Η εθνοσωτήριος Επανάστασις

[pluton]

την εμπλοκη των αμερικανων για την χουντα δεν πιστευω να την αρνειται κανεις; θα
δεν καταλαβαινω προς τι η συζητηση αφου χωρις τις ηπα δεν θα γινοταν τιποτα

Το κκε πάντως μόλις άρχισε να την αρνείται

Μόλις μετά από 57 χρόνια.... Ε! Σας είπαμε μερικά ψεματακια να δούμε αν θα τα φάτε.... Και τα φάγατε... Πλάκα κάναμε δεν το καταλάβατε;

[Προέλλην]

Δεν είναι ποτέ κακό να σοβαρευτείς στα γεράματα. Αντικειμενικά, δεν προκύπτει απο πουθενά ότι ενεπλάκει η ΣΙΑ, δεν είχε και το παραμικρό κίνητρο να το κάνει.

Ο Παπανδρίκος τζούνιορ ήταν ένας καθ όλα αμερικανός, πλήρως ενσωματωμένος στις ΗΠΑ, που κανείς δεν είχε να φοβηθεί τίποτε απ αυτόν. Το ΚΚΕ και η ΕΔΑ δεν απειλούσαν την εξουσία.

Οπότε μιλάμε αποκλειστικά για λαϊκίστικες καθυστεριές-aristeries περασμένων δεκαετιών.

Κάτι βλαχάντζες μικρομεσαίοι αξκοί βρήκαν τρούπα και τρουπώσαν βάσει μηχανισμών σχεδίου εκτάκτου ανάγκης έναντι κουμμουνιστικής ανταρσίας, και οι ΗΠΑ τους ανεχτήκαν οριακά ένεκα ψυχρού, ενώ παράλληλλα έβρεχε σφαλιάρες και κυρώσεις. Τους εξορισμένους οι οργανισμοί των ΗΠΑ και των χωρών της Ευρώπης ήταν που τους διασφάλισαν το ευ ζην.

Διαλυθείτε τώρα ησύχως και κατευθείαν στα σπίτια σας.

[pluton]

την εμπλοκη των αμερικανων για την χουντα δεν πιστευω να την αρνειται κανεις;
δεν καταλαβαινω προς τι η συζητηση αφου χωρις τις ηπα δεν θα γινοταν τιποτα

Το κκε πάντως μόλις άρχισε να την αρνείται

Μα μετά από 57 χρόνια; .... Με ετούτους μπορεί να τους δεις την πρωτομαγιά αντί να παίζουν τα μεγάφωνα του ΚΚΕ το ,,πάγωσε η τσιμινιερα,, να παίζει το ,,Μακεδονία ξακουστή,, .... Να μας κουφανουν όλους.

[Λαχουρένιος]

Και το δοκίμιο και εγώ λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα.
Σήμερα, και σωστά, το κόμμα εκτιμά ότι εξετάζοντας όλα τα δεδομένα της τότε περιόδου από την ασφάλεια που
δίνει η χρονική απόσταση στην αντίληψη τους και η ψυχρή-αντικειμενική εξέταση τους δεν προκύπτει βάσιμα
και με αποδείξεις ότι το πραξικόπημα σχεδιάστηκε από τους Αμερικάνους.
Προκύπτουν όμως ενδείξεις ότι όταν στο μέλλον ανοίξουν τα κρυφά αρχεία θα αποδειχτεί η άμεση εμπλοκή
του αμερικανικού παράγοντα σε όλες τις φάσεις του πραξικοπήματος.
Σήμερα δεν έχουμε αυτές τις αποδείξεις οπότε και περιοριζόμαστε στην εκτίμηση του ότι εκείνη την εποχή
τα συμφέροντα των ΗΠΑ εξυπηρετούνταν άψογα και μια πραξικοπηματική εγκατάσταση κυβέρνησης
ανδρεικέλων στην εξουσία, όπως έκαναν στις λατινο-αμερικανικές μπανανίες, θα ήταν περιττή.

Και γιατί δεν περιμένει το ΚΚΕ να ανοίξουν τα αρχεία πριν προχωρήσει σε μια τέτοια σοβαρή αναθεώρηση. Ίσα ίσα που αν υπάρχουν τέτοιες ενδείξεις είναι ένας λόγος παραπάνω να μην γίνει αναθεώρηση.

Ωριμάσαμε έτι περαιτέρω και πλέον οι ιστορικές εκτιμήσεις για τα προ πεντηκονταετίας γεγονότα γίνονται
όχι εν θερμώ αλλά με αντικειμενικότητα και κάτω από την αποδέσμευση μας από την αναγκαιότητα της προπαγάνδας
της τότε εποχής μέσα από την οποία, και σωστά, προσδοκούσαμε οφέλη (όχι αυστηρά κομματικά) από την άνοδο της επαναστατικότητας του λαού μεταχουντικά.

Άρα λες ότι το ΚΚΕ ψεύδεται συνειδητά για λόγους προπαγάνδας. Με την ίδια λογική όμως, όπως το έκανε μέχρι πρόσφατα στο θέμα της χούντας δεν βρίσκω τον λόγο να μην συμβαίνει και με την νέα θέση του για αυτό το θέμα ή με άλλες θέσεις σε άλλα ζητήματα.

[Ραν ταν πλαν]

Και το δοκίμιο και εγώ λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα.
Σήμερα, και σωστά, το κόμμα εκτιμά ότι εξετάζοντας όλα τα δεδομένα της τότε περιόδου από την ασφάλεια που
δίνει η χρονική απόσταση στην αντίληψη τους και η ψυχρή-αντικειμενική εξέταση τους δεν προκύπτει βάσιμα
και με αποδείξεις ότι το πραξικόπημα σχεδιάστηκε από τους Αμερικάνους.
Προκύπτουν όμως ενδείξεις ότι όταν στο μέλλον ανοίξουν τα κρυφά αρχεία θα αποδειχτεί η άμεση εμπλοκή
του αμερικανικού παράγοντα σε όλες τις φάσεις του πραξικοπήματος.
Σήμερα δεν έχουμε αυτές τις αποδείξεις οπότε και περιοριζόμαστε στην εκτίμηση του ότι εκείνη την εποχή
τα συμφέροντα των ΗΠΑ εξυπηρετούνταν άψογα και μια πραξικοπηματική εγκατάσταση κυβέρνησης
ανδρεικέλων στην εξουσία, όπως έκαναν στις λατινο-αμερικανικές μπανανίες, θα ήταν περιττή.

Και γιατί δεν περιμένει το ΚΚΕ να ανοίξουν τα αρχεία πριν προχωρήσει σε μια τέτοια σοβαρή αναθεώρηση. Ίσα ίσα που αν υπάρχουν τέτοιες ενδείξεις είναι ένας λόγος παραπάνω να μην γίνει αναθεώρηση.

Γιατί τα αρχεία πιθανόν να μην ανοίξουν ποτέ και γιατί το ΚΚΕ είναι υποχρεωμένο, με βάση την πάγια
τακτική του να εξετάζει τα ιστορικά γεγονότα μέσα και από τη ματιά του ανεξάρτητου παρατηρητή,
και όχι πάντα από τη ματιά του ιστορικού υποκειμένου που προσδοκά οφέλη ερμηνεύοντας μονόπλευρα τα ιστορικά
γεγονότα, έστω και αν αυτό δε συνάδει με προηγούμενες εκτιμήσεις του σήμερα εκτιμά ότι ο ρόλος των ΗΠΑ
στο πραξικόπημα δεν ήταν αυτός που τα τότε καθοδηγητικά όργανα, τα οποία είχαν λειψή πληροφόρηση,
χρησιμοποίησαν ως προπαγανδιστική αιχμή.
Το ίδιο έχει γίνει σε πολλές περιπτώσεις στο παρελθόν και θα συνεχίσει να γίνεται γιατί ένα ΚΚ δε φοβάται
να παραδεχτεί το όποιο ιστορικό του ''λάθος'' και πάντα μέσα από αυτή τη διαδικασία εξάγει θετικά
συμπεράσματα για την παραπέρα δράση του.

Ωριμάσαμε έτι περαιτέρω και πλέον οι ιστορικές εκτιμήσεις για τα προ πεντηκονταετίας γεγονότα γίνονται
όχι εν θερμώ αλλά με αντικειμενικότητα και κάτω από την αποδέσμευση μας από την αναγκαιότητα της προπαγάνδας
της τότε εποχής μέσα από την οποία, και σωστά, προσδοκούσαμε οφέλη (όχι αυστηρά κομματικά) από την άνοδο της επαναστατικότητας του λαού μεταχουντικά.

Άρα λες ότι το ΚΚΕ ψεύδεται συνειδητά για λόγους προπαγάνδας. Με την ίδια λογική όμως, όπως το έκανε μέχρι πρόσφατα στο θέμα της χούντας δεν βρίσκω τον λόγο να μην συμβαίνει και με την νέα θέση του για αυτό το θέμα ή με άλλες θέσεις σε άλλα ζητήματα.

Δε λέω ότι το έκανε συνειδητά.
Λέω ότι οι εκάστοτε πολιτικές εκτιμήσεις μπορεί να φαντάζουν σωστές την εποχή που διατυπώθηκαν
αλλά όταν εξετάσεις το ίδιο γεγονός με την ψυχρή αντικειμενικότητα που προσφέρει η χρονική απόσταση
βλέπεις πράγματα που ήταν αδύνατο να δεις και αυτό έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες.
Από την ανικανότητα της τότε ηγεσίας να εκτιμά σφαιρικά ένα γεγονός το οποίο θα χρησιμοποιήσει άκαιρα
στην προπαγάνδα της μέχρι και το μεγάλο λάθος να παρασύρεται από τις διαθέσεις της ''μάζας''.
Δηλαδή αν χρεώνουμε ένα λάθος στη ηγεσία Κολιγιάννη και σε αυτή του Φλωράκη αυτό είναι το ότι
θεώρησε ότι δεν μπορούσε να μείνει πίσω από τον κυρίαρχο αντιαμερικανισμό της εποχής που
πρόβαλαν οι τότε δυνάμεις της σοσιαλδημοκρατίας.
Αλλά όπως και να 'χει ένα ΚΚ πάντα έχει τον τρόπο να ''διορθώνει'' τις λανθασμένες εκτιμήσεις του
και έχει το θάρρος να παραδεχτεί πότε και πού έκανε ''λάθος''.

[nemo]

ρε σεις με αυτα που διαβαζω δω και κει με κανει να σκεφτω μηπως και εγω
χρειαζομαι αμεσες καρπαζιες για να ξυπνησω

[nemo]

υπαρχει και μια πιο αληθοφανη εξηγηση - να γνωριζαν οι αμερικανοι
και τα δυο πραξικοπηματα αλλα να τα αφησαν να εξελιχθουν για περισσοτερη
σιγουρια οτι τουλαχιστον το ενα απο τα δυο θα πετυχαινε

εκεινο που δεν γνωριζω ουτε και μπορω να υποψιαστω τιποτα ειναι γιατι χρειαζοταν
καποιο πραξικοπημα τι δεν εκανε σωστα ο βασιλιας ;

[pluton]

Σε πενήντα χρόνια, αυτές οι μπαρουφες που ταισατε τον κόσμο θα είναι σκουπίδια και βαρύδια που όλοι οι σημερινοί επικριτές της επταετίας θα αποποιηθούν, η θέση του Γεωργίου Παπαδόπουλου και όσων συμμετείχαν στην επανάσταση της 21ης Απριλίου θα είναι πολύ ψηλά στην συνείδηση των Ελλήνων, τόσο ψηλά όσο και του τυράννου Ιωάννη Καποδίστρια, της Επανάστασης του 1909, του Ιωάννη Μεταξά.

patakos-makarezos-papadopoulos.jpg

Χοροπηδηστε αλλά η ιστορία έχει καταγράψει το έργο, την εντιμότητα, την θυσία τους.... Τα ψέματα κάποια στιγμή όλοι τα προσπερνούν .... Άτομα που έπαιξαν βρώμικο ρόλο, εθνικοί δικαστές, φτηνοί πολιτικοί, ο όχλος των ανεγκεφαλων που φώναζε ,,ΔΩΣΤΕ ΤΗΝ ΧΟΥΝΤΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ,, θα είναι γκρίζες μορφές .....

Ο ιστορικός του μέλλοντος θα ανασύρει εμπαθή βιβλία, πρακτικά, δημοσιεύματα ακόμα και άρθρα σαν αυτά που υπάρχουν στο ίντερνετ και θα παρουσιάσει την παθογένεια, την σκοπιμότητα, την ανοησία, την ανωριμότητα, ανωνύμων και επωνύμων.

Από ανθρώπους με μικρή ορατότητα κατηγορήθηκαν όσοι είδαν το άδικο, το ψέμα, την ιδιοτέλεια.... Είπαμε το ξύλωμα έχει ξεκινήσει εδώ και δεκαετίες.... Ίσως αυτό είδε ο ευρύς νους του Γεωργίου Παπαδόπουλου που αμίλητα σήκωσε μέχρι τέλους το φορτίο, λίγοι το μπόρεσαν ένας Ντερτιλής, ένας Ασλανίδης.... Οι περισσότεροι απεθεσαν τον σταυρό ένας αυτοκτόνησε μέσα στην φυλακή....

Μικροί άνθρωποι θέλησαν να μειώσουν μια λαμπρή προσπάθεια να γίνει η χώρα μια Ελβετία, μια Σουηδία, μια Νορβηγία και έσυραν ένα λαό ακουμπώντας τα πιο ταπεινά αντανακλαστικά, την τεμπελιά, το βολεμα, την ρεμουλα, την κλοπή, την απατη... Έκαναν ένα λαό να συναγωνίζεται στην ανηθικότητα κάθε είδους και εκεί που είχε ήδη οικοδομηθεί μια φωτεινή προοπτική μας έσυραν στην χλεύη, την ανυποληψία.... Όλα θα τα ζυγίσουν οι ιστορικοί του μέλλοντος, ο ρόλος όλων θα μπει στο μικροσκόπιο και θα γυμνωθει στα μάτια του λαού.... Αυτό προσπαθεί να προλάβει το δοκίμιο, ένα άλλοθι, κάτι να έχει να πει το ΚΚΕ.....

Το ΚΚΕ είναι ιστορικό κόμμα, θα υπάρχει ακόμα και όταν δεν θα εκπροσωπείται στην βουλή, τα άλλα κόμματα θα χαθούν, θα αλλάξουν όνομα, τα κόμματα που θα τα αντικαταστήσουν θα κρατήσουν αποστάσεις από την βρωμιά της δεύτερης μεταπολίτευσης, θα πουν δεν ήμασταν εμείς, αυτοί τα κάνανε, το ΚΚΕ όμως χρειάζεται άλλοθι....

Περιμένετε να δείτε σταδιακά το τέλος του Πολυτεχνείου, την αλλαγή στην ονοματοδοσία οδών και πλατειών, την βιβλιογραφία που θα κρίνει άτομα και γεγονότα....

Το είδατε το ΚΚΕ απείχε από την ψηφοφορία για την Μακεδονία, θέλει να βγάλει το στίγμα της πολιτικής του αλλά δεν έχει το θάρρος να το αποκηρύξει.... Και πως να αποκηρύξει τον ακρογωνιαίο λίθο της ύπαρξης του;

[pluton]

adv_iasis.jpg

Αμαλία
@4fABkkc5xTv2aek

Η παραμυθολογία της αριστεράς για το "θανατονήσι" της Γυάρου και η μαρτυρία της Έλλης Παππά-Μπελογιάννη.


Μόλις διάβασα ένα δημοσίευμα αριστερής ιστοσελίδας, για μια επίσκεψη που είχε κάνει ο Παττακός, σαν σήμερα, το 1967, στο "θανατονήσι" της Γυάρου. Έκανα & μια γρήγορη αναζήτηση & παρατήρησα ότι η προπαγάνδα της αριστεράς έχει καθιερώσει τον όρο "θανατονήσι" για την Γυάρο.

Ήταν "θανατονήσι" η Γυάρος; Ας δούμε τι έχει γράψει επ' αυτού η Έλλη Παππά, η οποία ήταν εκτοπισμένη στην Γυάρο και τα ξέρει από πρώτο χέρι. Για όσους τυχόν δεν γνωρίζουν, η Έλλη Παππά ήταν στέλεχος του ΚΚΕ & σύντροφος του Ν. Μπελογιάννη. Επίσης, ήταν κατηγορουμένη στην δίκη Μπελογιάννη, καταδικάστηκε σε θάνατο, αλλά δεν εκτελέστηκε, γιατί στο μεταξύ, είχε γεννήσει το παιδί του Ν. Μπελογιάννη, μέσα στις φυλακές. Εξέτισε συνολική ποινή φυλάκισης 14 ετών και την 21η Απριλίου 1967 συνελήφθη και εκτοπίστηκε στην Γυάρο.

Ιδού πώς περιγράφει τις πρώτες μέρες στο νησί:

«Οι κρατούμενοι γιατροί καταπιάστηκαν αμέσως με τα προβλήματα υγιεινής και διατροφής και υποβάλανε στη διοίκηση του στρατοπέδου καταλόγους με αιτήματα. Ανάμεσά τους ήταν και ο κατάλογος με το διαιτολόγιο. Είχαν βάλει βούτυρο και μαρμελάδα στο πρωινό, κρέας, ψάρι και κοτόπουλο για το γεύμα»

Όπως αναφέρει η Παππά, οι εκτοπισμένοι γιατροί σκοπίμως έθεσαν πολλά αιτήματα, για να γίνουν δεκτά κάποια απ' αυτά:

«Το διαιτολόγιο θεωρήθηκε μαξιμαλιστικό και κανείς δεν περίμενε πως θα μπορούσε να γίνει δεκτό. Θα ήταν απλώς διεκδικητικό»

Εν τω μεταξύ, καταφτάνει στην Γυάρο ο Παττακός:
«Μας ήρθε ουρανοκατέβατος, με ελικόπτερο, ο Παττακός. Οι γιατροί του εκθέσανε τα αιτήματα, ο Παττακός διάβασε το διαιτολόγιο και είπε πως το δέχεται»

Οι εκτοπισμένοι δεν τον πίστεψαν:

«Το στρατόπεδο γέλασε όταν πληροφορήθηκε τα καθέκαστα. Κανείς δεν περίμενε πως θα κρατούσε τις υποσχέσεις του»

Ωστόσο, ο Παττακός τις τήρησε:

«Γι' αυτό και ήταν μεγάλη η έκπληξη, όταν οι άντρες κατέβηκαν να ξεφορτώσουν το πρώτο καΐκι που ήρθε μετά την επίσκεψη του Παττακού και περιείχε όλα όσα ζητήσαμε. Κατεψυγμένο κρέας, ψάρι και κοτόπουλο, ως και μαρμελάδες. Δεν πιστεύαμε στα μάτια μας»

Και δεν ήταν μόνο η διατροφή:

«Πολύ σύντομα καθαρίστηκαν οι δεξαμενές νερού, οι υδροφόρες έρχονταν τακτικά & αποκτήσαμε νερό τρεχούμενο. Λειτούργησαν οι τουαλέτες & τα ντους, κατασκευάστηκε η πλέον οικολογικά άψογη αποχέτευση, οι θάλαμοι ήταν πεντακάθαροι, σε λίγο έφτασαν ράντσα & στρωσίδια, η ζωή μας έγινε υποφερτή»

Ως & τα θαλάσσια μπάνια επιτράπηκαν, αλλά οι σύντροφοι τα απαγόρευσαν στις γυναίκες:

«Όταν η φρουρά επέτρεψε τα μπάνια στη θάλασσα, η κομματική ηγεσία απαγόρευσε το θαλάσσιο μπάνιο στις γυναίκες, διότι "δεν επιτρέπεται να τις βλέπουν οι άντρες με μαγιό και να... σκανδαλίζονται".
Γενικά, ο τρόπος που σκέφτονταν οι άντρες για τη γυναίκα, με είχε αφήσει κατάπληκτη, καθώς προερχόταν από "πρωτοπόρους" -υποτίθεται- αγωνιστές»


Υπήρξε & μία προσφορά, η οποία απερρίφθη από την ηγεσία του ΚΚΕ:

«Ο ανώτερος, όταν έφτασε η σειρά της Αύρας, της είπε: "Ξέρουμε ότι υπάρχουν ανάμεσά σας πολλά ζευγάρια. Δεν θέλουμε να τα χωρίσουμε, γι' αυτό μπορούμε να τους διαθέσουμε σκηνές, για να ζουν μαζί". Και η Αύρα: "Δεν μπορώ να απαντήσω. Πρέπει να το συζητήσουμε". Η γραμμή, ήταν η άρνηση της προσφοράς.Την εξέφρασε με τον πιο φαλλοκρατικά γλαφυρό τρόπο ένας από τους κρατουμένους, όταν πολλές απ' τις γυναίκες τάχθηκαν υπέρ της πρότασης της φρουράς: "Ακούς εκεί, να θέλει να ζει με τον άντρα της. Και δεν σκέφτεται πως θα με αντικρύσει εμένα το πρωί, όταν θα βγαίνει από τη σκηνή, αφού θα 'χει κοιμηθεί μαζί του;"».

Οι σύντροφοι ήταν πολύ ευχαριστημένοι απ' τις συνθήκες που επικρατούσαν & κάθονταν φρόνιμοι, για να μην προκαλέσουν αλλαγές:

«Απο τα Γιούρα δεν βγήκε ούτε μια φωνή διαμαρτυρίας. Η ΕΔΑ, που η εκεί παρουσία της ήταν πολυπληθής, δεν έβγαζε άχνα. Το ίδιο σιωπηλά έμεναν και τα μέλη της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ που ήταν εκεί - Φλωράκης, Αύρα Παρτσαλίδου, Ρούλα Ζαχαριάδη και άλλα στελέχη»

Τα συμπεράσματα δικά σας!



https://twitter.com/4fABkkc5xTv2aek/sta ... 0868448305

GM6Pm0oXcAASTkc.jpeg

[Ραν ταν πλαν]

Καλά όλα αυτά αλλά μπορείς να μας πεις ρε Πλούτωνα γιατί ο Παττακός έκοψε το χαβιάρι από το διαιτολόγιο;