσε όμως και να συμβεί με πιο αργό ρυθμό, ή και καθόλου.
Θα μπορούσε να υπάρχει μια άλλη ιστορική αναταραχή και ένας σκοταδισμός 2-3 μεγαλύτερης διάρκειας. Ή θα μπορούσαν κάποιες καθοριστικές επιστημονικές φιγούρες να μην είχαν υπάρξει. Θα μπορούσαν απλά, να μην είχαν υπάρξει οι Άραβες επιστήμονες που ξεκίνησαν την πειραματική μέθοδο με κάποια σοβαρότητα. Εδώ έχουμε να κάνουμε με ένα τεράστιο ιστορικό-σχετικιστικό σύστημα, όχι με 1+1=2 ή με απλή μέθοδο των τριών. Συνέλθετε.

Το θεμα ειναι οτι ο χριστιανισμος ηταν ενας τεραστιος παραγοντας καθυστερησης, που η απουσια του θα σημαινε σιγουρα ταχυτερη εξελιξη. Δεν υπαρχει λογος να ηταν πιο αργη η εξελιξη χωρις τον χριστιανισμο ceteris paribus.

[Διάδοχος]

Το θεμα ειναι οτι ο χριστιανισμος ηταν ενας τεραστιος παραγοντας καθυστερησης, που η απουσια του θα σημαινε σιγουρα ταχυτερη εξελιξη. Δεν υπαρχει λογος να ηταν πιο αργη η εξελιξη χωρις τον χριστιανισμο ceteris paribus.

Παράλληλα η χριστιανική ρωμαϊκή αυτοκρατορία κατάφερε να διατηρήσει έναν σημαντικό αριθμό αρχαίων επιστημονικών κειμένων και να κρατήσει μακριά μια μεγάλη σειρά βαρβαρικών λαών που θα τα έκαναν κωλόχαρτα για να σκουίσουν τον πωπό τους. Ναι, τα περισσότερα τα είχε κάψει ήδη ο χριστιανικός όχλος, αλλά οι Ρωμαίοι φρόντισαν να διατηρήσουν τα σημαντικότερα απο αυτά.

Θα μου πεις, ναι, αλλά κάποιοι απο αυτούς του βαρβάρους έφτιαξαν την σημερινή επιστήμη. Αυτό όμως έγινε απο εκρωμαϊσμένους βαρβάρους, όχι απο τον Χανς τον λεηλάτη που φρεσκοβγήκε απο το μαύρο δάσος. Συνεπώς, μπορούμε να πούμε ότι η παρουσία της χριστιανικής ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, είχε αθροιστικά θετικό ρόλο. Οι αρχαίοι ΕΛς προηγουμένως είχαν αποδειχτεί ανίκανοι στο να κυβερνήσουν αυτοκρατορίες με το κατάλληλο μέγεθος και να αντιμετωπίζουν επιτυχώς επιθέσεις σε διάρκεια αιώνων.

[Λαχουρένιος]

Eξισου καλα θα μπορουσε να αμυνθει και μια παγανιστικη ρωμ. αυτοκρατορια.

Δεν σχολιαζω τι θα γινοταν αν παρεμεναν οι Ελ ανεξαρτητοι, λεω τι θα γινοταν αν επιβιωνε το ελ. πνευμα, ανεξαρτητα αν επιβιωναν οι ιδιοι οι ελληνες πολιτικα.

[Διάδοχος]

Δεν σχολιαζω τι θα γινοταν αν παρεμεναν οι Ελ ανεξαρτητοι, λεω τι θα γινοταν αν επιβιωνε το ελ. πνευμα, ανεξαρτητα αν επιβιωναν οι ιδιοι οι ελληνες πολιτικα.

O ελληνιστικός κόσμος (μετα-αλεξανδρινός) γέρασε γρήγορα, βρισκόταν σε παρακμή. Αυτό αντικατοπτρίζεται και στην δραματικότητα της τέχνης αλλά και στην μανία υιοθέτησης ανατολικών θρησκειών. Γενικότερα, είναι μια κοινή ακαδημαϊκή παραδοχή.

Eξισου καλα θα μπορουσε να αμυνθει και μια παγανιστικη ρωμ. αυτοκρατορια.

Η ύστερη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία είχε ανάγκη απο έναν τρόπο να ενσωματώσει τους νέους λαούς και να ομογενοποιηθεί. Ο χριστιανισμός προσέφερε ακριβώς αυτό.