ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

Πολιτικά συστήματα, πολιτική επιστήμη, πολιτικές ιδεολογίες κλπ.
Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3399

Re: ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 06 Φεβ 2021, 15:45

nemo έγραψε:εαν εμπορευομουν καπνους μαλλον θα ειχα ψοφησει απο το πολυ καπνισμα και εγω αντιμετωπίζω προβλημα
με καπνους πιπας και τωρα εχω σταματησει ν ψαχνομαι γιατι στο παρελθον
ειτε δεν εβρισκα τις παλιες μαρκες ειτε ο καπνος ηταν πολυ μπαγιατικος αφου τον αγοραζα απο διαφορα περιπτερα
και για αυτο σε ρωτησα αν εχεις κατι υποψιν
αλλα αφου μου λες οτι το εισαγεις απο γερμανια το καταλαβαινω ..εγω δεν μπαινω σε αυτην την διαδικασια
γιατι το θεωρω βασανο και μου εχουν μεινει καπου 4-5 διαφορες πιπες απο διαφορετικα ξυλα και ειπα
αυτον τον καιρο να ξανακαπνισω αλλα επιφυλασσομαι με τι καπνο να αγορασω και που να το βρω
...και κραξιμο τρωει ο καθεις που λεει κατι το καινουργιο και μαλιστα οταν αναφερεται σε συλλογικοτητα
και μονο οι χαρισματικοι ηγετες ειχαν αυτο το προνομιο αφου το υποστηριζαν και με βια αν χρειαζοταν

σχολιο 22

παιδια για τους καπνους πεστε τα με μηνυματα .. μην διακοποτουμε το θεματακι αυτο την ωρα που πηγαινε να ζωστει τις κρισιμες ιδεες και αρχες του ...
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

Δημοσίευσηαπό denplirono » 06 Φεβ 2021, 20:19

εχεις δικαιο μονο ως προς το ασχετο του θεματος και οχι τον περαιτέρω σχολιασμό σου. παρόλα ταύτα, δεν το συνεχίζω, το τελευταιο που θα ηθελα ειναι να σε χαλασω το νημα....αυτο μας ελειπε να χαλιομαστε και σε αυτο :)
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη

Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3399

Re: ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 07 Φεβ 2021, 05:34

denplirono έγραψε:εχεις δικαιο μονο ως προς το ασχετο του θεματος και οχι τον περαιτέρω σχολιασμό σου. παρόλα ταύτα, δεν το συνεχίζω, το τελευταιο που θα ηθελα ειναι να σε χαλασω το νημα....αυτο μας ελειπε να χαλιομαστε και σε αυτο :)

;
σχολιο 23

..αυτοκινητοπομπες μαλιστα με ακριβα αμαξια μεσα σε μια ερειπωμενη νεκρη πολη του νησιου .. απιστευτο υποσημαινον ...ολοι αυτοι οι πατριδομπουρμπουλες που δεν θελουν τους μελαμψους τρωνε ωστοσο με το κουταλι την ψευδπανδημια που εχει ρημαξει τα παντα και τα περιοριστικα της μετρα χωρις να εχουν τα κοτσια να οργανωσουν μια αυτοκινητοπομπη για την καταντια της πολης τους... τοσο ενδιαφερον εχουν για αυτην .. αρα και το ενδιαφερον τους για να μην υπαρξει δομη φιλοξενιας αλλη δεν εχει να κανιε με την προστασια της κοινωνιας αλλα με τα περδοπατριωτικα τους και τα εθνικοκαφρωτικα τους ηθη !!!

παρελαζοντε ς πατριδοκαπηλοι ειναι η πομπη αυτη !!!
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429

Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3399

Re: ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 07 Φεβ 2021, 05:40

ΜΥΘΗΡΑ έγραψε:
ΦΟΡΜΙΓΞ έγραψε:Αγαπητή ΜΥΘΗΡΑ, η άμεση απάντηση είναι πως ΟΧΙ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΡΚΕΙ. Αναγκάζομαι να τα χρησιμοποιήσω λόγω έλλειψης λειτουργικότερου εργαλείου. Λόγω της σοβαρότητας του σχολίου σου, θα χρειαστώ λίγο χρόνο για να συντάξω μία εκτενέστερη και πληρέστερη απάντηση.


σχόλιο 16


......
... η δημιουργία ενός Συντάγματος Δημοκρατικού ΑΥΤΟΣΥΝΕΠΟΎΣ ΚΑΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟΥ ΣΤΗ ΡΥΘΜΙΣΗΣ ΤΩΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΜΑΣ ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ ΑΡΑ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΟΡΓΆΝΩΣΗΣ είναι ένας πνευματικος αθλος μέγιστος ...

...και να δεν μου είναι ξένη η ιδέα οτι πρέπει να έχει την μαθηματική δομή ενός μαθηματικού σώματος .. ετσι όπως αυστηρά αυτό ορίζεται στην Θεωρία Συνόλων ...θα λεγα οτι τήν βρίσκω πολύ θελτική ....και περιμένω ανυπόμονα την ανάπτυξη της ιδέα σου αυτής ... για να πω και τις δικές μου ιδέες πάνω σε αυτό ...

ΣΩΜΑ στην Θεωρία Συνολων ονομάζουμε ενα σύνολο στοιχείων εφοδιασμένο με κάποιες νορμες ρυθμισεις τελεστικές ανάμεσα στα στοιχεία και περιοριστικές παράλληλα ..πχ το Σύνολο των Πραγματικών Αριθμών εφοδιασμένο με τις 4 πράξεις και του περιορισμούς του ειναι ένα ""Σώμα ""

.................

σχόλιο 24

...το θέμα μας η δημιουργία ενος Συντάγματος Δημοκρατικής Κοινωνίας ...

... κατατεθηκε από μενα μια αρχη ξεκαθαρη μετα απο τη παρέμβαση του την εισηγητική του ΦΟΡΜΙΓΚ του συνιστώ να αριθμηζει τα σχολια του βοηθαει ενα σοβαρο διαλογο ...

1η Αρχή : η αρχή της επαρκούς λογικότητας ηθικής ακεραιότητας ... ώστε να είναι δυνατή η συλλογική διερεύνηση τους αληθινού και συλλογικά ωφέλιμου


...αλλα χρειαζομαστε ορισματα πριν προχωρησουμε στην διατυπωση αρχων ...

πχ τι είναι ωφελιμο, αληθινο , λογικο τι ειναι ανθρωπος , ον , ηθικη, κοινωνια


πωωωωωωωωωωωωωω πολυ δουλεια δηλαδη .
..
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429

Άβαταρ μέλους
ΦΟΡΜΙΓΞ
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 84

Re: ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

Δημοσίευσηαπό ΦΟΡΜΙΓΞ » 07 Φεβ 2021, 07:29

ΠΕΡΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ – ΠΕΜΠΤΟ ΣΧΟΛΙΟ (Αλληλεπίδραση)

Πράγματι, όπως ανέφερε και ο ΝΕΜΟ, είναι ιδιαίτερα δύσκολο να ανιχνευτούν, να οριστούν και να κατανοηθούν όλες οι αλληλεπιδράσεις εντός ενός κοινωνικού συστήματος, επομένως το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να απλουστεύσουμε το όλο πρόβλημα. Το μόνο που θα επιχειρήσω με το παράδειγμα που ακολουθεί είναι να δώσω έναυσμα για συζήτηση περί της λειτουργίας των μικρών ομάδων.
Ας υποθέσουμε πως, όπως ανέφερα στο τρίτο σχόλιό μου, πως ένα κοινωνικό σύστημα αποτελείται από ένα σύνολο Χ όλων των πολιτών και μία σχέση σ η οποία συνδέει τους πολίτες αυτούς μεταξύ τους. Τότε, στην περίπτωση ενός συστήματος τριών πολιτών, δηλαδή {χ1,χ2,χ3}, η μεγαλύτερη σχέση που μπορεί να κατασκευαστεί, η μεγαλύτερη δράση που μπορεί να αποδώσει το σύστημα, είναι το σύνολο:
σ = {{0},{χ1},{χ2},{χ3},{χ1,χ2},{χ2,χ3},{χ1,χ3},{χ1,χ2,χ3}}
το σ είναι επομένως το σύνολο όλων των δυνατών υποσυνόλων του Χ. Προφανώς, στην πράξη, το σ μπορεί να περιέχει κάποια από τα υποσύνολα του Χ, δηλαδή να είναι, για παράδειγμα, της μορφής:
σ = {{0},{χ1},{χ3},{χ2,χ3},{χ1,χ3},{χ1,χ2,χ3}}
Το {0} του σ, παριστάνεται μη μηδενική σχέση (ανυπαρξία δράσης), ενώ τα {χ1}, {χ2}, {χ3}, τις δράσεις που αποδίδουν τα στοιχεία ως μοναχικά (μη συνεργαζόμενα) άτομα, ενώ τα {χ2,χ3},{χ1,χ3},{χ1,χ2,χ3} απεικονίζουν τις συνεργαζόμενες δράσεις (αλληλεπιδράσεις).
Το σημαντικό στο ανωτέρω παράδειγμα είναι να δειχθεί πως η ισχύς ενός κοινωνικό συστήματος (δηλαδή η συνολική δράση του), αυξάνει εκθετικά καθώς αυξάνονται οι συνεργασίες (αλληλεπιδράσεις) μεταξύ των μελών (στοιχείων) του. Στην περίπτωση ενός συστήματος τριών μελών, όταν τα μέλη του δεν συνεργάζονται μεταξύ τους, η συνολική δράση του είναι 3, ενώ όταν αυτά συνεργάζονται με όλους του δυνατούς τρόπου μεταξύ τους, τότε η συνολική του δράση είναι 8. Γενικά, σε ένα κοινωνικό σύστημα με Χ μέλη, η ελάχιστη δράση του είναι ο αριθμό Χ (πλήθος του Χ), ενώ η μέγιστη δράση του είναι ένας αριθμό 2 υψωμένος εις την δύναμη του Χ. Πρακτικά, αυτό σημαίνει πως εάν υπάρχει ένα κοινωνικό σύστημα με 1000 μέλη, τα οποία δεν συνεργάζονται μεταξύ τους, η συνολική δράση του είναι 1000, ενώ ένα άλλο σύστημα με μόνο 10 μέλη, τα οποία όμως συνεργάζονται μεταξύ τους με όλους τους δυνατούς τρόπους, η δράση του είναι 2 υψωμένο στο 10, δηλαδή 1024 και, συνεπώς ένα στενώς συνεργαζόμενο σύστημα μόνο 10 ατόμων μπορεί να ελέγξει ένα αποσυνδεδεμένο σύστημα 1000 ατόμων. Με αυτόν τον τρόπο, το περίφημο 1% της «ελίτ» ελέγχει την Ανθρωπότητα, μειώνοντας τις συνεργασίες (αλληλεπιδράσεις) των ανθρώπων και παράλληλα, αυξάνοντας την συνεργασία μεταξύ των μελών της «ελίτ».
Όταν υπάρχει μακρόπνοο σχέδιο και στενή συνεργασία, δεν είναι ιδιαίτερο δύσκολο να δημιουργήσει κάποιος μία αποσυνδεδεμένη κοινωνία. Ξεκινάς από την ευνοιοκρατία, μετά οδηγείς την οικονομία, την παιδεία και την δικαιοσύνη σε έναν φαύλο κύκλο εκφυλισμού και στην συνέχεια διαλύεις την εθνική συνείδηση (γλώσσα, ιστορική συνέχεια) και την μεσαία τάξη, αφήνοντας την αδράνεια να μετατρέψει αυτόματα τους πολίτες σε ανδράποδα. Προφανώς, το εργαλείο αυτό μπορεί να λειτουργήσει και με την αντίθετα φορά, όπως τα παραδείγματα των Λαών της Θάλασσας, της επανάστασης του Κλεισθένη, της Σικελικής Εταιρείας, τους Δικαστές του Καρλομάγνου, των Νιζαριτών του Χασάν ιμπν Σαμπάχ, των Ναϊτών Ιπποτών, των Μεσαιωνικών τεχνιτών, των Γιρονδίνων, των Γαριβαλδινών, της Φιλικής Εταιρείας.
Παρεμπιπτόντως, ίσως με αυτό το σκεπτικό μπορεί να προσεγγιστεί η Ηθική: Ηθική πράξη είναι αυτή η οποία αυξάνει την αλληλεπίδραση των πολιτών μίας κοινωνίας.
1 .

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

Δημοσίευσηαπό denplirono » 07 Φεβ 2021, 12:32

ΜΥΘΗΡΑ έγραψε:
denplirono έγραψε:εχεις δικαιο μονο ως προς το ασχετο του θεματος και οχι τον περαιτέρω σχολιασμό σου. παρόλα ταύτα, δεν το συνεχίζω, το τελευταιο που θα ηθελα ειναι να σε χαλασω το νημα....αυτο μας ελειπε να χαλιομαστε και σε αυτο :)

;
σχολιο 23

..αυτοκινητοπομπες μαλιστα με ακριβα αμαξια μεσα σε μια ερειπωμενη νεκρη πολη του νησιου .. απιστευτο υποσημαινον ...ολοι αυτοι οι πατριδομπουρμπουλες που δεν θελουν τους μελαμψους τρωνε ωστοσο με το κουταλι την ψευδπανδημια που εχει ρημαξει τα παντα και τα περιοριστικα της μετρα χωρις να εχουν τα κοτσια να οργανωσουν μια αυτοκινητοπομπη για την καταντια της πολης τους... τοσο ενδιαφερον εχουν για αυτην .. αρα και το ενδιαφερον τους για να μην υπαρξει δομη φιλοξενιας αλλη δεν εχει να κανιε με την προστασια της κοινωνιας αλλα με τα περδοπατριωτικα τους και τα εθνικοκαφρωτικα τους ηθη !!!

παρελαζοντε ς πατριδοκαπηλοι ειναι η πομπη αυτη !!!

να πας να σε δει καποιος ειδικος...
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη

Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3399

Re: ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 07 Φεβ 2021, 15:42

denplirono έγραψε:
ΜΥΘΗΡΑ έγραψε:;
σχολιο 23

..αυτοκινητοπομπες μαλιστα με ακριβα αμαξια μεσα σε μια ερειπωμενη νεκρη πολη του νησιου .. απιστευτο υποσημαινον ...ολοι αυτοι οι πατριδομπουρμπουλες που δεν θελουν τους μελαμψους τρωνε ωστοσο με το κουταλι την ψευδπανδημια που εχει ρημαξει τα παντα και τα περιοριστικα της μετρα χωρις να εχουν τα κοτσια να οργανωσουν μια αυτοκινητοπομπη για την καταντια της πολης τους... τοσο ενδιαφερον εχουν για αυτην .. αρα και το ενδιαφερον τους για να μην υπαρξει δομη φιλοξενιας αλλη δεν εχει να κανιε με την προστασια της κοινωνιας αλλα με τα περδοπατριωτικα τους και τα εθνικοκαφρωτικα τους ηθη !!!

παρελαζοντε ς πατριδοκαπηλοι ειναι η πομπη αυτη !!!

να πας να σε δει καποιος ειδικος...

σχολιο 24

.... αντε παλι τα ιδια ... μπηκες στο θεμα .. με ασχετο ζητημα ...ευγενικα σου απαντησα οτι εδω δεν πολιτικοκουτσοβολουμε κανουμε σοβαρο διαλογο για την δημοκρατικη αναδιοργανωση και ειπα την γνωμη μου στα γρηγορα για το βιντεο ...για να μη σε αγνοησω ενετλως ,,,και να και το φασκελωμα σου .. βρε τι εισαστε εσεις ... καθρεπτιζετε πανω στους αλλους τη τρελαμαρα σας κι ασυναρτησια και κακοηθεια στοςυ τροπους σας και νομιζετε οτι οι αλλοι που δεν σας καθονται να κουτσοβολεφτειτε μαζι τους χρειαζονται γιατρο ενω γιατρο χρειαζεστε εσεις .. για να μη πω καζανακι να ξεπλενει τα χεσιμτα σας... ελα χριστε και παναγια !!!

βρε τι μπουρμπὅυλες ειστε ??
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429

Άβαταρ μέλους
ΦΟΡΜΙΓΞ
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 84

Re: ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

Δημοσίευσηαπό ΦΟΡΜΙΓΞ » 07 Φεβ 2021, 17:40

Ευχαριστώ την Μύθηρα για το εικονίδιο
0 .

Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3399

Re: ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 07 Φεβ 2021, 18:53

ΦΟΡΜΙΓΞ έγραψε:Ευχαριστώ την Μύθηρα για το εικονίδιο


σχόλιο 25

...ελπίζω να σε εμπνεύσει ...χμμμ...και να εναρμονίσει τις σκέψεις μας ...όσων συζητάμε εδώ μέσα σε αυτό το νήμα τα περι αναδιοργάνωσης τη δημοκρατίας ..
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429

Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3399

Re: ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 07 Φεβ 2021, 19:15

ΦΟΡΜΙΓΞ έγραψε:ΠΕΡΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ – ΠΕΜΠΤΟ ΣΧΟΛΙΟ (Αλληλεπίδραση)

Πράγματι, όπως ανέφερε και ο ΝΕΜΟ, είναι ιδιαίτερα δύσκολο να ανιχνευτούν, να οριστούν και να κατανοηθούν όλες οι αλληλεπιδράσεις εντός ενός κοινωνικού συστήματος, επομένως το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να απλουστεύσουμε το όλο πρόβλημα. Το μόνο που θα επιχειρήσω με το παράδειγμα που ακολουθεί είναι να δώσω έναυσμα για συζήτηση περί της λειτουργίας των μικρών ομάδων.
Ας υποθέσουμε πως, όπως ανέφερα στο τρίτο σχόλιό μου, πως ένα κοινωνικό σύστημα αποτελείται από ένα σύνολο Χ όλων των πολιτών και μία σχέση σ η οποία συνδέει τους πολίτες αυτούς μεταξύ τους. Τότε, στην περίπτωση ενός συστήματος τριών πολιτών, δηλαδή {χ1,χ2,χ3}, η μεγαλύτερη σχέση που μπορεί να κατασκευαστεί, η μεγαλύτερη δράση που μπορεί να αποδώσει το σύστημα, είναι το σύνολο:
σ = {{0},{χ1},{χ2},{χ3},{χ1,χ2},{χ2,χ3},{χ1,χ3},{χ1,χ2,χ3}}
το σ είναι επομένως το σύνολο όλων των δυνατών υποσυνόλων του Χ. Προφανώς, στην πράξη, το σ μπορεί να περιέχει κάποια από τα υποσύνολα του Χ, δηλαδή να είναι, για παράδειγμα, της μορφής:
σ = {{0},{χ1},{χ3},{χ2,χ3},{χ1,χ3},{χ1,χ2,χ3}}
Το {0} του σ, παριστάνεται μη μηδενική σχέση (ανυπαρξία δράσης), ενώ τα {χ1}, {χ2}, {χ3}, τις δράσεις που αποδίδουν τα στοιχεία ως μοναχικά (μη συνεργαζόμενα) άτομα, ενώ τα {χ2,χ3},{χ1,χ3},{χ1,χ2,χ3} απεικονίζουν τις συνεργαζόμενες δράσεις (αλληλεπιδράσεις).
Το σημαντικό στο ανωτέρω παράδειγμα είναι να δειχθεί πως η ισχύς ενός κοινωνικό συστήματος (δηλαδή η συνολική δράση του), αυξάνει εκθετικά καθώς αυξάνονται οι συνεργασίες (αλληλεπιδράσεις) μεταξύ των μελών (στοιχείων) του. Στην περίπτωση ενός συστήματος τριών μελών, όταν τα μέλη του δεν συνεργάζονται μεταξύ τους, η συνολική δράση του είναι 3, ενώ όταν αυτά συνεργάζονται με όλους του δυνατούς τρόπου μεταξύ τους, τότε η συνολική του δράση είναι 8. Γενικά, σε ένα κοινωνικό σύστημα με Χ μέλη, η ελάχιστη δράση του είναι ο αριθμό Χ (πλήθος του Χ), ενώ η μέγιστη δράση του είναι ένας αριθμό 2 υψωμένος εις την δύναμη του Χ. Πρακτικά, αυτό σημαίνει πως εάν υπάρχει ένα κοινωνικό σύστημα με 1000 μέλη, τα οποία δεν συνεργάζονται μεταξύ τους, η συνολική δράση του είναι 1000, ενώ ένα άλλο σύστημα με μόνο 10 μέλη, τα οποία όμως συνεργάζονται μεταξύ τους με όλους τους δυνατούς τρόπους, η δράση του είναι 2 υψωμένο στο 10, δηλαδή 1024 και, συνεπώς ένα στενώς συνεργαζόμενο σύστημα μόνο 10 ατόμων μπορεί να ελέγξει ένα αποσυνδεδεμένο σύστημα 1000 ατόμων. Με αυτόν τον τρόπο, το περίφημο 1% της «ελίτ» ελέγχει την Ανθρωπότητα, μειώνοντας τις συνεργασίες (αλληλεπιδράσεις) των ανθρώπων και παράλληλα, αυξάνοντας την συνεργασία μεταξύ των μελών της «ελίτ».
Όταν υπάρχει μακρόπνοο σχέδιο και στενή συνεργασία, δεν είναι ιδιαίτερο δύσκολο να δημιουργήσει κάποιος μία αποσυνδεδεμένη κοινωνία. Ξεκινάς από την ευνοιοκρατία, μετά οδηγείς την οικονομία, την παιδεία και την δικαιοσύνη σε έναν φαύλο κύκλο εκφυλισμού και στην συνέχεια διαλύεις την εθνική συνείδηση (γλώσσα, ιστορική συνέχεια) και την μεσαία τάξη, αφήνοντας την αδράνεια να μετατρέψει αυτόματα τους πολίτες σε ανδράποδα. Προφανώς, το εργαλείο αυτό μπορεί να λειτουργήσει και με την αντίθετα φορά, όπως τα παραδείγματα των Λαών της Θάλασσας, της επανάστασης του Κλεισθένη, της Σικελικής Εταιρείας, τους Δικαστές του Καρλομάγνου, των Νιζαριτών του Χασάν ιμπν Σαμπάχ, των Ναϊτών Ιπποτών, των Μεσαιωνικών τεχνιτών, των Γιρονδίνων, των Γαριβαλδινών, της Φιλικής Εταιρείας.
Παρεμπιπτόντως, ίσως με αυτό το σκεπτικό μπορεί να προσεγγιστεί η Ηθική: Ηθική πράξη είναι αυτή η οποία αυξάνει την αλληλεπίδραση των πολιτών μίας κοινωνίας.


σχόλιο 26

..εντυπωσιακές οι παρατηρήσεις και οι συνειρμοί που δημιουργούνται με αυτές ..όταν λες <<Πρακτικά, αυτό σημαίνει πως εάν υπάρχει ένα κοινωνικό σύστημα με 1000 μέλη, τα οποία δεν συνεργάζονται μεταξύ τους, η συνολική δράση του είναι 1000, ενώ ένα άλλο σύστημα με μόνο 10 μέλη, τα οποία όμως συνεργάζονται μεταξύ τους με όλους τους δυνατούς τρόπους, η δράση του είναι 2 υψωμένο στο 10, δηλαδή 1024 και, συνεπώς ένα στενώς συνεργαζόμενο σύστημα μόνο 10 ατόμων μπορεί να ελέγξει ένα αποσυνδεδεμένο σύστημα 1000 ατόμων.>>

... πολύ εξυπνος ο συσχετισμός της κοινωνικής δύναμης της ελιτ με την χαλαρή δύναμη των πολλών ...και η μαθηματική έκφραση αυτής της διαφοράς κοινωνικής ισχύος ανάμεσα στους λίγους ολιγάρχες και στα ασύνδετα πλήθη τα μονωμένα των πολλών ... περιμένω έκπληκτη την συνέχεια ....

... υποψιάζομαι οτι διαβαίνεις σε πρωτόγνωρα χωράφια κοινωνικής επίγνωσης ....

..έχω μόνο να παρατηρήσω μια μαθηματική ανακρίβεια...λες ...<< Στην περίπτωση ενός συστήματος τριών μελών, όταν τα μέλη του δεν συνεργάζονται μεταξύ τους, η συνολική δράση του είναι 3, ενώ όταν αυτά συνεργάζονται με όλους του δυνατούς τρόπους μεταξύ τους, τότε η συνολική του δράση είναι 8.>>

...οι δυνατοί τρόποι είναι 3 αν συνδυαστούν τα 3 μέλη σε ομάδες των δύο .. από εκεί και πέρα έχουμε συνδυασμό των 3 μελών ανά τρεις (άλλη μια μόνο περίπτωση)

.. αν έχουμε όμως πάνω από τρεις πχ τέσσερεις οι συνδυασμοί δεν προκύπτουν ευκολα .. γιατί έχουμε και τους συνδυασμούς των 4 ανα δύο, των 4 ανά τρεις και των 4 ανά τέσσερεις ...συνδυαστική αγαπημένος κλάδος των μαθηματικών όπως και οι διατάξεις και μεταθέσεις ...εδώ έχουμε πρόβλημα όμως συνδυαστικής ...

..ισχύει για πλήθος ν διαφορετικών στοιχείων αν θέλουμε να τα ομαδοποιήσουμε ανά κ στοιχεία ( χωρίς να μας ενδιαφέρει διάταξη ) ο εξής τυπος της συνδυαστικής

ν! / κ! (ν-κ)! οπου ν! = 1* 2* 3* 4..... ν ( ορισμός παραγοντικού )

...άρα 3 μέλη σε ομάδες των δύο έχουμε τρεις ομάδες τρόπους όχι 8 ...επιβεβαιώνεται από τον τύπο αλλά και πρακτικά ....

...περιμένω την συνέχεια ...σταματώ για λίγο την δική μου συλλογιστική για να αναπτύξεις τις εκπληκτικές αυτές ιδέες ...
πως σου βγηκε το 8 ??
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429


Επιστροφή σε “Φιλοσοφία Πολιτικής”