-
- Ενεργά Θέματα
-
-
- από Λαχουρένιος » 9 λεπτά πριν Επίθεση στη Μόσχα Απαντήσεις 16 Προβολές 150
- από Λαχουρένιος » 14 λεπτά πριν Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3% Απαντήσεις 195 Προβολές 5666
- από Λαχουρένιος » 15 λεπτά πριν Τα επιτεύγματα της κυβέρνησης μητσοτάκη Απαντήσεις 58 Προβολές 2328
- από Παυλος Γ. » Σήμερα, 09:40 Παρατηρητήριο ελληνικής οικονομίας Απαντήσεις 122 Προβολές 6719
- από pluton » Χθες, 21:58 Ο Πούτιν ειρωνεύεται τους Δυτικούς: «Τι ώρα θα γινόταν η εισβολή στην Ουκρανία;» Απαντήσεις 8712 Προβολές 183336
- από DrSocrates » Χθες, 16:17 Τουρκια και MIT Απαντήσεις 24 Προβολές 2505
- από Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » Χθες, 15:30 Η καταγωγή των σύγχρονων Βαλκανικών λαών Απαντήσεις 397 Προβολές 37512
- από DrSocrates » Χθες, 15:19 Η αποδόμηση του Δυτικού πολιτισμού Απαντήσεις 81 Προβολές 9700
- από Προέλλην » Χθες, 13:48 ΚΙΝΗΣΗ ΙΔΕΩΝ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ Απαντήσεις 24 Προβολές 1057
- από Προέλλην » Χθες, 13:40 Η ΗΠΑ τα καταφέρνει καλύτερα και στις καταστροφες Απαντήσεις 7 Προβολές 49
- από pluton » Χθες, 12:50 Βγήκε ο Κασσέλαρος; Απαντήσεις 358 Προβολές 6990
- από Ραν ταν πλαν » Χθες, 12:27 Τι άλλαξε μέσα σε δυόμιση χρόνια στις σχέσεις Ελλάδας-Ρωsssssίας? Απαντήσεις 16 Προβολές 139
- από Τλαξκαλτέκος » Χθες, 06:48 ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ Απαντήσεις 526 Προβολές 45934
- από nemo » Χθες, 01:33 τι σκέφτεσαι τώρα; Απαντήσεις 6583 Προβολές 278203
- από Λαχουρένιος » 25 Μαρ 2024, 19:00 Oι πλέον ειδικοί εμπειρογνώμονες γνωμοδότησαν για την Θεσσαλία Απαντήσεις 7 Προβολές 125
- από Τλαξκαλτέκος » 25 Μαρ 2024, 15:33 Κύπρος Απαντήσεις 66 Προβολές 5434
- από Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 25 Μαρ 2024, 14:28 Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821 Απαντήσεις 216 Προβολές 15429
- από DrSocrates » 25 Μαρ 2024, 12:23 Ελλάδα, ένα «αποτυχημένο κράτος» Απαντήσεις 20 Προβολές 959
- από pluton » 25 Μαρ 2024, 08:39 Τουρκία Απαντήσεις 33 Προβολές 1667
- από pluton » 24 Μαρ 2024, 18:29 Έγκλημα Τεμπών: μοντάζ στις συνομιλίες σταθμάρχη με μηχανοδηγούς Απαντήσεις 6 Προβολές 72
-
Η περιήγηση στον παρόντα ιστότοπο συνεπάγεται ότι συμφωνείτε με τους Όρους Χρήσης και την Πολιτική Χρήσης Cookies.
Athens Pride 2018!
- BaKXOS_Lysios
- Extreme poster
- Δημοσιεύσεις: 2633
Re: Athens Pride 2018!
Νίκο έστω κι αν δεχτώ ότι το θέμα σου δεν είναι αισθητικό, πάλι το επιχείρημά σου κυκλικό είναι και δεν καταλήγει πουθενά: "αν είχαμε παιδεία και ευσυνειδησία (ΑΝ) => δεν θα χρειαζόταν να κάνουμε διαδηλώσεις και "καρναβάλια".... Τι θες να σου κάνουν οι γκέι δηλαδή ή όποια κοινωνική ομάδα που κατεβαίνει στους δρόμους; Να επωμιστεί και την έλλειψη παιδείας που υπάρχει;... Να αισθάνεται ένοχη και γι αυτό;... Και ναι, φυσικά ούτε οι γκέι είναι τέλειοι και άριστα "πεπαιδευμένοι" τι να κάνουμε τώρα;.... Ποτέ δεν θα φτάσει ολόκληρη η κοινωνία το επίπεδο μιας τέλειας συνείδησης που υπονοείτε ώστε να μην έχουμε προβλήματα και αποκλεισμούς. Κι ακόμα κι αν καπου κάποτε το φτάσει κάποια κοινωνία θα είναι ζήτημα μιας συγκεκριμένης γενιάς ανθρώπων. Δεν διασφαλίζει τίποτα ότι αυτό θα εξακολουθεί να καλλιεργείται στις νέες γενιές εις το διηνεκές. Αυτοί οι αγώνες είναι πάντα επίκαιροι και επιτακτικοί. Τα θέματα αυτά δεν "λύνονται" ποτέ. Μακάρι να λυνόταν αλλα....
0 .
-
- Ultimate Stalker
- Δημοσιεύσεις: 47266
- Τοποθεσία: Γεφυρα
Re: Athens Pride 2018!
Διαφωνω και γω με την λογικη του Νικ. Αν περιμενουμε τους τελειους ανθρωπους να αντιδρασουν ζητω που καηκαμε.
0 .
Αρίστος έγραψε:Oτι λεω ειναι προιον ενδελεχους μελετης και οχι φαντασιοπληξιας σαν τα φιδια που παραγουν τα εκφυλισμενα δυτικα μιντια.
- nik_killthemall
- Extreme poster
- Δημοσιεύσεις: 2328
Re: Athens Pride 2018!
Σεβαστές και θεμιτές οι διαφωνίες σας.
Δεν μίλησα πουθενά για τέλειους ανθρώπους και προφανώς ούτε υπονόησα πως θα πρέπει να αράξουμε και να περιμένουμε στον καφενέ παίζοντας με το κομπολοι αυτούς για τους οποίους δεν μίλησα (τους τέλειους ανθρώπους) μέχρι να σκάσουν μύτη προφανώς απο μόνοι τους.
Είπα πως αν ποτέ λυθεί το χ πρόβλημα, τότε η λύση του θα περνάει όπωσδηποτε μέσα από την ευσυνείδητη ψήφο που θα είναι το αποτέλεσμα σωστής παιδείας, και η λύση του δεν θα περναει απο το αν έγιναν, γίνονται και θα γίνονται περίπατοι στο δρόμο με περικεφαλαίες, σημαίες, χρώματα, προκλητικά ρούχα, καραισκάκηδες, εντάσεις κλπ. που αμφιβάλλω αν περιέχουν έστω και την παραμικρή συνείδηση - επίγνωση από αυτούς που συμμετέχουν !
Μετά την αποκατάσταση της δημοκρατίας ποιο ακριβώς άραγε εθνικό πρόβλημα, ζήτημα άδικης καταπίεσης της χ ομάδας, εθνικό/οικονομικό θέμα της χώρας, χρεοκοπία της χώρας, οτιδήποτε, οδηγήθηκε σε λύση επειδή ο y κόσμος βγήκε στον δρόμο, αφού μάλιστα πρώτα είχε εκφραστεί δια της ψήφου του στις κάλπες ?
Δυστηχώς στην οπτική μου αυτες οι μορφές αγώνα δεν διαφέρουν ιδιαίτερα απο την φράση "μην πετάς το φαι στα σκουπίδια γιατί στην αφρική τα παιδάκια πεθαίνουν απο ασυτία" λες και αν φας το φαι αντι να το πετάξεις θα σταματησουν τα παιδακια στην αφρικη να πεθαινουν απο ασυτια = επενοχοποιηση λογω μη αληθινης δράσης ...
Έχουμε άλλες οπτικες, δεν τρέχει κάτι.
Δεν μίλησα πουθενά για τέλειους ανθρώπους και προφανώς ούτε υπονόησα πως θα πρέπει να αράξουμε και να περιμένουμε στον καφενέ παίζοντας με το κομπολοι αυτούς για τους οποίους δεν μίλησα (τους τέλειους ανθρώπους) μέχρι να σκάσουν μύτη προφανώς απο μόνοι τους.
Είπα πως αν ποτέ λυθεί το χ πρόβλημα, τότε η λύση του θα περνάει όπωσδηποτε μέσα από την ευσυνείδητη ψήφο που θα είναι το αποτέλεσμα σωστής παιδείας, και η λύση του δεν θα περναει απο το αν έγιναν, γίνονται και θα γίνονται περίπατοι στο δρόμο με περικεφαλαίες, σημαίες, χρώματα, προκλητικά ρούχα, καραισκάκηδες, εντάσεις κλπ. που αμφιβάλλω αν περιέχουν έστω και την παραμικρή συνείδηση - επίγνωση από αυτούς που συμμετέχουν !
Μετά την αποκατάσταση της δημοκρατίας ποιο ακριβώς άραγε εθνικό πρόβλημα, ζήτημα άδικης καταπίεσης της χ ομάδας, εθνικό/οικονομικό θέμα της χώρας, χρεοκοπία της χώρας, οτιδήποτε, οδηγήθηκε σε λύση επειδή ο y κόσμος βγήκε στον δρόμο, αφού μάλιστα πρώτα είχε εκφραστεί δια της ψήφου του στις κάλπες ?
Δυστηχώς στην οπτική μου αυτες οι μορφές αγώνα δεν διαφέρουν ιδιαίτερα απο την φράση "μην πετάς το φαι στα σκουπίδια γιατί στην αφρική τα παιδάκια πεθαίνουν απο ασυτία" λες και αν φας το φαι αντι να το πετάξεις θα σταματησουν τα παιδακια στην αφρικη να πεθαινουν απο ασυτια = επενοχοποιηση λογω μη αληθινης δράσης ...
Έχουμε άλλες οπτικες, δεν τρέχει κάτι.
1 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .
-
- Ultimate Stalker
- Δημοσιεύσεις: 47266
- Τοποθεσία: Γεφυρα
Re: Athens Pride 2018!
nik_killthemall έγραψε:Σεβαστές και θεμιτές οι διαφωνίες σας.
Δεν μίλησα πουθενά για τέλειους ανθρώπους και προφανώς ούτε υπονόησα πως θα πρέπει να αράξουμε και να περιμένουμε στον καφενέ παίζοντας με το κομπολοι αυτούς για τους οποίους δεν μίλησα (τους τέλειους ανθρώπους) μέχρι να σκάσουν μύτη προφανώς απο μόνοι τους.
Είπα πως αν ποτέ λυθεί το χ πρόβλημα, τότε η λύση του θα περνάει όπωσδηποτε μέσα από την ευσυνείδητη ψήφο που θα είναι το αποτέλεσμα σωστής παιδείας, και η λύση του δεν θα περναει απο το αν έγιναν, γίνονται και θα γίνονται περίπατοι στο δρόμο με περικεφαλαίες, σημαίες, χρώματα, προκλητικά ρούχα, καραισκάκηδες, εντάσεις κλπ. που αμφιβάλλω αν περιέχουν έστω και την παραμικρή συνείδηση - επίγνωση !
Μετά την αποκατάσταση της δημοκρατίας ποιο ακριβώς άραγε εθνικό πρόβλημα, ζήτημα άδικης καταπίεσης της χ ομάδας, εθνικό/οικονομικό θέμα της χώρας, χρεοκοπία της χώρας, οτιδήποτε, οδηγήθηκε σε λύση επειδή ο y κόσμος βγήκε στον δρόμο, αφού μάλιστα πρώτα είχε εκφραστεί δια της ψήφου του στις κάλπες ?
Δυστηχώς στην οπτική μου αυτες οι μορφές αγώνα δεν διαφέρουν ιδιαίτερα απο την φράση "μην πετάς το φαι στα σκουπίδια γιατί στην αφρική τα παιδάκια πεθαίνουν απο ασυτία" λες και αν φας το φαι αντι να το πετάξεις θα σταματησουν τα παιδακια στην αφρικη να πεθαινουν απο ασυτια = επενοχοποιηση λογω μη αληθινης δράσης ...
Έχουμε άλλες οπτικες, δεν τρέχει κάτι.
Λιγο πολυ ο,τι ειναι δεδομενο σημερα σε θεματα κοινωνικης πολιτικης ειναι αποτελεσμα αγωνων στο πεζοδρομιο πχ κοινωνικη ασφαλιση, δωρεαν παιδεια κλπ
Δεν ηταν αυτονοητα παντα, ακομα και σε δημοκρατικο καθεστως.
0 .
Αρίστος έγραψε:Oτι λεω ειναι προιον ενδελεχους μελετης και οχι φαντασιοπληξιας σαν τα φιδια που παραγουν τα εκφυλισμενα δυτικα μιντια.
- nik_killthemall
- Extreme poster
- Δημοσιεύσεις: 2328
Re: Athens Pride 2018!
δηλ. την πρώτη 5ετία ας πούμε της μεταπολίτευσης η παιδεία δεν ήταν δωρεάν και έγιναν αγώνες στο πεζοδρόμιο και μόνο τότε η παιδεία έγινε δωρεάν ?
Έχεις μαν κάποια πηγή να μου υποδείξεις στην οποία μετά την αποκατάσταση της δημοκρατίας επιτεύχθει μια αλλαγή στην κοινωνική ασφάλιση ή στη δωρεάν παιδεία οπως λες, επειδή έγινε αγώνας στο πεζοδρόμιο και όχι επειδή έγιναν εκλογές στις κάλπες ?
(περιορίζω το ερώτημα στην περίοδο μετά την αποκατάσταση της δημοκρατίας, γιατί αν η τελευταία φορά που ο αγώνας στο πεζοδρόμιο έλυσε κάποιο κοινωνικό πρόβλημα ήταν πριν την χούντα, δηλ. πριν μισό αιώνα, αντιλαμβάνεσαι πως αυτό κάτι πρεπει να μας λέει για την συγκεκριμενη μορφή αγώνα ... )
Έχεις μαν κάποια πηγή να μου υποδείξεις στην οποία μετά την αποκατάσταση της δημοκρατίας επιτεύχθει μια αλλαγή στην κοινωνική ασφάλιση ή στη δωρεάν παιδεία οπως λες, επειδή έγινε αγώνας στο πεζοδρόμιο και όχι επειδή έγιναν εκλογές στις κάλπες ?
(περιορίζω το ερώτημα στην περίοδο μετά την αποκατάσταση της δημοκρατίας, γιατί αν η τελευταία φορά που ο αγώνας στο πεζοδρόμιο έλυσε κάποιο κοινωνικό πρόβλημα ήταν πριν την χούντα, δηλ. πριν μισό αιώνα, αντιλαμβάνεσαι πως αυτό κάτι πρεπει να μας λέει για την συγκεκριμενη μορφή αγώνα ... )
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .
-
- Ultimate Stalker
- Δημοσιεύσεις: 47266
- Τοποθεσία: Γεφυρα
Re: Athens Pride 2018!
nik_killthemall έγραψε:δηλ. την πρώτη 5ετία ας πούμε της μεταπολίτευσης η παιδεία δεν ήταν δωρεάν και έγιναν αγώνες στο πεζοδρόμιο και μόνο τότε η παιδεία έγινε δωρεάν ?
Έχεις μαν κάποια πηγή να μου υποδείξεις στην οποία μετά την αποκατάσταση της δημοκρατίας επιτεύχθει μια αλλαγή στην κοινωνική ασφάλιση ή στη δωρεάν παιδεία οπως λες, επειδή έγινε αγώνας στο πεζοδρόμιο και όχι επειδή έγιναν εκλογές στις κάλπες ?
(περιορίζω το ερώτημα στην περίοδο μετά την αποκατάσταση της δημοκρατίας, γιατί αν η τελευταία φορά που ο αγώνας στο πεζοδρόμιο έλυσε κάποιο κοινωνικό πρόβλημα ήταν πριν την χούντα, δηλ. πριν μισό αιώνα, αντιλαμβάνεσαι πως αυτό κάτι πρεπει να μας λέει για την συγκεκριμενη μορφή αγώνα ... )
Τι εννοεις? Και πριν την χουντα ειχαμε δημοκρατια. Οχι τοσο ευρεια οσο η σημερινη, αλλα υπηρχε.
Για την δωρεαν παιδεια εγιναν αγωνες στα 60s και για την κοινωνικη ασφαλιση την περιοδο του Μεσοπολεμου
0 .
Αρίστος έγραψε:Oτι λεω ειναι προιον ενδελεχους μελετης και οχι φαντασιοπληξιας σαν τα φιδια που παραγουν τα εκφυλισμενα δυτικα μιντια.
- nik_killthemall
- Extreme poster
- Δημοσιεύσεις: 2328
Re: Athens Pride 2018!
Εννοώ μαν πως, αν η τελευταία φορά που οι αγώνες στο πεζοδρόμιο (και όχι οι κάλπες) έλυσαν κοινωνικά προβλήματα, ήταν στα 60ς, ε τότε μάλλον θα μπορούσαμε βάσιμα να θεωρήσουμε πως οι αγώνες στο πεζοδρόμιο έχουν καταστεί ξεπερασμένοι και αναποτελεσματικοί, γιατί έχουν να λύσουν πρόβλημα εντός δημοκρατικού καθεστώτος, πάνω απο μισό αιώνα ...
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .
- BaKXOS_Lysios
- Extreme poster
- Δημοσιεύσεις: 2633
Re: Athens Pride 2018!
nik_killthemall έγραψε: αν η τελευταία φορά που ο αγώνας στο πεζοδρόμιο έλυσε κάποιο κοινωνικό πρόβλημα ήταν πριν την χούντα, δηλ. πριν μισό αιώνα, αντιλαμβάνεσαι πως αυτό κάτι πρεπει να μας λέει για την συγκεκριμενη μορφή αγώνα ... )
Δεν πάει έτσι Νικ, ειδικά στο θέμα των γκέι. Μερικές φορές αρκεί να κάνεις αισθητή την παρουσία σου. Να κάνεις τον κόσμο να συνειδητοποιήσει ότι είσαι κι εσύ εκεί και υπάρχεις. Μπορεί να μην "λύσει" το πρόβλημα αλλά ο κόσμος αποκτά συνείδηση του προβλήματος και της παρουσίας σου κι αυτό είναι ίσως σημαντικό. Είναι κι αυτό "αγώνας". Να κάνεις απλά αισθητή την παρουσία σου (όταν κάποιοι σε θέλουν κλεισμένο σε 4 τοίχους γιατί τους "προσβάλεις την ηθική και την αισθητική").
0 .
- BaKXOS_Lysios
- Extreme poster
- Δημοσιεύσεις: 2633
Re: Athens Pride 2018!
nik_killthemall έγραψε:Δυστηχώς στην οπτική μου αυτες οι μορφές αγώνα δεν διαφέρουν ιδιαίτερα απο την φράση "μην πετάς το φαι στα σκουπίδια γιατί στην αφρική τα παιδάκια πεθαίνουν απο ασυτία" λες και αν φας το φαι αντι να το πετάξεις θα σταματησουν τα παιδακια στην αφρικη να πεθαινουν απο ασυτια = επενοχοποιηση λογω μη αληθινης δράσης ...
Εμένα μου ακούγεται σωστό αυτό, απο την άποψη όχι ότι λύνει κάτι επειδή δεν θα πετάξεις αλλά επειδή σε κάνει να έχεις συναίσθηση ότι υπερκαταναλώνεις και ότι η υπερκατανάλωσή σου γίνεται εις βάρος φτωχότερων. Αν το έχουμε αυτό όλοι υπόψιν μας ίσως κάτι αλλάξει στις συνήθειες, στον τρόπο ζωής, εν τέλει στην ψήφο μας....... (μιας και δίνεις τόση έμφαση στην ψήφο).
***
"Παιδεία" είναι και awareness (να έχεις συναίσθηση δλδ) του ποιος είσαι, τι κάνεις, σε τι κατάσταση βρίσκεται ο κόσμος που ζεις κλπ....
0 .
- BaKXOS_Lysios
- Extreme poster
- Δημοσιεύσεις: 2633
Re: Athens Pride 2018!
nik_killthemall έγραψε:Είπα πως αν ποτέ λυθεί το χ πρόβλημα, τότε η λύση του θα περνάει όπωσδηποτε μέσα από την ευσυνείδητη ψήφο που θα είναι το αποτέλεσμα σωστής παιδείας
Νίκο αυτά είναι απλώς ανέκδοτα.....
0 .