Είναι θέλημα θεών να ξαναεπιστρέψουμε στην αρχαία θρησκεία ακυρώνοντας τον Χριστιανισμό;

[relativer777]

Φίλε Stavmanr αυτό το βιντεάκι σε δικαιώνει απόλυτα ως προς τα παραδείγματα τα οποία θέλεις κατά τον ίδιο τρόπο τα παρουσιάζει ως ερωτήματα και αυτό το βιντεάκι Δες το νομίζω ότι σε εκφράζει

Διότι μία εικόνα χίλιες λέξεις !

[nik_killthemall]

Φίλε Stavmanr αυτό το βιντεάκι σε δικαιώνει απόλυτα ως προς τα παραδείγματα τα οποία θέλεις κατά τον ίδιο τρόπο τα παρουσιάζει ως ερωτήματα και αυτό το βιντεάκι Δες το νομίζω ότι σε εκφράζει

Διότι μία εικόνα χίλιες λέξεις !

ο "ευφυής" δημιουργός του βίντεο που παρέθεσες και δικαιώνει τον σταβ είναι αυτός

1jpg.jpg

Αν καταφέρεις να ξεπεράσεις τον ανυπέρβλητο "αντικειμενισμό" σου, δες κι αυτό (αν όχι δεν χάθηκε κι ο "ευφυής" κόσμος)

[relativer777]

Φίλε nik έπεσα θυμα του παπαδαριού.
Δέν περίμενα να φτάσουν έως εκεί αυτοί το έχουν παρακάνει.
Αυτοί οι ΈνΘεοι δέν έχουν τον Θεό τους !
Ευτυχώς μου άνοιξες τα μάτια. anyway
Το βίντεο που μου παράθεσες το έχω κατεβάσει πρίν κάτι μήνες και με προβλημάτισε αρκετά. Παρ'όλο τον εντυπωσιασμό δέν προτείνει κάποια συγκεκριμένη και εμπεριστατωμένη άποψη για τη δημιουργία του σύμπαντος. Τα επιχειρήματα είναι καλά αλλά δεν επαρκούν διότι εγείρουν περισσότερα ερωτήματα από αυτά που υποτίθεται ότι εξηγούν.
Προσπαθώ πάντα να είμαι όσο αντικειμενικός καταφέρνω να είμαι.

[nik_killthemall]

Προτείνει : τον αγνωστικισμό ελλείψει αποδείξεων και το να είμαστε καχύποπτοι απέναντι σε βιντεάκια που με καπέλωμα και διαστρέβλωση της επιστήμης, μας λένε πως με βεβαιότητα ξέρουν !

Τι μας εμποδίζει άραγε να περάσουμε τη ζωούλα μας χωρίς να ξέρουμε (μέχρι να βρεθούν επιστημονικές αποδείξεις) αν υπάρχει θεός ? Ακόμα κι αν δεν βρεθούν ποτέ επιστημονικές αποδείξεις, τι μας εμποδίζει να ζούμε χωρίς να ξέρουμε αν υπάρχει θεός ?

Ποιο είναι ακριβώς αυτό που μας αναγκάζει να πάρουμε θέση στο ερώτημα αυτό ντε και καλά όσο ζούμε χωρίς να έχουμε αποδείξεις ?

[micro]

μα καλα, ο νιτσε δενε ελεγε πως δεν υπαρχιε μονο ενας θεος,α αλλα πολλοι;;;!! τι γιενται μεα υτο1;;

[relativer777]

nik καλή σου μέρα.
Είναι η ανθρώπινη περιέργεια το κίνητρο για την γνώση ύπαρξης ή μή μιάς ευφυούς δημιουργικής υπερδύναμης.
Είναι το υπαρξιακό πρόβλημα που επιθυμεί η ανθρωπότητα διακαώς να επιλύσει ως γνώση για τον σκοπό
" νόημα " της ύπαρξης.

[stavmanr]

Μαν, όσες φορές θα μου γράφεις τις ίδιες παπαριές τόσες ακριβώς θα στο επαναλαμβάνω : Δεν έχεις ούτε μια επιστημονική μελέτη/πιστοποίηση που να συσχετίζει την εξακρίβωση της ευφυίας/σχεδίασης στο παρκαρισμένο αμάξι με την εξακρίβωση ευφυίας/σχεδίασης στο σύμπαν ! Επομένως ο συσχετισμός μεταξύ των δύο που κάνεις εκφράζει την άκρως αντι-επιστημονική ΠΙΣΤΗ σου και ΜΟΝΟ !

ή θα μου φέρεις επιστημονική πιστοποίηση αυτής ανάπηρης "αποδεικτικής μεθόδου" συσχετισμού που χρησιμοποιείς ή θα σταματήσεις να μιλάς για αμάξια και μπετονιέρες σε συζήτηση που αφορά των Ευφυή Σχεδιασμό στους γαλαξίες του σύμπαντος ή απλά θα λες τα ίδια και θα σου πεηστάρω το άνωθεν.

"Παπαριές" ότι το αυτοκίνητο, το μίξερ, ο στύλος της ΔΕΗ, η βρύση κλπ. είναι ευφυώς κατασκευασμένα και δεν δημιουργήθηκαν από τυχαίες συνενώσεις των πρωτογενών τους υλικών;

Νικ. Σοβαρέψου.

[relativer777]

Όχι ο Νίτσε δέν αναγνώριζε Θεό θ Θεούς. Το αντίθετο. Έλεγε ότι δέν μας δημιούργησε κανένας Θεός, αντιθέτως εμείς δημιουργήσαμε ανύπαρκτους Θεούς.

[stavmanr]

δέν προτείνει κάποια συγκεκριμένη και εμπεριστατωμένη άποψη για τη δημιουργία του σύμπαντος.

Το πρόβλημά μας δεν είναι το σύμπαν. Το πρόβλημά μας είναι ότι προσπαθείς να συζητήσεις με κάποιον, να θέσεις ένα θεμέλιο ελάχιστου κοινού τόπου στη συζήτηση, κι εκείνος το αρνείται τυφλά.
Η ελάχιστη κοινή διαπίστωση είναι ότι μπορείς και διακρίνεις ευφυώς σχεδιασμένα αντικείμενα, άσχετα αν γνωρίζεις τον κατασκευαστή τους ή όχι. Αν βρεις στην αυλή σου ή στην έρημο ή στον πάτο της θάλασσας κλπ. ένα μηχανάκι (μίξερ, υπολογιστή, κινητό, ρόδα, τάπερ κλπ), αποκλείεται να σκεφτείς ότι βρέθηκε εκεί από τυχαίες συνενώσεις των υλικών του. Γνωρίζεις ήδη ότι είναι ευφυώς κατασκευασμένο.

Αυτό συμβαίνει επειδή αναγνωρίζεις τις πολύπλοκες δομές που δεν παράγονται (δεν είναι δυνατό να παράγονται) από τυχαίες δράσεις των γνωστών φυσικών φαινομένων.

Αυτό σημαίνει ότι η πολυπλοκότητα και η οργάνωση της δομής των αντικειμένων αναγνωρίζεται ως "κατασκεύασμα" από εσένα, όταν πλησιάζει ή ξεπερνά κάποιο δυσδιάκριτο μεν, αλλά κατανοητό όριο.
Πχ. ο itteithe έθεσε το θέμα του αυλακιού το οποίο υπάρχει ως φυσικό κι ως τεχνητό. Εκεί το όριο είναι δυσδιάκριτο επειδή το ρυάκι παράγεται ΚΑΙ από κλασικές φυσικές διεργασίες. Μάλιστα δεν είναι καν ...αντικείμενο, αλλά έλλειψη αντικειμένου (ρυάκι είναι το συνεχές κενό που δημιουργούμε στο χώμα για την παροχέτευση υδάτινων όγκων).
Βλέποντας λοιπόν ένα στύλο με ηλεκτροφόρα σύρματα, αποκλείουμε την πιθανότητα να έχει προκύψει τυχαία. Την ίδια στιγμή, το κεντρικό σου νεύρο αποτελείται από 1.000.000 σύρματα-φορείς ηλεκτρικού φορτίου σε ελάχιστη απόσταση μεταξύ τους, που φύονται σε απίστευτης ακρίβειας κέντρα, και είναι φτιαγμένα από ένα αυτοαποσφαλματικό υλικό, αλλά είναι ...τυχαίο!

Κι όταν γράφεις τέτοια πράγματα στον κάθε Νικ, εκείνος το ρίχνει στο σύμπαν, στο Δία και στο Άλφα του Κενταύρου, επί της ουσίας πετώντας την μπάλα στην κερκίδα.
Δεν πρόκειται ποτέ του να απαντήσει πώς αναγνωρίζει ο ίδιος τα ευφυή κατασκευάσματα από τα μη ευφυή στην πραγματικότητά του, γιατί τότε θα μπει σε συζήτηση για όλα τα κατασκευάσματα που ανταποκρίνονται στον ορισμό του. Κι αντιλαμβάνεσαι ότι πρέπει να αναθεωρήσει πολλά για τα οποία δεν είναι σε θέση να ξεβολευτεί ιδεολογικά.

[stavmanr]

Φίλε Stavmanr αυτό το βιντεάκι σε δικαιώνει απόλυτα ως προς τα παραδείγματα τα οποία θέλεις κατά τον ίδιο τρόπο τα παρουσιάζει ως ερωτήματα και αυτό το βιντεάκι Δες το νομίζω ότι σε εκφράζει

Διότι μία εικόνα χίλιες λέξεις !

Όμορφο βιντεάκι που δίνει τη γενική εικόνα.

...αν και αποφεύγω τα βίντεος στις συζητήσεις επειδή τις περισσότερες φορές παρουσιάζουν σοφίσματα και άλλες λογικές πλάνες, οι οποίες δεν γίνονται εύκολα αντιληπτές στα οπτικοακουστικά μέσα.