ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

[nemo]

οπως εχουμε τους εμμονικους δεξιους που εχουν πρωτα την ανοησια και μετα ολα τα υπολοιπα πιστευω τους
ετσι εχουμε και με τους αριστερους -με αυτο που λεω δεν θελω να βγαλω τον εαυτο μου εξω
- εχω και εγω τα κουσουρια μου αλλα δεν πιστευω σε ολοκληρωτισμους απλα δεν θα αντεχα
και τουλαχιστον δεν ειμαι υποκριτης στην ιδεολογια μου
και ψαχνομαι συνεχως για μια απολυτως συνδετικη κοινωνια -μου αρεσει ο φιλοσοφημενος εθνικισμος
γιατι ετσι εχουν τα πραγματα και γιατι ειναι η ουσια για οσο θα υπαρχει ο ανθρωπος που γνωριζουμε
αλλα αυτοι οι αριστεροι με εκνευριζουν πιο πολυ οχι για την ουτοπικη ιδεολογια αλλα για την υποκρισια
και την χαζομαρα φωναζουν για την χουντα που ειχαμε για την δημοκρατια για τον εξοπλισμο του κρατους
για αστυνομιες στα πανεπιστήμια δηλαδη μια συνεχομενη διαμαρτυρία θαθελα να μπει στην συζητηση
ενας αριστερος και να μας πει με καθε ειλικρινεια
πως θα φανταζοταν την ελλαδα αν εχαν κερδισει στον εμφυλιο ... και την πρωτη ανοησια
την δειχνουν μιλωντας για την χουντα χωρις να το αντιλαμβανονται -δεν θα ειχαμε αδικιες; θα ειχαμε
- δεν θα ειχαμε περισσοτερη αστυνομια ; θα ειχαμε -δεν θα ειχαμε συνεχόμενες παρελάσεις στρατιωτικου τυπου
ακομη και απο το νηπιαγωγείο ; θα ειχαμε
θα ειχαμε τα παντα απο μια πολυ σκληρη χουντα σαν το κκε -αλλα δεν θα ειχαμε αφεντικα θα μας πουν
ναι !αλλα θα ζουσαμε με το οπλο στο χερι για να μη μας την πεσει το νατο της τουρκιας
ναι ! θα μου πουν αλλα δεν θα πηγαιναμε σε εκκλησιες - ναι αλλα κακομοιρη θα ετρεχες στις συνελευσεις
και στις ομιλιες του κομματος υποχρεωτικα την ταδε ωρα και θα ησουν αναγκασμενος να χειροκροτεις
τον καθε παπαρα του κομματος οταν θα σου μοιραζε υποσχεσεις για το μελλον σου
-ναι αλλα δεν θα ειχαμε την εθνικη παρέλαση γιατι προκειται για αστικο μυθο
-ναι βρε παπαρα αλλα θα ειχες την εθνικη παρελαση του κομματος για την επετειο της νικης του εμφυλιου
ακομη και το τελευταιο προπύργιο του κομμουνισμου η κουβα ξεπουλιεται σιγα σιγα σε πολυεθνικες ξενες εταιριες
οποτε και στην ελλαδα θα ειχαμε και παλι τα ξενα αφεντικα -

σε ενα συσχετισμενο μελλον τα παντα εκδηλωνονται ισως με μια καθυστερηση πχ πουτανες θα φευγαν οι γυναικες
μας μετα την κατάρρευση του κκ ελλαδος στην δυση και για πουτανες φευγουν και σημερα
τιποτα δεν θα αλλαζε

[ΜΥΘΗΡΑ]

Η διάλυση της κοινωνίας, (του κοινωνικου ιστού), οφείλεται στην καταχραστική και συγκεντρωτική πολιτική της κυβέρνησης.
Αυτό γίνεται πάντα, όχι μόνο στην Ελλαδα, αλλά σε όλο τον κόσμο.
Αλλιώς καλείται και σαλαμοποίηση.
Δηλαδή, η κυβέρνηση κατηγορεί συγκεκριμένες ομάδες, π.χ. ταξιτζήδες, ή φοιτητές προσφάτως,
και περνάει αντιλαικά και αντικοινωνικά μέτρα, τελευταία και αντισυνταγματικά.
Στον καιρό των μνημονίων, πέρασαν πανω απο 100 Πράξεις Νομοθετικού Περιεχομένου.
Ειδικότερα στον καιρό της ΄΄πανδημίας΄΄, έχουμε κάθε μέρα κι από μια ΚΥΑ, που εφαρμόζεται πριν καν δημοσιευτεί το ανάλογο ΦΕΚ.
Αυτή είναι η κατάσταση σήμερα, και μάλιστα στην χειρότερη εκφανση της, (μαστίγιο).

Απο την σύσταση του Ελληνικού κράτους, τρία πραγματα ηταν τα κυρίαρχα ζητήματα των Ελλήνων πολιτών,
που ποτέ δεν πραγματοποιήθηκαν.

Λαική κυριαρχία.
Εθνική ανεξαρτησία.
Κοινωνική δικαιοσύνη.
Το πρώτο Συνταγμα της Γ' Σεπτεμβρίου του 1842, ποτέ δεν εφαρμόστηκε απο τον Οθωνα.
Αυτό οδήγησε στις ταραχες και στο δεύτερο Συνταγμα του 1864, με τα αιτήματα του κόσμου,
αυτά ακριβώς τα τρία.
Η Λαική Κυριαρχία ζητούσε το αυτονόητο. Να είναι ο απλός Ελληνας πολίτης, (αυτός που πληρώνει τους φόρους δηλαδή),
αφέντης στον τόπο του.
Είτε δημιουργώντας κόμματα, που θα ελέγχονται από τα κάτω, δηλαδή από τους ίδιους τους πολίτες,
είτε πρωτογενώς, με ανοιχτές συνελεύσεις, όπως στην αρχαία Αθήνα.

Η Εθνική Ανεξαρτησία, είναι αυτό που φανερώνει η ίδια η πρόταση.
Να μην υπάρχουν δηλαδή οι ξένοι παράγοντες, που να επηρεάζουν τα πολιτικά δρώμενα.
Να μην υπαρχει δηλαδή φυτευτός ανθρωπος σε καίρια θέση, από ξένη πρεσβεία. (π.χ. Χρυσοχοίδης),
ή απο υπερεθνικό οργανισμό, (π.χ. Ζαββός, Βαρουφάκης).

Κοινωνική Δικαιοσύνη, είναι ο ορισμός της ισότητας όλων, απέναντι στο Νόμο.
Τα κόκκινα δάνεια είναι το τέλειο παράδειγμα.
Δε γίνεται να χάνει το σπίτι του ο απλός εργαζόμενος δανειολήπτης, που έχασε τη δουλειά του, με ευθύνη της κυβερνητικής πολιτικής.
Ενώ την ίδια στιγμή, να σβήνονται θαλασσοδάνεια εκ. ευρώ απο τα κόμματα και τους εφοπλιστές.
Δε γίνεται να βαζεις μέτρα καραντίνας και απαγορεύσεων,
και να πηγαίνει ο πρωθυπουργος που τα επέβαλε στην Πάρνηθα και στην Ικαρία. Ανέμελος.



Οσο γι αυτό που γραφει ο αγαπητός σχολιαστής.

1. Το έχω αναφέρει και παλαιότερα πως παρότι θεωρώ τον Ηροδότειο ορισμό για το Έθνος και, κατά συνέπεια και για τον πολίτη, αυστηρό, δεν βρίσκω άλλον ο οποίος να είναι αρκετά περιεκτικός, σαφής και ασφαλής και για το συμφέρον του έθνους, από αυτόν. Έως ότου λοιπόν προταθεί κάποιον καλύτερος δεν υπάρχει λόγος να απορριφθεί.

Το να επικαλούμαστε 2,500 χρόνια μετά το όμαιμο, το ομόθρησκο κλπ, είναι αστείο.
Το κυρίαρχο στοιχείο στον ορισμο του συγχρονου έθνους, είναι η εθνικη συνείδηση.
Για ν΄αποκτηθει όμως η εθνική συνείδηση, χρειάζεται κοινός αγώνας, υπεράσπισης κοινών συμφερόντων και κοινής εδαφικής επικράτειας.
Η κοινη εδαφική επικράτεια, δίνει και τον ορισμό της πατριδας.
Ολα τα παραπάνω συγκροτούν την εθνική συνείδηση.
Χαρακτηριστικο παράδειγμα η Επανάσταση.
Υπήρχαν ανθρωποι που δεν ήξεραν να μιλούν τα Ελληνικά. Τους ένωνε όμως ο κοινός αγώνας εναντίον των Οθωμανών.
Που δεν ήθελαν ν΄αφήσουν τα χωριά τους, τον τόπο τους και να φυγουν μετανάστες.
Και στο τέλος, αφού επικράτησαν, απέκτησαν τη δική τους πατρίδα.
Το αίμα που έδωσαν γι αυτήν την πατριδα, τους δίνει και την εθνικη συνείδηση.
Αλίμονο αν πούμε οτι οι Αρβανίτες, ή οι Βλαχοι, που έδωσαν τη ζωή τους για την Ελευθερία του τόπου, δεν είναι Ελληνες.

σχόλιο 48

..ως νηματοθέτρια οφείλω να καλωσορίσω το μέλος που μπηκε μαχητικά στη συζήτηση ( με μακροσκελείς αναρτήσεις ) .. και που τιμά ιδιαιτέρως τη συζήτηση η παρουσία του .. καθώς ο Παύλος εδω και πολυ καιρό φαίνεται να είναι ένας ακουραστος μαχητής ενάντια στην πανδημία αναρτώντας δεκαδες διευθύνσεις απο σαιτς με πληροφορίες που αποδεικύουν τον πανδημικο προκατ ψευδοτρόμο ... το νημα του είναι μνημειώδες για την κρίση προκατ πανδημιας που ζουμε ...ριχτε μια ματια εδω ...
viewtopic.php?f=54&t=12249

...δεκάδες είναι οι αναφορές στο παραπάνω νήμα από το διεθνές διαδίκτυο ...μιλάμε λοιπον τον Παυλο Γ. για ένα διαδικτυακό λαγωνικό της πληροφόρησης που οι κοινωνικες θεωρησεις του σιγουρα έχουν εμπεριστατωμένο εύρος αντιληψης εξαιτία ςτης ερυτητας των πληροφοριακών δεδομένων που φαίνεται να κατεχει και αρα οι θεσεις του στο παρόν νημα είναι ιδιαίτερα σημαίνουσες ...

...αρα τα ενεργά μέλη της συζήτησης γίναμε 4 μάλιστα ..είναι όλα τους αξιότιμα το καθμενα με τον ιδιαίτερο τροπο του ...χωρις παρεμβολες ευτυχώς διασπαστών χαμουρευτών ειρωνευτών του νήματος κι αυτο είναι μια κατάκτηση σημαντική κι ενα υπόδειγμα μέσα στο φορουμ για το πως πρέπει να γινονται οι συζητησεις ...ελπίζω να κρατηθεί και στην πορεία το υψηλό επίπεδο συζήτησης έτσι όπως ταιριάζει σε μια συζήτηση για την δημοκρατική αναδιοργάνωση των κοινωνιών ...

[ΜΥΘΗΡΑ]

σχόλιο 49



μια συνεχώς κι αξιοκρατικά αναρυθμιζόμενη πυραμίδα ή ηλιοκεντρική οργάνωση κοινωνικών τάξεων είναι η εγγύηση μιας δικαιονομικής κοινωνιας

από το αίτημα της αταξικής κοινωνίας στο αίτημα της αξιοκρατικά ιεραρχούμενης κοινωνίας

...συνεχίζω με τηνκριτική επί των ΣΗΜΕΙΩΝ του ΔΕΚΑΤΟΥ ΟΓΔΟΟΥ ΣΧΟΛΙΟΥ του ΦΟΡΜΙΓΞ..



ΣΗΜΕΙΟ 3: Σκοπός της Πολιτείας είναι η αύξηση της αλληλεπίδρασης μεταξύ των Ελλήνων πολιτών και μεταξύ αυτών και του εξωτερικού περιβάλλοντός τους.
[Υποσημείωση: α) Ως Πολιτεία ορίζεται το υποσύνολο εκείνο του συστήματος του Έθνους, το οποίο αποτελείται από όλους του Έλληνες πολίτες (άρθρο 1) β) Ως Κράτος ορίζεται το υποσύνολο εκείνο της Πολιτείας το οποίο έχουν αναλάβει το καθήκον της ηγεσίας και λειτουργίας του έθνους και περιλαμβάνει την Κυβέρνηση, την Τοπική Αυτοδιοίκηση και την Δημόσια Διοίκηση]



... η εκφραση <<αύξηση της αλληλεπίδρασης μεταξύ των Ελλήνων πολιτών και μεταξύ αυτών και του εξωτερικού περιβάλλοντός τους>> έχει πολύ αοριστία επιτρεψέ μου να πώ Φορμιγξ...
.. η Πολιτεία σε μια αναδιανεμητική δικαιονομική αληθή ουσιαστική δημοκρατία εννοείται ταυτίζεται με το Κράτος είναι η ευρύτερη κοινωνική οργάνωση που ασκεί την κοινωνικη διαχείριση παίρνει δηλαδη αποφάσεις για τα χιλιαδες προβλήματα μαις κοινωνίας είναι η μεγαλη εκεινη κοινωνκη οργάνωση που συνεχει την κοινωνία κι αυτο ακριβως εκφραζει ο προσδιορισμός της ως <<Κρατος>> με την ετυμολογική σημασία του όρου ..αναμεσα στα προβλήματα είναι βέβαια κι αυτά που καθοριζουν σχέσεις με άλλες κοινωνίες είτε έχουν δικαιονομική δημοκρατία είτε είναι σε κατάσταση ψευδοδημοκρατική κι ολιγαρχική .. βέβαια η δημοκρατική διακυβέρνηση δεν εξαντλείται στην λειτουργία της Πολιτείας αλλά επεκτείνεται σε όλες τις κοινωνικές οργάνωσεις και τα πεδία κοινωνικής δραστηριοποίησης ...

ΣΗΜΕΙΟ 4: Η Κυβέρνηση λειτουργεί ως αντιπρόσωπος των πολιτών για τις ελευθερίες εκείνες (όρα το δέκατο έβδομο σχόλιο) τις οποίες οι πολίτες έχουν αναστείλει προκειμένου να συνθέσουν μία κοινωνία. Εφόσον αυτές έχουν μετασχηματιστεί σε ανεξάρτητα μεταξύ τους θεμελιώδη κοινωνικά δικαιώματα (όρα σημείο 2), η Κυβέρνηση, αναλογικά, θα λειτουργεί μέσω της συνεργασίας τριών ανεξαρτήτων μεταξύ τους εξουσιών, δηλαδή την Νομοθετική (Ισονομία), την Εκτελεστική (Ισοπολιτεία) και την Ελεγκτική (Ισομοιρία), κάθε μία από τις οποίες θα εξασκείται μέσω ενός δικό της ανεξάρτητο Σώμα.

..σε μια αναδιανεμητικη κοινωνία η διακυβέρνηση ασκειται απο τους πολίτες και στα ανωτερα επιπεδα απο τους αντιπροσωπους τους που ελέγχονται ομως ως προς τις αποφασεις τους απο τους πολίτες της βάσης τη Πολίτειας ...και οι τρεις εξουσιες ( νομοθετική, εκτελεστική και ελεγκτική ) εφοσον πολιτεια ειναι οι πολιτες ιεραχημενης εξουσιας και πολιτικων αξιωματων και οι τρεις λοιπον εξουσίες περιερχονται στους πολίτες με ιεραρχημένο τρόπο αρα αναλογικά κατανεμημένο ..σε αυτό το σημείο ισχύει η αρχής της αναλογικότητας της πολιτικής εξουσίας, της πλειοψηφικότητας και της ανακλητότητας των αξιωμάτων ...



ΣΗΜΕΙΟ 5: Η σχέση μεταξύ της Κυβερνήσεως ως συνόλου και του κάθε Σώματος ξεχωριστά και μεταξύ των πολιτών θα είναι αυτή της σχέσεως ισοδυναμίας, όπως αναφέρθηκε στο σημείο 2 και θα αναλυθεί στα σημεία 6, 7 και 8.

...ισοδυναμία ή ισότητα ( με τον μαθηματικό ορισμό της έννοιας ) και ομοιότητα δεν μπορεί να νοηθεί μεταξυ ελλόγων οντοτητων ανισων και διαφορετικών ως προς τις αναγκες και δυνατότητες τους ...η ισοτητα έχει αναγκαστική αναλογική χροια και στην πραγματικότητα ειναι μια αναλογικη ανισοτητα πχ...ένα ατομο μεσης εκπαιδευση δεν μπορει ως προς τα πολτικα δικαιωματα του και το κυρος που εχουν οι ψηφοι του να εξισωθει με εκεινον με εχει ανωτερη μορφωση ...λυπαμαι για οσους δεν αποκτησαν ποτε τετοια μορφωση και νιωθουν μειωμενοι ..χμμ αλλα αυτη ειναι η πραγματικοτητα και εννοειται μια πραγματικοτητα τελικα ψευδής που δεν εκφραζει τις νοητικες δυνατοτητες των ατομων ,,καθώς μιλαμε για την μορφωτικη κατασταση διαμορφωμενοι μεσα σε ενα ανισορροπο συστημα που απαξιωνει με πολλους μηχανισμους την γνωση και προωθει απο την κουνια μας της νοητικη συγχυση και αγνωσια και το μισος για την γνωση ....
...βεβαια μια δικαιονομική κοινωνία θα έχει ασφαλιστικες δικλειδες απο αυτον τον κανόνα που δημιουργει ταξεις πολιτων και θα δίνει την ευκαιρεια σε ατομα εξαιρετικά δραστηρια που έχουν παράξει κοινωνικό εργο να εξισώνονται με τους έχοντες ανωτερη μορφωση η ακομη και να υπερέχουν κι ας έχουν τυπικά χαμηλό μορφωτικό επίπεδο ...

πχ σε ενα πολιτειακό συλλογικο σώμα δεν μπορει αυτός που έχει βγαλει μονο το γυμνασιο να εξισωθεί με τον πτυχιούχο πανεπιστημιου ..εκτος εκτος αν υπαρχει εμπεριστατωμενο κοινωνικό εργο που αναβαθμίζει ην αξία του ως μελος της κοινωνίας ..

...επισης αδικήματα ποινικά είναι δυνατον κι ενα καθηγητη πανεπιστημίου να τον κατεβαζουν ως προς την αξια της πολτικης ψηφου του πάντα κατω απο το επιπεδο αυτών που είναι αναλφαβητοι ..

ΣΗΜΕΙΟ 6: Όποια απόφαση (εξουσία) ασκείται από οποιοδήποτε Σώμα της Κυβερνήσεως προς τους λοιπούς πολίτες, θα εφαρμόζεται κατά τον τρόπο, ένταση και χρόνο και σε κάθε μέλους της Κυβερνήσεως (ανακλαστική ιδιότητα).

...εννοείται εδω Φορμιγξ ότι οι νομοι μιας δικαιονομικης εξελιγμενης κοινωνιας έχουν διατάξεις πολυ εκλεπτυσμένες που λαμβανουν υποψιν την κοινωνική ιεραρχηση ...

πχ σε ένα περιορισμό κινήσεων λόγω μιας επιδημίας πχ οι πολιτες χαμηλής κοινωνικής αξίωσης υπόκεινται σε αυστηρότερους περιορισμούς απο τους πολίτες υψηλης κοινωνικής αξίωσης ...

...αν η κοινωνική αξιωση προκυπτει με δικαιονομικο τρόπο και η πυραμιδα των κοινωνικών ταξεων είναι αξιοκρατική και συνεχώς αναρυθμιζόμενη τότε δεν μπορεις με νομοθετικες διατάξεις ιδιες να ρυθμιζεις συμπεριφορές των ατομων υψηλής κοινωνικής αξίωσης και χαμηλής κοινωνικής αξίωσης...

...πχ πέφτει ενας μετεωρίτης σε μια περιοχή και ψηφίζεται νομος αποκλεισμου της περιοχής και περιορισμού των κινήσεων σε αυτήν ... όμως ο αποκλεισμός αυτός δεν μπορει να ειναι το ίδιο αυστηρός για ενα πχ καθηγητη γεωλογίας ...ή για ενα αξιωματουχο πολιτικο επιπεδου δήμου ή περιφέρειας κτλ ...ή για εναν γιατρό αστροβιολόγο ....αν θελουμε να μιλησουμε συστηματικά κι χωρίς αοριστολογιες γενικολογίες μιας πιθανης μελλοντικης ισοτητας τρεχα γυρευε, θα πρεπει να σκεφτουμε όλες αυτες τι περιπτωσεις ανισοτητων υφισταμενων κι αντικειμενικών ..

...οι υπάρχουσες ολιγαρχουμενες και ανισορροπες κοινωνίες μιλουν ισοπεδωτικα με ιδεολογηματα εξισωτικα τρεχα γυρευε γιατι ποτε στην νομοθετική τους πραξη δεν θα βρεθουν στο διλημμα να μοιρασουν στον καθενα μας αυτο που του αναλογει ως εξουσία...

...θα επανέλθω για να ολοκληρώσω το σχολιασμό-κριτική πάνω στα ΣΗΜΕΙΑ που έθεσε ο ΦΟΡΜΙΓΞ.............

[ΦΟΡΜΙΓΞ]

ΠΕΡΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ – ΕΙΚΟΣΤΟ ΤΡΙΤΟ ΣΧΟΛΙΟ
(Σχόλια επί των πρόσφατων αναρτήσεων)

Στην αρχή θορυβήθηκα όταν δεν μπόρεσα να βρω το νήμα στην συνηθισμένη του θέση, στην Εσωτερική Πολιτική και μετά παρατήρησα πως μετακινήθηκε στην φυσική του θέση, στην κατηγορία Φιλοσοφία της Πολιτικής. Επειδή η λεπτομερής απάντηση στο σχόλιο 49 της ΜΥΘΗΡΑΣ θα χρειαστεί κάποιο χρόνο, θα αναρτήσω καταρχάς μία πρώτη παρατήρηση για την ανάρτηση του ΝΕΜΟ.

Αγαπητέ ΝΕΜΟ, είναι πασιφανές πως δεν διαθέτουμε ούτε την ευφυία ούτε την παιδεία των υψηλόβαθμων στελεχών των πολιτικών παρατάξεων, προκειμένου να κατανοήσουμε τις ειδοποιούς διαφορές της θεωρητικής και της εφαρμοσμένης πολιτικής μεταξύ των αριστερών και δεξιών ευπατριδών. Για παράδειγμα, εγώ προσωπικά δεν μπορώ να αντιληφθώ την διαφορά όταν με βασανίζουν οι ανακριτές της Μυστικής Κρατικής Αστυνομίας (Gestapo) ή αυτοί της Λαϊκής Επιτροπής Εσωτερικών Υποθέσεων (NKVD), όταν είμαι έγκλειστος σε ένα Γερμανικό στρατόπεδο συγκεντρώσεως ή σε ένα Σοβιετικό Γκούλαγκ, όταν εξανδραποδίζομαι από ένα διαπλεκόμενο μεγαλοκαπιταλιστή ή από έναν Λαϊκό Επίτροπο, ή όταν με δολοφονούν με ένα στιλέτο, ανάλογα με το κατά πόσον η λαβή είναι από ξύλο ή από κόκκαλο. Ελπίζω, όταν μεγαλώσουμε, να αρχίζουμε να καταλαβαίνουμε.

[nemo]

ΠΕΡΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ – ΕΙΚΟΣΤΟ ΤΡΙΤΟ ΣΧΟΛΙΟ
(Σχόλια επί των πρόσφατων αναρτήσεων)

Στην αρχή θορυβήθηκα όταν δεν μπόρεσα να βρω το νήμα στην συνηθισμένη του θέση, στην Εσωτερική Πολιτική και μετά παρατήρησα πως μετακινήθηκε στην φυσική του θέση, στην κατηγορία Φιλοσοφία της Πολιτικής. Επειδή η λεπτομερής απάντηση στο σχόλιο 69 της ΜΥΘΗΡΑΣ θα χρειαστεί κάποιο χρόνο, θα αναρτήσω καταρχάς μία πρώτη παρατήρηση για την ανάρτηση του ΝΕΜΟ.

Αγαπητέ ΝΕΜΟ, είναι πασιφανές πως δεν διαθέτουμε ούτε την ευφυία ούτε την παιδεία των υψηλόβαθμων στελεχών των πολιτικών παρατάξεων, προκειμένου να κατανοήσουμε τις ειδοποιούς διαφορές της θεωρητικής και της εφαρμοσμένης πολιτικής μεταξύ των αριστερών και δεξιών ευπατριδών. Για παράδειγμα, εγώ προσωπικά δεν μπορώ να αντιληφθώ την διαφορά όταν με βασανίζουν οι ανακριτές της Μυστικής Κρατικής Αστυνομίας (Gestapo) ή αυτοί της Λαϊκής Επιτροπής Εσωτερικών Υποθέσεων (NKVD), όταν είμαι έγκλειστος σε ένα Γερμανικό στρατόπεδο συγκεντρώσεως ή σε ένα Σοβιετικό Γκούλαγκ, όταν εξανδραποδίζομαι από ένα διαπλεκόμενο μεγαλοκαπιταλιστή ή από έναν Λαϊκό Επίτροπο, ή όταν με δολοφονούν με ένα στιλέτο, ανάλογα με το κατά πόσον η λαβή είναι από ξύλο ή από κόκκαλο. Ελπίζω, όταν μεγαλώσουμε, να αρχίζουμε να καταλαβαίνουμε.

μην περιμενεις απαντηση οι περισσοτεροι δεν θα το καταλαβουν και οι λιγοι θα αποφυγουν να απαντησουν

πριν απο καιρο ανοιξαμε ενα νημα -δεν θυμαμαι ποιος με τιτλο τι ειναι η φιλοσοφια και ο καθενας μας
εγραψε την παπαρια που ειχε στο μυαλο του -και εγω την δικη μου
αλλα δεν ενιωθα ικανοποίηση ουτε απο την δικη μου απαντηση ουτε των αλλων
σημερα με την απαντηση ενος μελους οτι του αρεσε ο μαο νομιζω οτι βρηκα την σωστη απαντηση
για το τι ειναι ακριβως ειναι η φιλοσοφια - ειναι η παραγωγη σκεψης ηταν τελικα απλο το ερωτημα
και απλη και η απαντηση και συμπερανα οτι οι περισσοτεροι ανθρωποι δεν σκεφτονται οχι γιατι δεν θελουν αλλα
γιατι δεν ειναι ικανοι να παραγουν σκεψη οχι μονο σημερα αλλα ανεκαθεν στην ιστορια τους
και πορευονται στην ζωη τους με τα βασικα ενστικτα τους αλλα διακρινω και μια αργη πολυ αργη εξελιξη
ολο και περισσοτεροι ανθρωποι αρχιζουν να αντιλαμβανονται περισσοτερα
αυτο ομως δεν ερχεται απο την παραγωγη σκεψης αλλα απο τα κεκτημενα δικαιωματα που νομιζουν οτι τα δικαιουνται
-τα γραφω αυθορμητα οπως μου ερχονται - και ισως να μη τα μεταφερω την σκεψη μου με ακριβεια
αλλα εσυ θα τα καταλαβεις

[ΦΟΡΜΙΓΞ]

ΠΕΡΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ – ΕΙΚΟΣΤΟ ΤΕΤΑΡΤΟ ΣΧΟΛΙΟ
(Ισότητα και ισοδυναμία)

Διαβάζοντας την τελευταία ανάρτηση της ΜΥΘΗΡΑΣ (σχόλιο 49), συνειδητοποίησα πως πρέπει να δώσω κάποιες διευκρινίσεις σχετικά με την ισότητα και την ισοδυναμία. Καταρχάς, στις προηγούμενες αναρτήσεις μου τόνισα πως οι πολίτες μιας κοινωνίας δεν είναι ούτε μπορούν να είναι ίσοι μεταξύ τους, αλλά μπορούν και πρέπει να είναι ισοδύναμοι μεταξύ τους ως προς την πολιτειακή τους οντότητα.

Εάν δύο ή περισσότερα στοιχεία έχουν μία οι περισσότερες κοινές μεταξύ τους, είναι ισοδύναμα μεταξύ τους ΩΣ ΠΡΟΣ ΕΚΕΙΝΕΣ ΟΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΚΟΙΝΕΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ. Εάν δύο ή περισσότερα στοιχεία έχουν κοινές ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥΣ, τότε είναι ίσα μεταξύ τους. Συνεπώς, η σχέση ισότητας είναι μία ειδική περίπτωση της σχέσεως ισοδυναμίας. Για παράδειγμα, μεταξύ ανδρών και γυναικών ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ Η ΙΣΟΤΗΤΑ, εφόσον, γενικά έχουν διαφορετική μάζα, διαφορετική λειτουργία τεκνοποίησης, διαφορετικό προσδόκιμο ζωής, διαφορετικά δευτερεύοντα ανατομικά χαρακτηριστικά, όμως, μεταξύ τους ΙΣΧΥΕΙ Η ΙΣΟΔΥΝΑΜΙΑ, ως προς τις ιδιότητες του γενετικού υλικού το οποία τους κατατάσσει στο ίδιο είδος, της ευφυίας, της συλλογιστικής διαδικασίας, της ικανότητας προσαρμογής κτλ.

Κατά την ίδια λογική, όλοι οι πολίτες μίας Δημοκρατικής Πολιτείας είναι μεταξύ τους ΟΧΙ ΙΣΟΙ αλλά ΙΣΟΔΥΝΑΜΟΙ, ως προς τις πολιτειακές του ιδιότητες, δηλαδή να έχουν κοινά τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις τους και συγκεκριμένα α) την εφαρμογή και την παραγωγή των Νόμων (Ισονομία), β) την εξάσκηση και τον έλεγχο της διακυβέρνησης της Πολιτείας (Ισοπολιτεία) και γ) τους φυσικούς πόρους και γενικά τον πλούτο της Πολιτείας (Ισομοιρία).

Η ΜΥΘΗΡΑ, στο τελευταίο της σχόλιο αναφέρει το σκεπτικό της επιλογή των καταλληλότερων για την ανάθεση της εξουσίας. Η διαφωνία μου με αυτό το σκεπτικό βασίζεται στους κατωτέρω λόγους:
α) Όλοι οι πολίτες έχουν διαφορετικές ικανότητες και μειονεκτήματα μεταξύ τους και μάλιστα σε διαφορετικό βαθμό ο καθένας. Επιπλέον, οι ιδιότητες αυτές δύνανται να εκδηλωθούν ή να μεταβληθούν ποιοτικά και ποσοτικά κατά τρόπο δύσκολα προβλέψιμο, εξαρτώμενο από τις φυσικές και κοινωνικές επιδράσεις, τον χρόνο (ωριμότητας) κτλ.
β) Η Πλατωνική θεωρία των Αρχόντων – Φιλοσόφων είναι, κατά την ταπεινή μου άποψη εσφαλμένη, λόγω της αδυναμίας ελέγχου της εξουσίας. Ο Πλάτωνας στήριζε την προσομοίωσή του για την ιδανική πολιτεία, στην υπόθεση πως η εξουσία αυτή θα εναποτίθετο σε όντα με υπεράνθρωπες πνευματικές και ηθικές ικανότητες, πράγμα άτοπο. Άλλωστε ο ίδιος ο φιλόσοφος διαπίστωσε πειραματικά το ανέφικτο της θεωρίας του κατά την επίσκεψή του στις Συρακούσες.
γ) Μία σύγχρονη πειραματική απόδειξη του πόσο στρεβλό δύναται να καταστεί ένα καθεστώς βασισμένο σε μία παρόμοια λογική, παρατίθεται από την τρέχουσα «Κυβέρνηση των Αρίστων».
δ) Η Πολιτεία αφορά όλους τους πολίτες, επομένως κανείς δεν έχει το δικαίωμα να στερεί το δικαίωμα εξάσκησης της βούλησης ενός μέρος των πολιτών, για οποιονδήποτε λόγο. Άλλωστε εκεί διαφέρει η απολυταρχία από την δημοκρατία, ασχέτως των χρησιμοποιούμενων αιτιών ή προφάσεων για την επιβολή Δεσποτισμού.
ε) Τέλος, με δεδομένο τον στενό έλεγχο της εξουσίας από μία ομάδα ατόμων, έστω ηθικών και ικανών, η αξιολόγηση των πολιτών θα εναποτεθεί σε αυτούς κατά άμεσο ή έμμεσο τρόπο. Σε ποιο βαθμό και για πόσο διάστημα θα παραμείνει η αξιολόγηση αυτή αδιάβλητη και ορθολογική πριν αρχίσει να καταρρέει από την διαφθορά και την ευνοιοκρατία «για το καλό της Πολιτείας»;

[Παυλος Γ.]

Συνεχίζω περί έθνους, γιατί οφείλω κάποιες διευκρινίσεις, προς τους συσχολιαστές μου.
Οπως έχει αναφερθεί, το έθνος σαν κοινωνικο φαινόμενο, ακολουθεί τους κανόνες και τα στοιχεία της κοινωνίας.
Κι επειδή καμιά κοινωνία δεν έμεινε σταθερή κι απαράλλαχτη στο πέρασμα του χρόνου,
έτσι και το έθνος μεταβάλλεται κι αυτο, και παρουσιάζεται διαφορετικό στην ιστορική του διαδρομή.

Ο πυρηνας της κοινωνίας και κατ' επέκταση του έθνους, ειναι η οικογένεια.
Στα πλαίσια της αρχαίας Ελλαδας, η οικογένεια είχε αυτομάτως το όμαιμον, πρωτο συστατικό του Ηροδοτειου ορισμου του έθνους.
Στην σημερινή εποχη αυτο δεν ισχύει.
Υπάρχουν υιοθεσίες ομόφυλων ζευγαριών, υιοθεσίες απο παρένθετες μητέρες,
τεκνοποιήσεις απο γονείς διαφορετικής φυλής, μαυρος ο ένας, ασπρος ο άλλος.

Παρομοίως, υπήρχαν προσμίξεις στον Ελλαδικό χώρο, απο την εποχη της Ρωμαικής αυτοκρατορίας,
μέχρι και πριν απο 200 χρόνια, που είμασταν υπο Οθωμαική κατοχή.
Συνεπώς, το όμαιμον του Περικλή και της Ασπασίας,
δεν έχει καμιά σχέση με την συνένωση του Ορχάν απο τα βάθη της Ασίας, με την Μπουχίλντα απο τη βόρεια Ευρώπη,
που γνωρίστηκαν ακι παντρεύτηκαν στον Ελλαδικό χώρο, στα πλαίσια της Αν. Ρωμαικη΄ς Αυτοκρατορίας.
Και οι δυο τους, ηταν υπήκοοι της Αυτοκρατορίας.

Με τις Ελληνικές αποικίες στη Μεσόγειο, παύει να υπαρχει (σε ζωηρό βαθμό) το ομότροπον και το ομόγλωσσον.
Μετα απο τρεις τεσσερις γεννιές, οι άποικοι της Μασσαλίας, ή του Εμπορείου,
καθώς αναμιγνύονταν με τους εκεί ντόπιους πληθυσμούς, αποκτούσαν άλλες συνήθειες και άλλους τρόπους,
ενώ άλλαζε και η γλώσσα τους, πολύ ή λιγότερο.
Αυτό γίνεται καλύτερα αντιληπτο στη σημερινή εποχή, βλέποντας τους Ελληνες της Διασπορας,
τρίτης και τέταρτης γεννιας.
Ο Σαρκοζύ, πρώτα ειναι Γάλλος και μετα Ελληνας.
Ο Μάικλ Δουκάκης, ήταν υποψήφιος Πρόεδρος των Αμερικανών, άρα και των ιδίων συμφερόντων.

Συνεπώς ο ορισμός του συγχρονου έθνους, είναι αυτός που πηγάζει απο τις αρχές και τα ιδεώδη της Γαλλικής επαναστασης.
Κοινοί αγώνες, κοινά συμφέροντα, κοινή πατρίδα (γη) και κορωνίδα η κοινή εθνική συνείδηση.
Κάπως έτσι μας τα μεταφέρει ο τεράστιος Κωνσταντινος Παπαρρηγόπουλος και ο Σπυρίδων Ζαμπέλιος,
που αναιρούν μεν τον Ηροδότειο ορισμό του έθνους, αλλά υπερασπιζονται την συνέχεια του Ελληνισμού,
όχι λόγω του όμαιμου, αλλά του αυτοπροσδιορισμού των κατοίκων της περιοχής, ωσάν Ελληνες.
Κυρίως λόγω της Ελληνικής παιδείας.
Των δημοτικών τραγουδιών, των ιστοριών και των άθλων του Αχιλλέα, του Ηρακλή και του Παλαιολόγου.
Αυτά τους έλεγε ο Κολοκοτρώνης στα βουνά του Μωριά και ο Ανδρούτσος στη Ρούμελη (στ΄Αρβανίτικα, γιατί τέτοια μιλούσε).

Τα λάβαρα του Αγώνα ήταν αυτά που ένωσαν τούτο τον ετεροκλητο πληθυσμό.
Ολες οι κατακτήσεις τους, υλικές και άυλες, έγιναν κάτω απο αυτά τα λάβαρα, που ορίζουν την ατομική τους συνείδηση,
κι επειδή ο αριθμός τους είναι μεγάλος, συγκροτούν την εθνικη συνείδηση, παράγοντας την εννοια έθνος,
σαν καθαρά κοινωνικό φαινόμενο.

Συχνά, οχι πάντα, συνδυάζεται με την έννοια κράτος. Εθνος-κράτος.
Η διαφορά τους ειναι, ότι το έθνος μετουσιώνεται πάντα σε κράτος.
Το κράτος. δεν είναι πάντοτε και έθνος.
Για παράδειγμα το Κουρδιστάν. Ενω έχει όλα τα στοιχεία να είναι έθνος, λείπει το βασικό, που είναι η αυτοδιάθεση.
Δεν έχει τον παράγοντα Γη, που θα του δώσει την πατρίδα. Αυτό γίνεται μόνο με πόλεμο.
Αντίθετα έχουμε το Βέλγιο, που είναι μία συνθήκη. Υπαρχουν οι Βαλλόνοι και οι Φλαμανδοί, σαν λαότητες.
Οχι οι Βέλγοι, που είναι δημιούργημα του μεσοπολέμου.
Ομοίως το Λουξεμβούργο.
Και πιο πρόσφατα, η Βόρεια Μακεδονία.

[ΦΟΡΜΙΓΞ]

ΠΕΡΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ – ΕΙΚΟΣΤΟ ΠΕΜΠΤΟ ΣΧΟΛΙΟ
(Το θέμα της τελευταίας ανάρτησης του ΝΕΜΟ)

ΝΕΜΟ, το θέμα που έθιξες ανάγεται στην διαχρονική διελκυστίνδα μεταξύ της ασφάλειας και της ελευθερίας. Ευτυχώς που η Αλήθεια δεν εξαρτάται από κάποια πρόσκαιρη πλειοψηφία αλλά από την ορθότητα της αποδεικτικής διαδικασίας. Για αυτόν τον λόγο φτάνουν μόνο λίγοι καλοί άνθρωποι για να εξυψώσουν μία κοινωνία. Μία και είναι επίκαιρο, το έθνος μας ελευθερώθηκε από τρείς φτωχούς εμπόρους. Σε πληθυσμό πέντε εκατομμυρίων, κατά τις αρχές του 19ου αιώνα, τα ενεργά μέλη της Φιλικής Εταιρείας ήταν μόλις λίγο περισσότερα από πεντακόσια (ένας στους δέκα χιλιάδες). Οι λαοί λειτουργούν (μάλλον) σαν εκκρεμές, κινούμενοι συνεχώς μεταξύ της απάθειας πράξεων και σκέψεων και της κατακλυσμιαίας εγρήγορσης.

[nemo]

Συνεχίζω περί έθνους, γιατί οφείλω κάποιες διευκρινίσεις, προς τους συσχολιαστές μου.


Συχνά, οχι πάντα, συνδυάζεται με την έννοια κράτος. Εθνος-κράτος.
Η διαφορά τους ειναι, ότι το έθνος μετουσιώνεται πάντα σε κράτος.
Το κράτος. δεν είναι πάντοτε και έθνος.
Για παράδειγμα το Κουρδιστάν. Ενω έχει όλα τα στοιχεία να είναι έθνος, λείπει το βασικό, που είναι η αυτοδιάθεση.
Δεν έχει τον παράγοντα Γη, που θα του δώσει την πατρίδα. Αυτό γίνεται μόνο με πόλεμο.
Αντίθετα έχουμε το Βέλγιο, που είναι μία συνθήκη. Υπαρχουν οι Βαλλόνοι και οι Φλαμανδοί, σαν λαότητες.
Οχι οι Βέλγοι, που είναι δημιούργημα του μεσοπολέμου.
Ομοίως το Λουξεμβούργο.
Και πιο πρόσφατα, η Βόρεια Μακεδονία.

καλημερα παυλο μολις εκανα τον καφε και καπνιζω το 2 τσιγαρο απο τα πεντε τσιγαρα αρχιζει το μυαλο μου
να λειτουργει καπως καλυτερα διαβαζα τις σκεψεις σου αν και μεμωνομενα δεν διαφωνω αλλα στο γενικο πλαισιο
διαφωνω κατι με χαλαει σε αυτα που λες και τα πιστευεις κατι ειναι στραβο κατι δεν αντικατροπτριζει την αληθεια
καταρχην να κανω και εγω μια διευκρινηση σημερα δεν μιλαμε με ορους τις αρχαιοτητας με την αυστηροτητα
της αθηνας και οπωσδηποτε της σπαρτης .και .η δυτικη ευρωπη εχει τελειως διαφορετικη ιστορια
εναντι των αλλων περιοχων αυτες οι συνθήκες διαβιωσης χρειασθηκαν περιπου 1000 χρονια
συνεχων πολεμων για να στεροποιηθουν σε αυτο που βλεπουμε αν θελουμε να το προσομιωσουμε
με κατι θα το κανουμε με την περιοδο πριν την λεγομενη καθοδο των δωριέων στην ελλαδα
ηταν και ειναι ενας καινουργιος κοσμος σε σχεση με μας και την ανατολη
και ενας αλλος κοσμος ειναι η αμερικη οχι καινουργιος αλλα μια προεκταση των βορειων λαων
...τωρα τι ειναι αυτο που μας διαφοροποιει ειναι μια αλλη συζητηση που χρειαζεται μεγαλη εξειδικευση
γιατι αν ηταν τοσο απλο θα γινομασταν ολοι μας σαν τους δυτικους και τους αμερικανους
η αφρικη παρουσιαζει τον μεγαλυτερο αυξανομενο πληθυσμο στην γη και με τασεις μεταναστευτικες θα μας αλλαξει
ο μπα μπα που ερχεται πεινασμενος στην ελλαδα ; οχι αλλα αν ερθουν ενα εκατομμυριο μπα μπα στην χωρα μας
και ενα εκατομμυριο ασιατες φυσικα τοτε θα εχουμε σε ελαχιστο βαθος χρονου την εξαφανιση ακομη και της γλωσσας
αυτο το πραγμα δεν εγινε ουτε στα χρονια της τουρκοκρατιας αν εξαιρεσουμε μεμονωμενες περιπτωσεις
πληθυσμων που ηρθαν στην ελλαδα με τις διαφορες μετακινησεις και ηταν ελαχιστες οι βλαχοι και οι αρβανίτες
οι σαρακατσανοι κλπ ηταν ελληνες καταβαθος -δεν γινοταν οι ρουμανοι βοσκοι να διασχισουν τοσο δρομο
για να ερθουν να εγκατασταθουν στα ορεινα μερη της ελλαδος με τα κοπαδια τους
και οπωσδηποτε η επισημη γλωσσα των πληθυσμων που κατοικουσαν στην οθωμανικη επικρατεια ηταν η ελληνικη
και λογου του βυζαντιου και λογου των εκκλησιων που μιλουσαν την καθαρευουσα εκεινης της εποχης
ξεχασα να αναφερω και τους σλαβους που ηρθαν και αφομοιώθηκαν εντελως μια και επροκειτο για τσοπανηδες
Δεν ξερω πως να τα γραψω καπου φορτιζομαι και αρπαζομαι οταν δυο στους τρεις σημερα ελληνες
αναμασανε συνεχως τα βιβλια που διαβαζα πιο μικρος που τα εγραψαν φανατισμενοι ανθελληνες και αριστεροι
σημερινοι κκεκεδες για να δικαιολογησουν τις αποψεις και να τα συσχετισουν με την οκτωβριανη επανασταση
των λαονε ...και χυνουν μαυρα δακρυα για τους κολίγους της στεπας απο την στυγνή εκμετάλλευση
των τσαρων αλλα για τους σκλαβωμενους ελληνες μας λενε οτι περνουσαν μια χαρα με τους τουρκους
και οτι ηταν μια αστικη επανασταση ...σαν την κομμουνιστικη στην ρωσια
που αν ζουσαν τον καιρο της τουρκοκρατιας θα ηταν εθελοντικα γιουσουφακια στα χαρεμια των τουρκων
ουτε για φτυσιμο δεν αξιζουν οσο για την ορθοδοξια τα οφελη της ξεπερνουν κατα πολυ τις οποιες αστοχιες της
χαρη σε αυτην ειχαμε τους λογιους που ειτε στο εξωτερικο ειτε εδω μας προετοιμαζαν για την ελευθερωση
και ηταν θελουμε δεν θελουμε να το παραδεχτουμε ο συνδετικος κρικος με την ιστορια μας
γιατι αλλιως σημερα δεν θα ειχαμε τοσους πολλους αριστερους ουτε και μια γλωσσα ουτε και αυτην την δημοκρατια
και ουτε καν ιστορια ...να πω και κατι αλλο σημερα περασανε μολις 200 χρονια απο την απελευθέρωση
μολις 200 χρονια !!!! φαντασου τωρα τα 500 χρονια σκλαβιας! αν δεν υπηρχε ενας σταθερος και συμπαγης
ελληνικος πληθυσμος θα ειχαμε εξαφανισθει απεναντιας ομως ειχαμε μικρες αποικιες σε ολα τα βαλκανια
και ακομη και στην ευρωπη ρουμανια βουλγαρια ιταλια κορσικη σερβια αυστρια ρωσια κλπ

[ΦΟΡΜΙΓΞ]

ΠΕΡΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ – ΕΙΚΟΣΤΟ ΕΚΤΟ ΣΧΟΛΙΟ
(Μία τελευταία σκέψη για τον ορισμό του έθνους)

Παρουσιάζει ιδιαίτερο ενδιαφέρον ο τρόπος με τον οποίο τα επιστημονικά δεδομένα των σύγχρονων μελετών Γενετικής, περιθωριοποιούν τις ονειρώξεις ατόμων όπως ο Fallmerayer και ο Engels αναφορικά με τους Έλληνες και δικαιώνουν τον Ηρόδοτο. Βεβαίως, μπορεί να γίνει κατανοητή η υπαρξιακή αναγκαιότητα ελαστικοποίησης του ορισμού του έθνους, από κράτη όπως η Γερμανία (Σκανδιναβοί, Φράγκοι, Ελβέτιοι, Αλαμανοί, Γότθοι, Ούνοι), η Αγγλία (Πίκτες, Κέλτες, Ρωμαίοι, Σάξωνες, Νορμανδοί), η πάλαι ποτέ Σοβιετική Ένωση, οι Η.Π.Α. κτλ., χωρίς την οποία θα ήταν δυσχερής η σύσταση ευσταθών κρατικών δομών. Για να επισυμβεί η εθνογέννεση απαιτούνται πολλές γενεές, προκειμένου να παγιωθούν ένας κοινός κώδικας επικοινωνίας, κοινά ήθη, να ομογεννοποιηθεί μία πολιτιστική ταυτότητα αλλά, κυρίως, να δημιουργηθούν συγγενικοί δεσμοί οι οποίοι θα προσδώσουν ευστάθεια στο όλο οικοδόμημα, για αυτό είναι απαραίτητη η ύπαρξη όλων των συνθηκών του ορισμού για την δημιουργία ενός έθνους. Ας προστεθεί τέλος, πως ο ορισμός αυτός είναι ιδιαίτερα αυστηρός για ένα συγκεκριμένο εντελώς πραγματιστικό λόγο, για την διατήρηση της εθνικής ταυτότητας από τις περιβαλλοντικές επιδράσεις και την αποδοχή μόνο εκείνων των επιδράσεων οι οποίες ωφελούν και δεν αποσταθεροποιούν ένα έθνος.

Όσον αφορά το πάθος που έχω για το Ελληνικό Έθνος, μπορεί κάποιος να ανατρέξει στην αναφορά του Γερμανού Nietzsche για τους Έλληνες στο «Η Γέννεση της Τραγωδίας». Για οτιδήποτε περαιτέρω, παραπέμπω στην ενδεικτική βιβλιογραφία στο εικοστό δεύτερο σχόλιό μου.