Best of anthellinism

Κοινωνικά θέματα.
Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 12 Μάιος 2020, 19:32

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
https://www.google.gr/amp/s/smerdaleos. ... %2584/amp/

Αν δεις πάντως τα στοιχεία που παραθέτει ο Σμερδ θα διαπιστώσεις ότι συμπίπτουν χρονογεωγραφικά με αυτα που λέει ο Κατράρης.

Δηλαδή τι στοιχεία παραθέτει που σχετίζονται με τον Νεόφυτο και τον Κατράρη ; :hmmm


Την αλβανική κάθοδο (14ος αιώνας), τα τοπωνύμια, τα βουλγαρικά, βλάχικα και αλβανικά ονόματα στις απογραφές κλπ.
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3380

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 12 Μάιος 2020, 19:39

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Δηλαδή τι στοιχεία παραθέτει που σχετίζονται με τον Νεόφυτο και τον Κατράρη ; :hmmm


Την αλβανική κάθοδο (14ος αιώνας), τα τοπωνύμια, τα βουλγαρικά, βλάχικα και αλβανικά ονόματα στις απογραφές κλπ.

Αλβανική κάθοδος έγινε.
Σλαβικά , αλβανικά και βλάχικα τοπωνύμια υπάρχουν στην Μακεδονία. Υπάρχουν βεβαίως και ελληνικά.
Υπάρχει κάποια απογραφή που να λέει πως σταμάτησαν να κατοικούν Έλληνες στην Μακεδονία ;
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 12 Μάιος 2020, 19:48

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Την αλβανική κάθοδο (14ος αιώνας), τα τοπωνύμια, τα βουλγαρικά, βλάχικα και αλβανικά ονόματα στις απογραφές κλπ.

Αλβανική κάθοδος έγινε.
Σλαβικά , αλβανικά και βλάχικα τοπωνύμια υπάρχουν στην Μακεδονία. Υπάρχουν βεβαίως και ελληνικά.
Υπάρχει κάποια απογραφή που να λέει πως σταμάτησαν να κατοικούν Έλληνες στην Μακεδονία ;


Δε νομίζω, αλλά ούτε και οι άλλοι που πέρασαν από εκεί καταγράφηκε ότι έφυγαν ποτέ.
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3380

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 12 Μάιος 2020, 20:04

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Αλβανική κάθοδος έγινε.
Σλαβικά , αλβανικά και βλάχικα τοπωνύμια υπάρχουν στην Μακεδονία. Υπάρχουν βεβαίως και ελληνικά.
Υπάρχει κάποια απογραφή που να λέει πως σταμάτησαν να κατοικούν Έλληνες στην Μακεδονία ;


Δε νομίζω, αλλά ούτε και οι άλλοι που πέρασαν από εκεί καταγράφηκε ότι έφυγαν ποτέ.

Στην σημερινή ελλαδική Μακεδονία οι Έλληνες ήταν πλειοψηφία μεταξύ των χριστιανών .

Ιάκωβος Μιχαηλίδης ( καθηγητής ΑΕΙ ) :
Πληθυσμιακές ανακατατάξεις στη σύγχρονη Μακεδονία
(…)
Σύμφωνα με τα διαθέσιμα στατιστικά στοιχεία, τις παραμονές της Απελευθέρωσης [ 1912 ] ο πληθυσμός της Μακεδονίας προσέγγιζε το 1.205.000 κατοίκους, εκ των οποίων οι Ελληνόφωνοι ανέρχονταν μόλις σε 370.000 (ποσοστό 31%), οι Σλαβόφωνοι σε 260.000 (Πατριαρχικοί και Εξαρχικοί) (21,5%), οι Μουσουλμάνοι σε 475.000 άτομα (39,5%), ενώ οι Εβραίοι και οι λοιποί σε 98.000 (ποσοστό 8%).


http://www.imma.edu.gr/imma/history/17.html
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 12 Μάιος 2020, 20:17

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Δε νομίζω, αλλά ούτε και οι άλλοι που πέρασαν από εκεί καταγράφηκε ότι έφυγαν ποτέ.

Στην σημερινή ελλαδική Μακεδονία οι Έλληνες ήταν πλειοψηφία μεταξύ των χριστιανών .

Ιάκωβος Μιχαηλίδης ( καθηγητής ΑΕΙ ) :
Πληθυσμιακές ανακατατάξεις στη σύγχρονη Μακεδονία
(…)
Σύμφωνα με τα διαθέσιμα στατιστικά στοιχεία, τις παραμονές της Απελευθέρωσης [ 1912 ] ο πληθυσμός της Μακεδονίας προσέγγιζε το 1.205.000 κατοίκους, εκ των οποίων οι Ελληνόφωνοι ανέρχονταν μόλις σε 370.000 (ποσοστό 31%), οι Σλαβόφωνοι σε 260.000 (Πατριαρχικοί και Εξαρχικοί) (21,5%), οι Μουσουλμάνοι σε 475.000 άτομα (39,5%), ενώ οι Εβραίοι και οι λοιποί σε 98.000 (ποσοστό 8%).


http://www.imma.edu.gr/imma/history/17.html


Αν από αυτό το 31% αφαιρεθούν οι ελληνόφωνοι της Χαλκιδικής, της Θεσσαλονίκης και της νοτιοανατολικής περιοχής κάτω από τη σλαβόφωνη ζώνη κατά πόσο πέφτει;
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3380

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 12 Μάιος 2020, 20:27

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Στην σημερινή ελλαδική Μακεδονία οι Έλληνες ήταν πλειοψηφία μεταξύ των χριστιανών .

Ιάκωβος Μιχαηλίδης ( καθηγητής ΑΕΙ ) :
Πληθυσμιακές ανακατατάξεις στη σύγχρονη Μακεδονία
(…)
Σύμφωνα με τα διαθέσιμα στατιστικά στοιχεία, τις παραμονές της Απελευθέρωσης [ 1912 ] ο πληθυσμός της Μακεδονίας προσέγγιζε το 1.205.000 κατοίκους, εκ των οποίων οι Ελληνόφωνοι ανέρχονταν μόλις σε 370.000 (ποσοστό 31%), οι Σλαβόφωνοι σε 260.000 (Πατριαρχικοί και Εξαρχικοί) (21,5%), οι Μουσουλμάνοι σε 475.000 άτομα (39,5%), ενώ οι Εβραίοι και οι λοιποί σε 98.000 (ποσοστό 8%).


http://www.imma.edu.gr/imma/history/17.html


Αν από αυτό το 31% αφαιρεθούν οι ελληνόφωνοι της Χαλκιδικής, της Θεσσαλονίκης και της νοτιοανατολικής περιοχής κάτω από τη σλαβόφωνη ζώνη κατά πόσο πέφτει;

Πέφτει αρκετά. Στα μέρη που αφήνεις ήμαστε μειοψηφία. Σε κάποια από αυτά δεν υπήρχαν καν ελληνόφωνοι. Ας πούμε στην επαρχία του Κιλκίς μόνο το 2 % ήταν Έλληνες ( κυρίως σλαβόφωνοι ) και μέσα στο Κιλκίς μόνο 40 Έλληνες( 30 σλαβόφωνοι και 10 ελληνόφωνοι ). Αλλά είχαμε ελληνικούς πληθυσμούς και στην Βουλγαρία και στο σημερινό κράτος των Σκοπίων. Και φυσικά τα εδάφη που ζούσαν αυτοί δεν μπορούσαμε να τα προσαρτήσουμε. Συνεπώς δικαίως κατακτήσαμε αυτό το παραπάνω κομμάτι της ελλαδικής Μακεδονίας στο οποίο οι ελληνόφωνοι ήταν μειοψηφία.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Στρατηγός Δημήτριος Καλλλέργης (1860): Οι Αλβανοί και οι Μακεδόνες απελευθέρωσαν την Ελλάδα απο τους Τούρκους!

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 30 Ιουν 2020, 16:04

Ο πρωταγωνιστής της επανάστασης του 1843 στρατηγός Δημήτριος Καλλέργης, το 1860 στις Βερσαλλίες είπε στον Άγγλο Οικονομολόγο και δικηγόρο Nassau William Senior τα εξής:

-If Garibaldi were a Frenchman, I should call him a pirate. His attempts would be that of Walker or any other American filibuster. It would be a case of private war, witch I take to be the definition of piracy. But as he is an Italian, assisting an Italian insurrection against an Italian tyrant, I consider him as a soldier. The king of Naples has a right to hang him. The instant he touches Sicily he owes a temporary allegiance to the Sovereign, and is as much of a rebel as any of the Sicilians are. But as against all other persons he is neither pirate nor rebel. They may stop him, but they have no right to hang him. If he establishes himself for a few weeks he will succeed, not by the aid of the Sicilians who are a feeble race, but by that of the Italians, Frenchmen and perhaps Germans, who will flock to join so distinguished a partisan and so attractive a cause. In that case the Sicilian revolution will resemble ours. The real Greeks would have never driven out the Turks. They were too degraded to even wish for liberty. For many years after we had achieved they called the times of Turkish rule ‘the good times’. It was the Albanians and Macedonians and foreigners who fought the Turks.

Μετάφραση:

“Σε αυτή την περίπτωση η Σικελική επανάσταση θα θυμίζει τη δικιά μας. Οι αληθινοί Έλληνες δε θα είχαν διώξει ποτέ τους Τούρκους. Ήταν τόσο ξεφτιλισμένοι ακομη και να σκεφτούν την ελευθερία. Για πολλά χρόνια αφότου είχαμε αποκτήσει την ανεξαρτησία μας αναφέρονταν στην εποχή της τουρκοκρατίας ως «τα καλα χρονια». Ήταν οι Αλβανοί και οι Μακεδόνες και οι ξένοι που πολέμησαν τους Τούρκους”.

(Conversations with Thiers, Guizot and other Distinguished Persons during the Second Empire, London 1878)

https://pbs.twimg.com/media/DsTictKXgAA ... name=large
0 .

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Στρατηγός Δημήτριος Καλλλέργης (1860): Οι Αλβανοί και οι Μακεδόνες απελευθέρωσαν την Ελλάδα απο τους Τούρκους!

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 30 Ιουν 2020, 18:32

Μάλλον η μάνα του παρείχε παρέδωσε με Έλληνες και του μείνε απωθενο.
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Γαρασδοειδής εσθλαβωμένη όψη

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 25 Ιούλ 2020, 10:40

Γράφοντας ο Πορφυρογέννητος για κάποιο αξιωματούχο Νικήτα από το Μόρια, που πάντρεψε την κόρη του Σοφία με το Χριστόφορο, το γιο του βασιλιά Ρωμανού, θυμάται το γραμματικό Ευφήμιο που σατίριζε τραγουδιστά τη «γαρασδοειδή εσθλαβωμένη όψη» του Νικήτα, που κόμπαζε στο παλάτι για την ευγενική πελοποννησιακή καταγωγή του. Ο λόγος της κοροϊδίας ήταν, ότι τότε θεωρούσαν στη βασιλική αυλή πως η Πελοπόννησος έβγαζε μάλλον ανθρώπους από κακή γενιά (δυσγενείς). Το «σλαβόμουτρο» ο Νικήτας, αυτή η σημαντική λεπτομέρεια της ιστορίας, δεν μπορούσε να θεωρείται ευγενής και να περηφανεύεται για την αρχαιοελληνική καταγωγή του, καθώς το 10ο αιώνα, η Πελοπόννησος και η Ελλάδα ήταν βάρβαρες χώρες, για τους κωνσταντινουπολίτες άρχοντες.

Ο γερμανός ιστορικός Ferdinand Gregorovius, στον πρώτο τόμο του έργο του για τη μεσαιωνική ιστορία των Αθηνών. Σχολιάζοντας τα προαναφερόμενα από το βυζαντινό αυτοκράτορα γράφει: «Η άποψη των βυζαντινών εθνογράφων ήταν, ότι τα κενά που δημιουργήθηκαν στο πληθυσμό της ελληνικής στεριάς από εκείνη τη φοβερή επιδημία αναπληρώθηκαν από έναν ιδιαίτερα μαζικό εποικισμό Σλάβων». Προσθέτει επίσης πως εκείνα τα χρόνια «σε μια έκθεση που συνέταξε μια μοναχή για το ταξίδι του (επισκόπου) Wilibald ανάμεσα στο 722 και 725, χαρακτηρίζεται η ακτή της Αργολίδας, όπου βρίσκεται η Μονεμβασία ως tera slavinica». Παραπέμπει, όπως ο Gibbon, στο σχόλιο της επιτομής του Στράβωνα «νυν πάσαν Ήπειρον και Ελλάδα και Πελοπόννησον και Μακεδονίαν Σκύθαι Σλάβοι νέμονται» και καταλήγει λέγοντας πως «ο Κωνσταντίνος Πορφυρογέννητος διηγείται για έναν επιφανή άνδρα, το Νικήτα Ρενδάκιο από την Πελοπόννησο, ο οποίος συμπεθέρεψε με τον οίκο του αυτοκράτορα Ρωμανού Λεκαπηνού και που ήταν περήφανος για την ελληνική καταγωγή του, ότι η σλάβικη φυσιογνωμία του προκάλεσε τους σαρκασμούς του βυζαντινού γραμματικού Ευφήμιου»

Ένας γερμανός ιστορικός, ο Gustav Friedrich Hertzberg, γράφει για εκείνους τους βυζαντινούς άρχοντες που «προυκάλουν ενίοτε το σκώμμα και αυτών των εν Κωνσταντινουπόλει επί τη αξιώσει αυτών ως καταγομένων υπό των αρχαίων Ελλήνων». Και στέκεται με τη σειρά του στην περίπτωση του Νικήτα. Ο νεαρός δεσπότης Χριστόφορος, γιος του αυτοκράτορα Ρωμανού του Λεκαπηνού (του πεθερού και συμβασιλέα του αυτοκράτορα Πορφυρογέννητου), το 923 παντρεύτηκε τη Σοφία, την κόρη του πατρικίου Νικήτα του Πελοποννήσιου. Ο Νικήτας ήταν τόσο περήφανος για την «ψευδοελληνική καταγωγή» του ώστε έκανε το γραμματικό Ευφήμιο να τον χλευάσει τραγουδιστά, με το σκωπτικό στίχο για τη «σλαβική όψη». Το «verschmitztes Slavengesicht» του Hertzberg για το «γαρασδοειδής όψις εσθλαβωμένη», ο μεταφραστής Παύλος Καρολίδης το αποδίδει σωστά με το καθαρευουσιάνικο «η επίτριπτος αυτού Σλαυική όψις». Αυτό το αρχαιοελληνικό «επίτριπτος», ο Γιάνναρης το ερμηνεύει στο λεξικό του με το κατανοητό «τετραπέρατος, παμπόνηρος, κατεργάρης», μεταφορικά [σελ. 847 του Μικρού Θησαυρού της Ελληνικής Γλώσσης].

Η ταύτιση του «γαρασδοειδή» με το «γαϊδουρινή» είναι άσχετη. Ο E. Sophocles που προτείνει αμήχανα το «ονώδης» βάζει δίπλα του σωστά και ένα ερωτηματικό (?) [Greek lexicon of the Roman and Byzantine periods, 1900, σελ. 325]. Ο κορυφαίος γλωσσολόγος Gustav Mayer, αποδίδει το στιχάκι στα γερμανικά ως «mit schlauem Gesicht” (με πονηρό πρόσωπο) [Neugriechische Studien ΙΙ, 1894, σελ. 20]. Ο γερμανός σλαβολόγος του μεσοπολέμου Max Vasmer μεταφράζει το «γαρασδοειδής όψις εσθλαβωμένη» σαν «verschmitzt aussehendes Slavengesicht» ή κάποιος που έχει τετραπέρατο σλάβικο πρόσωπο ή σλάβικη πανούργα φάτσα.

Ο σλαβολόγος Φαίδων Μαλιγκούδης, σημειώνει πως παραλλαγές του σλαβικού επιθέτου gorazdu (πονηρός), υπάρχουν σήμερα στις ανατολικές και δυτικές σλάβικες γλώσσες, όχι όμως στις νότιες. Για το Νικήτα Ρεντάκιο, υπογραμίζει επιπλέον πως το επώνυμό του είναι σλαβικό και προέρχεται από το rediti, που σημαίνει βάζω σε σειρά, σε τάξη, κυβερνώ. Άρα «ρεντάκης» είναι ο «κυβερνήτης» [σελ. 84, 123].

Το επώνυμο Ρεντάκης σώζεται σήμερα στα χωριά Πενταπλάτανος και Μελίσσι στην περιοχή Γιαννιτσών. Ανθρώπινη και κατανοητή είναι για μας, η συμπεριφορά του σλαβικής καταγωγής άρχοντα Νικήτα Ρεντάκη, που θεωρούσε εαυτόν απόγονο των αρχαίων Ελλήνων και καμάρωνε γι’ αυτό. Η διαφορά του χτες και του σήμερα είναι, πως μια τέτοια στάση υπήρξε κατά το μεσαίωνα αφορμή για να σπάσουν πλάκα (ή να κάνουν καζούρα, επί το ρωμαιϊκότερο), ενώ στις μέρες τον κάθε Νικήτα τον παίρνουν στα σοβαρά και τον τιμούν για την «ευγενική» καταγωγή του.

http://www.lithoksou.net/p/esthlabothi- ... omeni-2010
0 .

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: Πρώιμοι Φαλμεράυερ

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 26 Ιούλ 2020, 16:33

The claims of the modern Greeks to the sympathy and aid of Christian Europe, cannot depend on the geographical, or rather historical question which relates to the proper application of the name. Their right and title to the soil, on the ground of inheritance, would seem to be not much more valid than that of the Welsh, the genuine Britons, to the sovereignty of the British isles. Whether, then, the Mainotes are descended, as they boast, from the ancient Spartans, or from Laconian pirates; whether the Hydriotes are Hellenists by descent, or belong, as has been contended by a modern traveller,” to “the worst and
lowest species of Albanians;” whatever be the origin of the
various tribes of the peninsula, or how mixed so ever they may be with Venetian or Sclavonic intruders, their cause is the cause of freedom and of humanity.


The History of Modern Greece: With a View of the Geography, Antiquities, and present condition of that country, published by Nathan Hale (1827)
0 .


Επιστροφή σε “Κοινωνία”