Κορίτσια έτσι θα είσασταν

[Προέλλην]

Πολύ πιθανώς να τα λέει αυτά.
Όμως, πηγή σε επίσημη μετάφραση του Κορανιού, ή στα σκουπίδια.
Ο βοθρομπλογκισμός δεν θα μακροημερεύσει εδώ μέσα.

Το γράφει στη «Σούρα ελ-Νισά», πέμπτο μέρος του κορανίου στη σελίδα 111.
Επίσημη έκδοση του υπουργείου ισλαμικών υποθέσεων, βακουφίων και ιερού κηρύγματος του βασιλείου της Σαουδικής Αραβίας.
Η μετάφραση του στα ελληνικά είναι δώρο από τον υπηρέτη των δύο ιερών τόπων (Μέκκα-Μεδίνα) του βασιλιά Φαχντ μπιν Αμπντουλαζίζ Αλ Σαούντ.

Εδώ μόνο «..και τέλος να τις δείρετε..» έχει παραληφθεί στο τέλος η λέξη ''ελαφριά''. «..και τέλος να τις δείρετε ελαφριά.»
Κατά τα άλλα είναι ακριβές απόσπασμα, και όχι από τα χειρότερα, σε ό,τι αφορά τη συμπεριφορά του άνδρα μουσουλμάνου προς τη γυναίκα του.
Για οποιαδήποτε άλλη απορία σε σχέση με όλα όσα αναφέρει το κοράνι είμαι στη διάθεση σας.

Nα βάλουμε και πως ερμηνεύει η Λουκά και ο π. Κλεομένης την Αγία Γραφή;

To τι γράφει η σέκτα των Ουχαμπιστών δεν ενδιαφέρει ιδιαίτερα.

[Ραν ταν πλαν]

Το γράφει στη «Σούρα ελ-Νισά», πέμπτο μέρος του κορανίου στη σελίδα 111.
Επίσημη έκδοση του υπουργείου ισλαμικών υποθέσεων, βακουφίων και ιερού κηρύγματος του βασιλείου της Σαουδικής Αραβίας.
Η μετάφραση του στα ελληνικά είναι δώρο από τον υπηρέτη των δύο ιερών τόπων (Μέκκα-Μεδίνα) του βασιλιά Φαχντ μπιν Αμπντουλαζίζ Αλ Σαούντ.

Εδώ μόνο «..και τέλος να τις δείρετε..» έχει παραληφθεί στο τέλος η λέξη ''ελαφριά''. «..και τέλος να τις δείρετε ελαφριά.»
Κατά τα άλλα είναι ακριβές απόσπασμα, και όχι από τα χειρότερα, σε ό,τι αφορά τη συμπεριφορά του άνδρα μουσουλμάνου προς τη γυναίκα του.
Για οποιαδήποτε άλλη απορία σε σχέση με όλα όσα αναφέρει το κοράνι είμαι στη διάθεση σας.

Nα βάλουμε και πως ερμηνεύει η Λουκά και ο π. Κλεομένης την Αγία Γραφή;

To τι γράφει η σέκτα των Ουχαμπιστών δεν ενδιαφέρει ιδιαίτερα.

Δεν πρόκειται για ερμηνεία αλλά για ακριβή μετάφραση από τα αραβικά η οποία έχει γίνει από το πιο επίσημο όργανο του ισλάμ. Παραθέτει πρώτα το αραβικό κείμενο, το οποίο δεν μπορεί να παραποιηθεί, και δίπλα τη μετάφραση του.
Η έκδοση απευθύνεται σε Έλληνες μουσουλμάνους που δεν γνωρίζουν τα αραβικά.

Και το κοράνι είναι το ίδιο για όλες τις μουσουλμανικές αιρέσεις από το οποίο η κάθε μία παίρνει ότι τη βολεύει.
Αυτό όμως δεν αλλάζει το κυρίως νόημα ούτε την ουσία του αφού δεν πρόκειται για κάτι αντίστοιχο της χριστιανικής βίβλου αλλά για θεϊκό λόγο και οδηγό που καθορίζει κάθε πλευρά της ζωής και του πιο μετριοπαθούς μουσουλμάνου.

[Προέλλην]

Δλδ για την εγκληματικότητα κάποιων ή αρκετών Πακιστανών ή άλλων Μούζλιμς στην Ελλάδα, φταίει ένα εδάφιο Κορανίου;

Δεν ξέρω, αλλά στον ανεπτυγμένο κόσμο, ο καθένας έχει την θρησκεία του, και όταν παρανομεί σύμφωνα με τους νόμους της χώρας του, πάει φυλακή.

[Τλαξκαλτέκος]

Βαράνε τις γυναίκες τους που αν δεν ήταν αυτές δεν θα είχαν ξεμυτίσει από την Aραβία. Αποφασιστική συμμετοχή των γυναικών στην μάχη του Γιαρμούκ που έκρινε την τύχη της Συροπαλαιστίνης :

Σύμφωνα με τις μουσουλμανικές πηγές, υπεύθυνες για την ανασυγκρότηση των Aράβων και την αντεπίθεσή τους ήταν οι γυναίκες τους! Oι σύζυγοι των πολεμιστών της ερήμου ακολουθούσαν τους άνδρες τους στη μάχη και κατά τη διάρκεια των συγκρούσεων αποτελούσαν μία πρώτης τάξεως υγειονομική υπηρεσία, καθώς και υπηρεσία ανεφοδιασμού των πολεμιστών. Σε αυτή την περίσταση, οι Aραβες υποχωρώντας, έφθασαν μέχρι τις σκηνές όπου βρίσκονταν οι γυναίκες τους, οι οποίες άρχισαν να φωνάζουν στους άνδρες τους να επιστρέψουν στη μάχη, χτυπώντας τύμπανα, τραγουδώντας τραγούδια που τους ντρόπιαζαν και πετώντας τους πέτρες. Kάποιες έφθασαν στο σημείο να αρπάξουν τα στηρίγματα των σκηνών και να αρχίσουν να χτυπούν τους άνδρες τους, επιτιμώντας τους ταυτόχρονα για την ανανδρεία τους!
H αποδοκιμασία των γυναικών τους είχε αποτέλεσμα και οι Aραβες σε όλο το μήκος του μετώπου άρχισαν να ανασυντάσσονται και σύντομα εκτέλεσαν μία ορμητική αντεπίθεση, που σταμάτησε τη βυζαντινή προέλαση – μάλιστα, σε ένα σημείο στο κέντρο η βυζαντινή παράταξη προσωρινά διαρρήχθηκε, αλλά χωρίς περαιτέρω συνέπειες. H έξυπνη χρήση των ιππικών εφεδρειών που τηρούσε ο Xαλίντ έπαιξε πρωτεύοντα ρόλο στην αποκατάσταση της ισορροπίας προς το τέλος της δεύτερης μέρας.
Aλλη μία μέρα σκληρών μαχών είχε περάσει, χωρίς κάποια από τις δύο πλευρές να έχει κατορθώσει να πετύχει να πάρει την αποφασιστική πρωτοβουλία των κινήσεων και το «πάνω χέρι». Tο ίδιο σκηνικό επαναλήφθηκε και την τρίτη μέρα, με τους Bυζαντινούς αυτή τη φορά να συγκεντρώνουν την ορμή της επίθεσής τους στο αριστερό πλευρό των Aράβων και τους τελευταίους να επιστρέφουν από την αρχική οπισθοχώρησή τους μετά την αποδοκιμασία των γυναικών τους. Ξανά οι ιππικές εφεδρείες ήταν καθοριστικής σημασίας για την αποκατάσταση της ισορροπίας.

http://www.militaryhistory.gr/articles/view/191/2

[Προέλλην]

Πάλι μετα-πηγές;

Kερδάγαμε στο Γιαρμούκ!

[Τλαξκαλτέκος]

Πάλι μετα-πηγές;

Μας τα πρηξες με τις "μεταπηγές". Έχω φέρει ποτέ κάτι ατεκμηρίωτο που να μην αποδεικνύεται και με πρωτογενείς πηγές ; Μέχρι να το κάνω τουμπέκα.

Kερδάγαμε στο Γιαρμούκ!

Θα μπορούσαμε να έχουμε κερδίσει. Όπως κερδίσαμε στους Μοθούς, στην πρώτη μάχη μεταξύ Βυζαντνινών και μουσουλμάνων. Γράφει ο Θεοφάνης :


...συνάγει πάντας τοὺς στρατιώτας τῶν παραφυλάκων τῆς ἐρήμου, καὶ ἀκριβωσάμενος παρὰ τοῦ Σαρακηνοῦ τὴν ἡμέραν καὶ τὴν ὥραν, ἐν ᾗ ἤμελλον ἐπιρρίπτειν αὐτοῖς, αὐτὸς ἐπιρρίψας αὐτοῖς ἐν χωρίῳ ἐπιλεγομένῳ Μόθους ἀποκτέννει τρεῖς ἀμηραίους καὶ τὸ πλῆθος τοῦ λαοῦ. ἐξῆλθε δὲ εἷς ἀμηρᾶς ὁ Χάλεδος, ὃν λέγουσι τὴν μάχαιραν τοῦ θεοῦ...

[Προέλλην]

Κερδάμε τους Σαρακηνούς!

[pluton]

Βαράνε τις γυναίκες τους που αν δεν ήταν αυτές δεν θα είχαν ξεμυτίσει από την Aραβία. Αποφασιστική συμμετοχή των γυναικών στην μάχη του Γιαρμούκ που έκρινε την τύχη της Συροπαλαιστίνης :

Σύμφωνα με τις μουσουλμανικές πηγές, υπεύθυνες για την ανασυγκρότηση των Aράβων και την αντεπίθεσή τους ήταν οι γυναίκες τους! Oι σύζυγοι των πολεμιστών της ερήμου ακολουθούσαν τους άνδρες τους στη μάχη και κατά τη διάρκεια των συγκρούσεων αποτελούσαν μία πρώτης τάξεως υγειονομική υπηρεσία, καθώς και υπηρεσία ανεφοδιασμού των πολεμιστών. Σε αυτή την περίσταση, οι Aραβες υποχωρώντας, έφθασαν μέχρι τις σκηνές όπου βρίσκονταν οι γυναίκες τους, οι οποίες άρχισαν να φωνάζουν στους άνδρες τους να επιστρέψουν στη μάχη, χτυπώντας τύμπανα, τραγουδώντας τραγούδια που τους ντρόπιαζαν και πετώντας τους πέτρες. Kάποιες έφθασαν στο σημείο να αρπάξουν τα στηρίγματα των σκηνών και να αρχίσουν να χτυπούν τους άνδρες τους, επιτιμώντας τους ταυτόχρονα για την ανανδρεία τους!
H αποδοκιμασία των γυναικών τους είχε αποτέλεσμα και οι Aραβες σε όλο το μήκος του μετώπου άρχισαν να ανασυντάσσονται και σύντομα εκτέλεσαν μία ορμητική αντεπίθεση, που σταμάτησε τη βυζαντινή προέλαση – μάλιστα, σε ένα σημείο στο κέντρο η βυζαντινή παράταξη προσωρινά διαρρήχθηκε, αλλά χωρίς περαιτέρω συνέπειες. H έξυπνη χρήση των ιππικών εφεδρειών που τηρούσε ο Xαλίντ έπαιξε πρωτεύοντα ρόλο στην αποκατάσταση της ισορροπίας προς το τέλος της δεύτερης μέρας.
Aλλη μία μέρα σκληρών μαχών είχε περάσει, χωρίς κάποια από τις δύο πλευρές να έχει κατορθώσει να πετύχει να πάρει την αποφασιστική πρωτοβουλία των κινήσεων και το «πάνω χέρι». Tο ίδιο σκηνικό επαναλήφθηκε και την τρίτη μέρα, με τους Bυζαντινούς αυτή τη φορά να συγκεντρώνουν την ορμή της επίθεσής τους στο αριστερό πλευρό των Aράβων και τους τελευταίους να επιστρέφουν από την αρχική οπισθοχώρησή τους μετά την αποδοκιμασία των γυναικών τους. Ξανά οι ιππικές εφεδρείες ήταν καθοριστικής σημασίας για την αποκατάσταση της ισορροπίας.

http://www.militaryhistory.gr/articles/view/191/2

Βάζετε επιλεκτικά κάποιο γεγονός και μέσα από αυτό θέλετε να γενικεύσετε .... μιας και οι αράβιδες δεν επιδέχονται ήττα από τα λιοντάρια της ερήμου .... τι ακριβώς έκαναν πχ στον πόλεμο των 6 ημερών το 1967; και σε τόσους πολέμους που οι άραβες πήραν το χεσμένο τους βρακί και έτρεχαν;

Η θέση της γυναίκας στον μουσουλμανικό κόσμο είναι η χειρότερη και απ αυτή της σκλάβας στην αρχαιότητα, πχ οι Ρωμαίοι την γυναίκα την είχαν για «res publica» που μεταφράζεται ως «πολιτικό πράγμα». Στο Ισλάμ είναι ακόμα χειρότερη δες για παράδειγμα πως γίνεται ο γάμος :

Η γυναίκα, όχι μόνο δεν επιλέγει το μελλοντικό της σύζυγο, αλλά όλες οι
διαδικασίες του γάμου ελέγχονται από τους άντρες της οικογένειάς της. Τα πιο
κατάλληλα πρόσωπα θεωρούνται ο πατέρας της ή ο αδελφός του - ο θείος της, ο
παππούς της ή ο αδελφός του παππού της.
Η πρόταση γάμου γίνεται κυρίως από τον άντρα και σπάνια από τον
κηδεμόνα της γυναίκας. «Σε έχω νυμφευθεί» λέει ο άντρας και ο κηδεμόνας της
γυναίκας απαντά: «Είμαι σύμφωνη».

Στην πραγματικότητα γίνεται αγορά σεξουαλικών υπηρεσιών

Ο σύζυγος υποχρεώνεται να δώσει προίκα στη γυναίκα και να της
εξασφαλίσει διατροφή ως αντιπαροχή για δικαίωμα να έχει με αυτή σεξουαλικές
συζυγικές σχέσεις. Η οικογένεια της νύφης όμως δεν είναι αναγκασμένη να κάνει
οποιοδήποτε δώρο στο γαμπρό καθώς δε χρειάζεται, για να προσελκύσει
ενδεχόμενους γαμπρούς, να προσφέρει κάποιο αντάλλαγμα. Το ποσό της προίκας
συμφωνείται πριν από τη σύναψη του γάμου και ένα μέρος καταβάλλεται στη
γυναίκα ήδη πριν ή κατά την τελετή του γάμου και είναι ανάλογο με την
κοινωνική θέση της γυναίκας.

Μπορείτε να διαβάσετε πλήθος πράγματα στην πτυχιακή εργασία

http://ir.lib.uth.gr/bitstream/handle/1 ... sAllowed=y

[Λαχουρένιος]

Η γυναίκα, όχι μόνο δεν επιλέγει το μελλοντικό της σύζυγο, αλλά όλες οι
διαδικασίες του γάμου ελέγχονται από τους άντρες της οικογένειάς της. Τα πιο
κατάλληλα πρόσωπα θεωρούνται ο πατέρας της ή ο αδελφός του - ο θείος της, ο
παππούς της ή ο αδελφός του παππού της.
Η πρόταση γάμου γίνεται κυρίως από τον άντρα και σπάνια από τον
κηδεμόνα της γυναίκας. «Σε έχω νυμφευθεί» λέει ο άντρας και ο κηδεμόνας της
γυναίκας απαντά: «Είμαι σύμφωνη».

Πωπω σοκαριστικο. Ο,τι γινοταν δηλαδη και στην Ελλαδα δηλαδη μεχρι την δεκαετια του '80. Οι μισες ελληνικες ταινιες του '60 περιστρεφονταν γυρω απο το πως ο ακαρδος πατερας παντρεψε την κορη του - πρωταγωνιστρια με εναν γερο λεφτα αντι με τον συμπρωταγωνιστη - παλικαρι/ομορφοπαιδο που καυλαντιζε η κορη.

Οι περισσοτεροι παππουδες μας ετσι παντρευτηκαν, μην κανουμε τους χαζους, ετσι?

Στην πραγματικότητα γίνεται αγορά σεξουαλικών υπηρεσιών

Ο σύζυγος υποχρεώνεται να δώσει προίκα στη γυναίκα και να της
εξασφαλίσει διατροφή ως αντιπαροχή για δικαίωμα να έχει με αυτή σεξουαλικές
συζυγικές σχέσεις. Η οικογένεια της νύφης όμως δεν είναι αναγκασμένη να κάνει
οποιοδήποτε δώρο στο γαμπρό καθώς δε χρειάζεται, για να προσελκύσει
ενδεχόμενους γαμπρούς, να προσφέρει κάποιο αντάλλαγμα. Το ποσό της προίκας
συμφωνείται πριν από τη σύναψη του γάμου και ένα μέρος καταβάλλεται στη
γυναίκα ήδη πριν ή κατά την τελετή του γάμου και είναι ανάλογο με την
κοινωνική θέση της γυναίκας.

Πεφτω απο τα συννεφα. Και στην Ελλαδα το ιδιο γινοταν δια νομου μεχρι το '83 και μαλιστα στην Ελλαδα ο αντρας δεν πληρωνε για να πηδηξει οπως οι μουσουλμανοι, αλλα πληρωνοταν κιολας...

Και φυσικα ατυπα συνεχιζει να γινεται παρα το οτι δεν ειναι υποχρεωτικο απο το νομο πλεον.

[pluton]

Πωπω σοκαριστικο. Ο,τι γινοταν δηλαδη και στην Ελλαδα δηλαδη μεχρι την δεκαετια του '80. Οι μισες ελληνικες ταινιες του '60 περιστρεφονταν γυρω απο το πως ο ακαρδος πατερας παντρεψε την κορη του - πρωταγωνιστρια με εναν γερο λεφτα αντι με τον συμπρωταγωνιστη - παλικαρι/ομορφοπαιδο που καυλαντιζε η κορη.

Οι περισσοτεροι παππουδες μας ετσι παντρευτηκαν, μην κανουμε τους χαζους, ετσι?

Μετανάστης είσαι; Πρόσφατα ήρθες στην Ελλάδα;

Ώστε στην δεκαετία 60, 70, 80 οι γάμοι γινόντουσαν ερήμην των κοριτσιών!

Γενικά οι κομμουνιστές είστε αποκομμένοι από την Ελληνική πραγματικότητα, αλλά εσύ θα πρέπει να είσαι αξιωματούχος στο κόμμα.

Δεν ξέρω τι γινόταν στα 1800 αλλά και η γιαγιά μου που παντρεύτηκε στην Μ Ασία επέλεξε τον άντρα της, οι γονείς μου παντρεύτηκαν εξ έρωτος, ομοίως και εγώ την γυναίκα μου .... Δεν γνωρίζω στην ζωή μου να δόθηκε κορίτσι με απόφαση της οικογένειας χωρίς την συγκατάθεση της νύφης.... αυτά δεν ξέρω αν γίνονται στην σοβιετική Τασκένδη στην Ελλάδα πάντως δεν γινόντουσαν.

Πεφτω απο τα συννεφα. Και στην Ελλαδα το ιδιο γινοταν δια νομου μεχρι το '83 και μαλιστα στην Ελλαδα ο αντρας δεν πληρωνε για να πηδηξει οπως οι μουσουλμανοι, αλλα πληρωνοταν κιολας...

Και φυσικα ατυπα συνεχιζει να γινεται παρα το οτι δεν ειναι υποχρεωτικο απο το νομο πλεον.

Ο θεσμός της προίκας υπήρχε και υπάρχει, είναι η εφ άπαξ συμβολή της γυναίκας στην δημιουργία ενός νέου σπιτιού, μιας και μετά την ευθύνη έχει ο άνδρας.... και αυτός ο θεσμός τείνει να καταργηθεί.

Στην ισλαμική περίπτωση ο γαμπρός εξαγοράζει δια βίου σεξουαλικές υπηρεσίες, όπως ακριβώς και στα μπουρδέλ@ ο πελάτης ...

Είναι το ίδιο η αγορά λευκής σαρκός με την βοήθεια ανοίγματος οικογένειας.... μπερδεμένοι είστε εκεί στην σοβιετία.

Για να δείτε πόσο εφάπτεται η αγορά λευκής σαρκός με τον ισλαμικό γάμο

Αν ο σύζυγος δεν πληρώσει την προίκα που είχαν
συμφωνήσει, η γυναίκα δικαιούται να αρνηθεί τις συζυγικές σχέσεις μέχρι να
καταβληθεί το ποσό.

Όσο αφορά το διαζύγιο αυτό είναι αποκλειστικό δικαίωμα του άνδρα

Σε περίπτωση που η γυναίκα τολμήσει να ζητήσει διαζύγιο, ο
μουσουλμάνος σύζυγος έχει το δικαίωμα να τη δείρει.

Η διαδικασία του διαζυγίου είναι πολύ απλή, καθώς αρκεί ο σύζυγος να
ανακοινώσει επισήμως: «Από τούδε σε απολύω» και ο γάμος παύει να ισχύει. Η
σύζυγος είναι υποχρεωμένη να εγκαταλείψει το σπίτι, παίρνοντας μόνο μαζί της
την προσωπική περιουσία που είχε κατά την ημέρα του γάμου της και κάποιο
χρηματικό ποσό για τους τρεις πρώτους μήνες.