Η παιδεραστία/ομοφυλοφιλία στην αρχαία Ελλάδα

Κοινωνικά θέματα.
Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Γκέι κοινωνία

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 13 Ιαν 2018, 12:38

ancient lawgivers (and therefore Solon by implication) drew up a set of laws that were intended to promote and safeguard the institution of pederasty and to control abuses against freeborn boys

Kαι, κάπου εδώ τελειώνει οριστικά και με την βούλα η αδωνιά με τους νόμους που ντεμέκ απαγόρευαν την παιδεραστία.

Η - εύκολα αποδείξιμη- πραγματικότητα είναι ότι οι νόμοι αυτοί στόχο είχαν την προστασία του θεσμού της παιδεραστίας απο φαινόμενα που την έθεταν σε κίνδυνο, όπως βιασμοί, σχέσεις ελευθέρων παίδων με δούλους άνδρες, κλπ.

Για πάμε να δούμε λίγο Αισχίνη, ξεκάθαρα τα λέει ο αρχαίος Έλληνας:

Aeschines: Against Timarchus [346 BCE]

Aeschine's speech Against Timarchus of 346 BCE is one of the most valuable sources we have about Athenian attitudes to homosexuality. Unlike Plato, whose views were highly distinctive and not necessarily shared by his fellow Athenians, Aeschines was appealing directly to the members of an Athenian jury, and so it may be expected that he was appealing to current popular opinion. It is by far the longest text addressing homosexual behavior we have from the Classical Greek world.

The circumstance of the speech are complex. Basically it was an attempt to save the lives of the Athenian envoys to Philip II of Macedon. Demosthenes had lead an attack on them, and, it seems, Timarchus, one of Demosthenes' allies, was to lead the prosecution. The beleaguered envoys, facing death, responded by prosecuting Timarchus, charging that under Athenian law he could hold not public office. The prosecution was successful. Timarchus was excluded from office [Dem. Xix. 284] (until he had the charges reversed three years later) and Demosthenes suffered a major setback in his resistance to Philip II.

For an extended discussion of this text and its implication see Kenneth J. Dover, Greek Homosexuality, (London: Duckworth, 1978, or a later edition), Chapter II: "The Prosecution of Timarkhos"



[136] Now as for me, I neither find fault with love that is honorable, nor do I say that those who surpass in beauty are prostitutes. I do not deny that I myself have been a lover and am a lover to this day, nor do I deny that the jealousies and quarrels that commonly arise from the practice have happened in my case. As to the poems which they say I have composed, some I acknowledge, but as to others I deny that they are of the character that these people will impute to them, for they will tamper with them.

[137] The distinction which I draw is this: to be in love with those who are beautiful and chaste is the experience of a kind-hearted and generous soul; but to hire for money and to indulge in licentiousness is the act of a man who is wanton and ill-bred. And whereas it is an honor to be the object of a pure love, I declare that he who has played the prostitute by inducement of wages is disgraced. How wide indeed is the distinction between these two acts and how great the difference, I will try to show you in what I shall next say.

[138] your fathers, when they were laying down laws to regulate the habits of men and those acts that inevitably flow from human nature, forbade slaves to do those things which they thought ought to be done by free men. "A slave," says the law, "shall not take exercise or anoint himself in the wrestling-schools." It did not go on to add, "But the free man shall anoint himself and take exercise;" for when, seeing the good that comes from gymnastics, the lawgivers forbade slaves to take part, they thought that in prohibiting them they were by the same words inviting the free.

[139] again, the same lawgiver said, "A slave shall not be the lover of a free boy nor follow after him, or else he shall receive fifty blows of the public lash." But the free man was not forbidden to love a boy, and associate with him, and follow after him, nor did the lawgiver think that harm came to the boy thereby, but rather that such a thing was a testimony to his chastity. But, I think, so long as the boy is not his own master and is as yet unable to discern who is a genuine friend, and who is not, the law teaches the lover self-control, and makes him defer the words of friendship till the other is older and has reached years of discretion; but to follow after the boy and to watch over him the lawgiver regarded as the best possible safeguard and protection for chastity.

[140] and so it was that those benefactors of the state, Harmodius and Aristogeiton, men pre-eminent for their virtues, were so nurtured by that chaste and lawful love--or call it by some other name than love if you like--and so disciplined, that when we hear men praising what they did, we feel that words are inadequate to the eulogy of their deeds.

[141] But since you make mention of Achilles and Patroclus, and of Homer and the other poets--as though the jury were men innocent of education, while you are people of a superior sort, who feel yourselves quite beyond common folks in learning--that you may know that we too have before now heard and learned a little something, we shall say a word about this also. For since they undertake to cite wise men, and to take refuge in sentiments expressed in poetic measures, look, fellow citizens, into the works of those who are confessedly good and helpful poets, and see how far apart they considered chaste men, who love their like, and men who are wanton and overcome by forbidden lusts.

...

[155] But not to dwell too long on the poets, I will recite to you the names of older and well-known men, and of youths and boys, some of whom have had many lovers because of their beauty, and some of whom, still in their prime, have lovers today, but not one of whom ever came under the same accusations as Timarchus. Again, I will tell over to you in contrast men who have prostituted themselves shamefully and notoriously, in order that by calling these to mind you may place Timarchus where he belongs.

...

[163] "Fellow citizens, I hired Timarchus to serve me as a prostitute according to the contract that is deposited with Demosthenes"--there is no reason why that statement might not be made!--"but he fails to carry out his engagement with me." And now, of course, he proceeds to describe this engagement to the jury, telling what it is that a man of that sort is expected to do. Thereupon will not the man be stoned who has hired an Athenian contrary to the laws, and will he not leave the court-room not only sentenced to pay his fine, but also convicted of wanton outrage?

...

168] For, under the impression that he is hurting me with reference to the accounting which I am about to render for my service on the embassy, he says that when the other day he himself was describing the boy Alexander, telling how at a certain banquet of ours he played the cithara, reciting certain passages in which there were thrusts at another boy, and when he reported to the senate what he himself happened to know about the incident, I got angry at his jests at the expense of the boy, as though I were not merely a member of the embassy, but one of the boy's own family.



https://sourcebooks.fordham.edu/halsall ... chines.asp
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49260
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Γκέι κοινωνία

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 13 Ιαν 2018, 12:53

Δηλαδη ο νομος ελεγε ''πηδηξτε αγορακια, αλλα μην το παραχεζετε''

Αλλο ενα δειγμα του υψηλου πολιτιζμου της αρχ. Ελλαδας
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Γκέι κοινωνία

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 13 Ιαν 2018, 12:56

Έλεγε κάτι σαν: μην τα βιάζετε, μην τα παρενοχλείτε όταν αυτά δεν θέλουν, μην τα κλείνετε σε οίκους ανοχής (τα ελεύθερα παιδάκια that is), μην τα πηδάτε μόνο αλλά αγαπήστε τα και μάθετέ τους την ζωή

Επίσης: να μην μας πηδάνε τα αγορο-γκομενάκια μας οι σκλάβοι
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Γκέι κοινωνία

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 15 Μαρ 2018, 15:05

Διάδοχος Θεότροπος έγραψε:Plutarch, Alexander, Chapter 67
67. Accordingly, after refreshing his forces here, he set out and marched for seven days through Carmania in a revelling rout. He himself was conveyed slowly along by eight horses, while he feasted day and night continuously with his companions on a dais built upon a lofty and conspicuous scaffolding of oblong shape; and waggons without number followed, some with purple and embroidered canopies, others protected from the sun by boughs of trees which were kept fresh and green, conveying the rest of his friends and commanders, who were all garlanded and drinking.
[2] Not a shield was to be seen, not a helmet, not a spear, but along the whole march with cups and drinking-horns and flagons the soldiers kept dipping wine from huge casks and mixing-bowls and pledging one another, some as they marched along, others lying down; while pipes and flutes, stringed instruments and song, and revelling cries of women, filled every place with abundant music.
[3] Then, upon this disordered and straggling procession there followed also the sports of bacchanalian license, as though Bacchus himself were present and conducting the revel. 1 Moreover, when he came to the royal palace of Gedrosia, he once more gave his army time for rest and held high festival.
[4] We are told, too, that he was once viewing some contests in singing and dancing, being well heated with wine, and that his favourite, Bagoas, won the prize for song and dance, and then, all in his festal array, passed through the theatre and took his seat by Alexander's side; at sight of which the Macedonians clapped their hands and loudly bade the king kiss the victor, until at last he threw his arms about him and kissed him tenderly.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/tex ... 007,047:67




δεν πιάνω γιατί τα βάζετε στα αγγλικά όταν υπάρχει στο πρωτότυπο της οικείας γλώσσας μας (λέμε τώρα).

"λέγεται δ’ αὐτὸν μεθύοντα θεωρεῖν ἀγῶνας χορῶν, τὸν δ’ ἐρώμενον Βαγώαν χορεύοντα νικῆσαι καὶ κεκοσμημένον διὰ τοῦ θεάτρου παρελθόντα καθίσαι παρ’ αὐτόν· ἰδόντας δὲ τοὺς Μακεδόνας κροτεῖν καὶ βοᾶν φιλῆσαι κελεύοντας, ἄχρι οὗ περιβαλὼν κατεφίλησεν."

https://el.wikisource.org/wiki/Βίοι_Παρ ... Αλέξανδρος

Το νήμα θα μπορούσε να κριθεί ως ανθελληνικό γιατί συγκεντρώνει μόνο τα στοιχεία της μιας μεριάς (και μάλιστα με ελλειπή παρουσίαση) και αυτό σε όλο τον κόσμο καλείται προπαγάνδα. Υπάρχουν στον αντίποδα και ελληναραδικες "μελέτες" αντίστροφης προπαγάνδας που συγκεντρώνουν μόνο της άλλης μεριάς.

Ο Πλούταρχος για παράδειγμα έζησε σχεδόν ως Ρωμαίος πολίτης 400 χρόνια μετά τον Αλέξανδρο, και στους "Παράλληλους Βίους" του σχεδόν πάντα οι βιογραφίες που έγραφε ήταν ζεύγη αρχαίου ελληνα - σύγχρονου ρωμαίου, προσπαθώντας πάντα να συγκρίνει τους Ρωμαίους με μεγάλες προσωπικότητες του παρελθόντος ε και να τις εξυψώσει κατά τι ...
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Γκέι κοινωνία

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 15 Μαρ 2018, 15:24

Δλδ οι μεταφράσεις του πρότζεκτ Περσέα ή του πανεπιστημίου του Τέξας είναι μουσαντένιες για να βγάλουν τους αρχαίους ΕΛ παιδεραστές;

Όχι, να το ακούσουμε αυτό.



nik_killthemall έγραψε: Υπάρχουν στον αντίποδα και ελληναραδικες "μελέτες" αντίστροφης προπαγάνδας που συγκεντρώνουν μόνο της άλλης μεριάς.

Το πρόβλημα είναι ότι κάποιοι δεν θέλουν να κυκλοφορεί τίποτε άλλο εκτός απο τις ελληναράδικες. Να μπούν όλα συντεταγμένα, χωρίς κραυγές και αφρούς στον στόμα όπως είδαμε εδώ μέσα, και ο αναγνώστης ήσυχα και ωραία να μελετήσει και να βγάλει τα συμπεράσματά του.

Εδώ εγώ έβαζα πηγές και άλλοι λέγανε ότι ο Κιμ είναι χοντρός και ότι εγώ είμαι πράκτορας με ανθελληνικό αρχείο. Αυτό ήταν το επίπεδο αγαπητέ :yesyes:
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Γκέι κοινωνία

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 15 Μαρ 2018, 15:27

Όλα αυτά, λογικό είναι να προκαλούν έκπληξη σε κάποιους. Γιατί; Γι αυτό:

[3]ταχὺ μέντοι καὶ νεανικῶς ἔοικεν ἅψασθαι τοῦ Θεμιστοκλέους τὰ πολιτικὰ πράγματα καὶ σφόδρα ἡ πρὸς δόξαν ὁρμὴ κρατῆσαι. δι' ἣν εὐθὺς ἐξ ἀρχῆς τοῦ πρωτεύειν ἐφιέμενος ἰταμῶς ὑφίστατο τὰς πρὸς τοὺς δυναμένους ἐν τῇ πόλει καὶ πρωτεύοντας ἀπεχθείας, μάλιστα δὲ Ἀριστείδην τὸν Λυσιμάχου, τὴν ἐναντίαν ἀεὶ πορευόμενον αὐτῷ. καίτοι δοκεῖ παντάπασιν ἡ πρὸς τοῦτον ἔχθρα μειρακιώδη λαβεῖν ἀρχήν· ἠράσθησαν γὰρ ἀμφότεροι τοῦ καλοῦ Στησίλεω, Κείου τὸ γένος ὄντος, ὡς Ἀρίστων ὁ φιλόσοφος ἱστόρηκεν. ἐκ δὲ τούτου διετέλουν καὶ περὶ τὰ δημόσια στασιάζοντες. οὐ μὴν ἀλλ' ἡ τῶν βίων καὶ τῶν τρόπων ἀνομοιότης ἔοικεν αὐξῆσαι τὴν διαφοράν. πρᾷος γὰρ ὢν φύσει καὶ καλοκαγαθικὸς τὸν τρόπον ὁ Ἀριστείδης, καὶ πολιτευόμενος οὐ πρὸς χάριν οὐδὲ πρὸς δόξαν, ἀλλ' ἀπὸ τοῦ βελτίστου μετὰ ἀσφαλείας καὶ δικαιοσύνης, ἠναγκάζετο τῷ Θεμιστοκλεῖ τὸν δῆμον ἐπὶ πολλὰ κινοῦντι καὶ μεγάλας ἐπιφέροντι καινοτομίας ἐναντιοῦσθαι πολλάκις, ἐνιστάμενος αὐτοῦ πρὸς τὴν αὔξησιν.

https://el.wikisource.org/wiki/Βίοι_Παρ ... εμιστοκλής


ΟΕΔΒ, Σελίδα 16: http://3lykeiokeratsiniou.weebly.com/up ... s_1966.pdf

το επίμαχο σημείο (3.2) το έχουν εξαφανίσει και απο το πρωτότυπο και απο την μετάφραση


Ταχὺ μέντοι καὶ νεανικῶς ἔοικεν ἅψασθαι τοῦ Θεμιστοκλέους
τὰ πολιτικὰ πράγματα καὶ σφόδρα ἡ πρὸς δόξαν ὁρμὴ κρατῆσαι. Δι’
ἥν εὐθὺς ἐξ ἀρχῆς τοῦ πρωτεύειν ἐφιέμενος ἰταμῶς ὑφίστατο τὰς πρὸς
τοὺς δυναμένους ἐν τῇ πόλει καὶ πρωτεύοντας ἀπεχθείας, μάλιστα δ’
Ἀριστείδην τὸν Λυσιμάχου, τὴν ἐναντίαν αἰεὶ πορευόμενον αὐτῷ. 3
Οὐ μὴν ἀλλ’ ἡ τῶν βίων καὶ τῶν τρόπων ἀνομοιότης ἔοικεν αὐξῆσαι
τὴν διαφοράν. Πρᾷος γὰρ ὤν φύσει καὶ καλοκαγαθικὸς τὸν τρόπον ὁ
Ἀριστείδης, καὶ πολιτευόμενος οὐ πρὸς χάριν οὐδὲ πρὸς δόξαν, ἀλλ’
ἀπὸ τοῦ βελτίστου μετὰ ἀσφαλείας καὶ δικαιοσύνης, ἠναγκάζετο τῷ
Θεμιστοκλεῖ τὸν δῆμον ἐπὶ πολλὰ κινοῦντι καὶ μεγάλας ἐπιφέροντι
καινοτομίας ἐναντιοῦσθαι πολλάκις, ἐνιστάμενος αὐτῷ πρὸς τὴν
αὔξησιν.



Στο πανεπιστήμιο του Σικάγο εμφανίζεται με αναφορά στο κοινό νεαρό εραστή: http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/R ... cles*.html

Το ίδιο και στο πανεπιστήμιο της Χαϊδελβέργης: https://journals.ub.uni-heidelberg.de/i ... 15667/9535

και σε μεταπτυχιακή εργασία που φιλοξενείται στο πανεπιστήμιο Αθηνών.Σελίδα 16.49: http://ikee.lib.auth.gr/record/127258/f ... 1-7278.pdf


Iράν, Σ. Αραβία είμαστε :nono:
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Γκέι κοινωνία

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 15 Μαρ 2018, 15:37

μάθε να διαβάζεις μαν, έγραψα επακριβώς τη γνώμη μου και πουθενά σε αυτήν υπάρχει ούτε καν υπαινιγμος περι "μουσαντενιες, ψευτικες" κλπ. Όταν σχολιαστεί αυτό που έγραψα τα ξαναλέμε.
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Γκέι κοινωνία

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 15 Μαρ 2018, 15:44

nik_killthemall έγραψε:μάθε να διαβάζεις μαν, έγραψα επακριβώς τη γνώμη μου και πουθενά σε αυτήν υπάρχει ούτε καν υπαινιγμος περι "μουσαντενιες, ψευτικες" κλπ. Όταν σχολιαστεί αυτό που έγραψα τα ξαναλέμε.

Σε διάβασα.

Διάδοχος Θεότροπος έγραψε:Το πρόβλημα είναι ότι κάποιοι δεν θέλουν να κυκλοφορεί τίποτε άλλο εκτός απο τις ελληναράδικες. Να μπούν όλα συντεταγμένα, χωρίς κραυγές και αφρούς στον στόμα όπως είδαμε εδώ μέσα, και ο αναγνώστης ήσυχα και ωραία να μελετήσει και να βγάλει τα συμπεράσματά του.

Εδώ εγώ έβαζα πηγές και άλλοι λέγανε ότι ο Κιμ είναι χοντρός και ότι εγώ είμαι πράκτορας με ανθελληνικό αρχείο. Αυτό ήταν το επίπεδο αγαπητέ :yesyes:


Μακάρι να μπει κάποιος να κάνει σοβαρή συζήτηση, να μπούνε κείμενα, να γίνει συζήτηση επι συγκεκριμένων πραγμάτων, να μάθουμε όλοι κάτι παραπάνω.

Να μπαίνουν όμως τσόφλια με το φασόν κειμενάκι απο τα βοθρομπλογκάκια και τα αδωνοβιβλία, ή να σκούζουν για ανθέλληνες με τον αφρό στο στόμα, δεν είναι σωστό.

Δεν ξέρω αν διαφωνείς.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Γκέι κοινωνία

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 15 Μαρ 2018, 15:49

όχι, σε αυτό το τελευταίο που λες δεν διαφωνώ, σε αυτό συμφωνώ !
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Γκέι κοινωνία

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 15 Μαρ 2018, 15:54

nik_killthemall έγραψε:όχι, σε αυτό το τελευταίο που λες δεν διαφωνώ, σε αυτό συμφωνώ !

:good:

Δεν είναι απαραίτητο να συμφωνούμε σε κάτι άλλο πέρα απο αυτό. Θα ήταν βαρετό εξάλλου.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»


Επιστροφή σε “Κοινωνία”