Βόμβα Καμμένου: Αρρύθμιστο δάνειο της ΝΔ ύψους 111,5 εκατ. ευρώ (έγγραφο)

[Λαχουρένιος]

Δεν υπαρχουν επιπλεον περικοπες

Ναι ΟΚ

Οι δαπάνες του κρατικού προϋπολογισμού για την περίοδο Ιανουαρίου- Οκτωβρίου 2018 ανήλθαν στα 40,786 δισ. ευρώ και παρουσιάζονται μειωμένες κατά 1,939 δισ. ευρώ έναντι του στόχου

https://www.newsit.gr/oikonomia/protoge ... 8/2658569/

εκτος κι αν συζηταμε για τα λεφτα που πηραμε απο τους καναλαρχες για τις αδειες, τους φορους δεκαδων εκατομμυριων απο τους καναλαρχες, τα προστιμα σε μεγαλοεργολαβους και αλλα τετοια κονδυλια που επρεπε να τα εχουν φερει και οι προηγουμενες κυβερνησεις αλλα λιβανιζαν τα μεγαλοαστικα λαμογια.

Αλλο περικοπες δηλαδη μειωση δαπανων και αλλο εσοδα. Ουτε αυτο δεν ξερεις?

Παμε στους καναλαρχες. Πωληθηκαν 5 αδειες για 35 εκ. Η πρωτη δοση κατατεθηκε μολις τον Σεπτεμβρη που μας περασε και ηταν 3,5 εκ επι 5=17,5 εκ, πες 18 εκ. στρογγυλα.

Το υπερπλεονασμα ειναι για το '15-'19 15 δις, δηλαδη τα εσοδα των αδειων ειναι καπου το 1/1.000 του υπερπλεονασματος ΣΥΡΙΖΑ. Λογικα απευθυνεσαι σε πανασχετους που δεν εχουν γνωση των μεγεθων.

Συνολικα το κρατος θα λαβει απο αδειες καπου 180 εκ. σε βαθος δεκαετιας και εχει λαβει απο τους φορους στα καναλια 150 εκ. την 4ετια που μας περασε. Ολα αυτα δεν μας κανουν ουτε μισο δις.

Δεν ξερω αν πουλας σανο συνειδητα ή οντως δεν ξερεις ποσα εκατομυρια μας κανουν ενα δις.

Αν ο Συριζα παιρνει λεφτα απο τετοια καθαρματα και τα μετατρεπει σε κοινωνικες παροχες τοτε ειναι η καλυτερη κυβερνηση που γνωρισε αυτη η χωρα.

Τα μερισματα που εδωσε ο ΣΥΡΙΖΑ απο το '15 ειναι 3 δις ενω το υπερπλεονασμα 15 δις, δηλαδη το 1/5. Δεν περναει αυτο το παραμυθι.

[nrg]

Τα έσοδα μόνο από τουρισμό για το 2018 ήταν 2 δις επιπλέον από αυτά που είχαν προβλεφτεί

Αποκλειεται γιατι τα επιπλεον εσοδα φετος μεχρι στιγμης ηταν 0,8 δις

Το ύψος των καθαρών εσόδων του κρατικού προϋπολογισμού ανήλθε σε 42,436 δισ. ευρώ παρουσιάζοντας αύξηση κατά 839 εκατ. ευρώ ή 2% έναντι του στόχου.

https://www.newsit.gr/oikonomia/protoge ... 8/2658569/

Ισως ηταν 2 δις εξτρα σε σχεση με περσυ. Σε σχεση με το στοχο αποκλειται.

Αυτά κανείς δεν μπορεί να τα προβλέψει, ούτε σχετίζονται με ΑΕΠ και ανάπτυξη.
Είναι εισαγόμενο παραδάκι, ας είναι καλά οι τουρίστριες.

Ομοίως και οι εξαγωγές που και αυτές έσπασαν τα κοντέρ.

Προφανως απευθυνεσαι σε πανασχετους. Ο τουρισμος και οι εξαγωγες προσμετρωνται κανονικα στο ΑΕΠ και το ΑΕΠ συνολικα ειναι 0,3 με 0,5% κατω σε σχεση με το ποσο προεβλεπε ο προυπολογισμος. Το προιον το '18 συνολικα θα ειναι μικροτερο του αναμενομενου.

Η πρόβλεψη στον τουρισμό, γίνεται σε σχέση με τα περσινά έσοδα. Δεν υπάρχει "γραμμή παραγωγής τουριστών".
2 δις επιπλέον δεν είναι και ψίχουλα και ταΐζουν κοσμάκι...
Απορώ γιατί οι κομμουνιστές στεναχωριούνται από μία τέτοια εξέλιξη...


Το ΑΕΠ έχει πάρα πολλές παραμέτρους. Από κάπου κερδίζει, από αλλού χάνει. Το θέμα είναι ότι η χώρα έχει έσοδα, χωρίς επιπλέον φόρους.

Και αυτό που κάνεις είναι Λαχουροeconomics όπως έχω τονίσει πολλές φορές.
Η χώρα έχει κάποια αντικειμενικά έσοδα.
Στο τέλος της χρονιάς θα μετρηθεί και το ΑΕΠ.
Και ΜΕΤΑ θα βγάλουν τα έσοδα ως ποσοστό του ΑΕΠ.

Μέχρι τότε μόνο προβλέψεις γίνονται και φυσικά περιλαμβάνουν ιδιαίτερα τεχνικές λεπτομέρειες.
Μία από αυτές την δέχτηκε η ΕΕ και το EG. Ήταν η μη περικοπή των συντάξεων, που λόγω προβλέψεων ο στόχος θα υπερκαλυφθεί.
Τι να κάνουμε τώρα; Να τους βγάλουμε όλους άσχετους και εσένα οικονομική διάνοια;

Εσύ βέβαια με Λαχουροeconomics, θα βγάλεις ότι θα αυξηθούν οι φόροι κατά 50% και οι συντάξεις θα μειωθούν ίσα με 10 δις. Ναι... και;

Διασκεδαστικό μεν... αλλά καταντά βαρετό δε...

[Λαχουρένιος]

Η πρόβλεψη στον τουρισμό, γίνεται σε σχέση με τα περσινά έσοδα. Δεν υπάρχει "γραμμή παραγωγής τουριστών".
2 δις επιπλέον δεν είναι και ψίχουλα και ταΐζουν κοσμάκι...
Απορώ γιατί οι κομμουνιστές στεναχωριούνται από μία τέτοια εξέλιξη...

Το κρατος θετει στοχους στα εσοδα ανα κατηγορια, δηλ. τοσο θα παρουμε απο ΦΠΑ, τοσο απο αμεσους φορους, τοσο απο αποκρατικοποιησεις και παει λεγοντας.

Σαν συνολο τα εσοδα στο συνολο ειναι +0,8 δις οποτε αυτο που λες περι +2 δις σε σχεση με το αναμενομενο στον τουρισμο δεν στεκει, εκτος και αν υπαρχει στα υπολοιπα εσοδα τρυπα 1,2 δις οποτε 2 δις - 1,2 δις μας κανει το 0,8 δις.

Απλα μαθηματικα

Το ΑΕΠ έχει πάρα πολλές παραμέτρους. Από κάπου κερδίζει, από αλλού χάνει. Το θέμα είναι ότι η χώρα έχει έσοδα, χωρίς επιπλέον φόρους.

Το ΑΕΠ σαν συνολο θα ειναι καπου μιση μοναδα μικροτερο φετος εναντι του στοχου του προυπολογισμου. Σε μικροτερο ΑΕΠ βγαζεις μικροτερα εσοδα. Το οτι βγηκαν περισσοτερα εσοδα εχει να κανει με την εξτρα φορολογια.

Και αυτό που κάνεις είναι Λαχουροeconomics όπως έχω τονίσει πολλές φορές.
Η χώρα έχει κάποια αντικειμενικά έσοδα.
Στο τέλος της χρονιάς θα μετρηθεί και το ΑΕΠ.
Και ΜΕΤΑ θα βγάλουν τα έσοδα ως ποσοστό του ΑΕΠ.

Λαθος, στον προυπολογισμο υπαρχουν προβλεψεις για το απολυτο υψος των εσοδων, των εξοδων και του ΑΕΠ και με βαση αυτο σου λεει οτι η χωρα την επομενη χρονια θα εχει πλεονασμα τοσο % του ΑΕΠ.

Αναλογα με την πορεια των εσοδων, των δαπανων και του ΑΕΠ προκυπτει ενα πλεονασμα που ειναι μεγαλυτερο ή μικροτερο του στοχου, ειτε σε απολυτη τιμη ειτε σε ποσοστο επι ΑΕΠ ειτε στα 2.

[Αρίστος]

Επειδη ο Λαχουρενιος ζει σε ενα φανταστικο συμπαν και προσπαθει να μας κανει μαθηματα στο δικο μας.

Ας του δειξουμε εικονες απο το δικο μας κοσμο.

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ (ενα απο τα πολλα) απο περυσι που η υπερβαση του πλεονασματος ΔΕΝ οφειλοταν σε νεα μετρα αλλα σε στριμωγμα των λαμογιων.

Επιπλεον αυτο το στριμωγμα οτι παιρνει απο τα μεγαλα πορτοφολια το κανει κοινωνικες παροχες για τα μικρα.


Τσακαλώτος στους FT: Στους πολίτες τα έσοδα από την πάταξη της φοροδιαφυγής

Τα έσοδα από την πάταξη της φοροδιαφυγής κατευθύνθηκαν στους πολίτες που τα έχουν περισσότερο ανάγκη, δήλωσε ο υπουργός Οικονομικών, Ευκλείδης Τσακαλώτος, στους Financial Times.

«Είχαμε μία διπλή νίκη φέτος», είπε ο υπουργός, προσθέτοντας: «Αντιμετωπίζουμε τελικά τη φοροδιαφυγή και τα οφέλη από αυτή κατευθύνονται στους ανθρώπους που τα χρειάζονται περισσότερο».

Το δημοσίευμα των Financial Times, με τίτλο: «Η Ελλάδα ανακοινώνει κοινωνικό μέρισμα 1,4 δισ. ευρώ», αναφέρει ότι οι προσπάθειες για τον περιορισμό της φοροδιαφυγής συνέβαλαν στο μεγαλύτερο του στόχου πρωτογενές πλεόνασμα και ότι η ΑΑΔΕ, που συστήθηκε φέτος τον Ιανουάριο, έχει αντλήσει 400 εκατ. ευρώ από ένα πρόγραμμα εθελοντικής αποκάλυψης κεφαλαίων που διατηρούσαν στο εξωτερικό φοροφυγάδες.

https://www.newsbomb.gr/oikonomia/story ... rodiafygis

.

[Λαχουρένιος]

Αυτο το αρθρο που βαζεις ειναι περσινο.

Περσυ ο προυπολογισμος ειχε ΤΡΥΠΑ στα εσοδα 800 εκ.

Το ύψος των καθαρών εσόδων του κρατικού προϋπολογισμού ανήλθε σε 51.274 εκατ. ευρώ παρουσιάζοντας μείωση κατά 868 εκατ. ευρώ ή 1,7% έναντι του στόχου.

https://www.naftemporiki.gr/finance/sto ... -pleonasma

Αρα η υπερβαση περσυ ηρθε καθαρα απο τσεκουρι και οχι απο εξτρα εσοδα.

Επισης 400 εκ. ειναι μολις 0,4 δις. Ειμαι σιγουρος οτι μπερδευεις τα εκατομυρια με τα δις φιλε.

[Αρίστος]

α) Ρε εισαι τοσο ασχετος που δεν μπορεις να καταλαβεις οτι η υπερβαση στο πλεονασμα δεν μπορει να προερχεται απο τσεκουρι γιατι αυτο θα σημαινε εξτρα μετρα στον προυπολογισμο. Κι αυτο αν ειχε συμβει θα το μαθαιναμε.

Σου δινω παραδειγματα απο που μπορει να προερχεται η υπερβαση μιας χρονιας:

1) απο παταξη της μεγαλης φοροδιαφυγης, αυτο δεν αφορα το λαο αλλα τα λαμογια.

2) απο το νεο φορολογικο διακανονισμο που εκανε το κρατος να πληρωσουν με 100-120 δοσεις τις οφειλες τους διαφοροι κλαδοι

3) απο τα εσοδα στις αδειες των καναλιων και απο τα 150 εκατομμυρια που εχει εισπραξει ο Τσιπρας απο ΦΟΡΟΥΣ καναλιων, δυο κονδυλια δηλαδη.

4) απο προστιμα σε μεγαλοεργολαβους και γενικοτερα σε λαμογια

5) απο την αναπτυξη και ειδικα φετος απο τον τουρισμο οπως σου λεει ο nrg.

6) απο μεγαλυτερα εσοδα στις αποκρατικοποιησεις απο οσα προεβλεπε ο προυπολογισμος.

7) απο εσοδα διαγωνισμων που εκανε το δημοσιο και δεν θα κατσω να ψαξω απο ποσα ακομη.

β) Επισης δεν μπορεις να καταλαβεις οτι ΟΛΗ η υπερβαση επιστρεφει στο λαο, αυτη ηταν συμφωνια που πετυχε ο Τσιπρας με την Τροικα, οποτε το παραμυθι σου οτι η υπερβαση χαρατσωνει επιπλεον το λαο δεν ισχυει. Αντιθετα οταν ΟΛΗ η υπερβαση επιστρεφει στο λαο σημαινει οτι τα φτωχοτερα στρωματα ευνοουνται απο πορους που κατεθεσαν τα υψηλοτερα στρωματα.

γ) Αυτα που επιστρεφει ο Τσιπρας ΔΕΝ ειναι μονο μερισματα, στο εχω ξαναπει αλλα εσυ επιμενεις να περιοριζεις τις παροχες μονο στα μερισματα, πιχι τα γευματα στα σχολεια η τα αναδρομικα που επιστρεφει φετος η το συνταξιοδοτικο επιδομα που ειχε δωσει περυσι ΔΕΝ ειναι μερισματα.

δ) Σου εχουμε πει να αναφερεις νεα μετρα χαρατσιου που μπηκαν τελευταια στιγμη ωστε να οδηγησουν στην υπερβαση πλεονασματος οπως ισχυριζεσαι και ακομη περιμενουμε.

.

[Λαχουρένιος]

α) Ρε εισαι τοσο ασχετος που δεν μπορεις να καταλαβεις οτι η υπερβαση στο πλεονασμα δεν μπορει να προερχεται απο τσεκουρι γιατι αυτο θα σημαινε εξτρα μετρα στον προυπολογισμο. Κι αυτο αν ειχε συμβει θα το μαθαιναμε.

Παλι παλι. Οι δαπανες μεχρι στιγμης υπολειπονται 2 δις του στοχου.

Οι δαπάνες του κρατικού προϋπολογισμού για την περίοδο Ιανουαρίου- Οκτωβρίου 2018 ανήλθαν στα 40,786 δισ. ευρώ και παρουσιάζονται μειωμένες κατά 1,939 δισ. ευρώ έναντι του στόχου (42,25 δισ. ευρώ).

https://www.newsit.gr/oikonomia/protoge ... 8/2658569/

Οι δαπανες δεν μειωνονται αν δεν τις κοψει καποιος δηλαδη η κυβερνηση

β) Επισης δεν μπορεις να καταλαβεις οτι ΟΛΗ η υπερβαση επιστρεφει στο λαο, αυτη ηταν συμφωνια που πετυχε ο Τσιπρας με την Τροικα, οποτε το παραμυθι σου οτι η υπερβαση χαρατσωνει επιπλεον το λαο δεν ισχυει. Αντιθετα οταν ΟΛΗ η υπερβαση επιστρεφει στο λαο σημαινει οτι τα φτωχοτερα στρωματα ευνοουνται απο πορους που κατεθεσαν τα υψηλοτερα στρωματα.

Τα μερισματα ειναι 3 δις, η υπερβαση 15 δηλαδη 5 φορες πανω. Επισης, αν το συνολο της υπερβασης επιστρεφοταν απο το κρατος τοτε θα επαυε να υπαρχει υπερβαση.

Πχ φετος εχουμε μεχρι στιγμης υπερβαση 3 δις. Αν το κρατος επιστρεψει στον κοσμο 3 δις σε παροχες τοτε το πλεονασμα θα μειωθει ισοποσα και η υπερβαση θα παψει να υπαρχει.

Η ιδια η υπαρξη των υπερβασεων ειναι αποδειξη οτι το κρατος εισεπραξε χρηματα και περιεκοψε παραπανω απο τους στοχους και δεν τα επεστρεψε. Απλη λογικη.

γ) Αυτα που επιστρεφει ο Τσιπρας ΔΕΝ ειναι μονο μερισματα, στο εχω ξαναπει αλλα εσυ επιμενεις να περιοριζεις τις παροχες μονο στα μερισματα, πιχι τα γευματα στα σχολεια η τα αναδρομικα που επιστρεφει φετος η το συνταξιοδοτικο επιδομα που ειχε δωσει περυσι ΔΕΝ ειναι μερισματα.

Τα γευματα ειναι μερος του τακτικου προυπολογισμου, οχι εξτρα παροχη, και θα μειωθουν κατα 190 εκ. απο του χρονου https://www.rizospastis.gr/story.do?id=10091069

Τα αναδρομικα δεν ειναι παροχες ειναι χρηματα που χρωσταει το κρατος στους πολιτες.

[Αρίστος]

Αυτο με το newsit ειναι τεραστιο αυτογκολ σου, οσο για τα μερισματα δεν εχεις καταλαβει καν τι ειναι και οπου δεν σε συμφερε δεν απαντησες.

Κουλουρακι στην κολλα σου.

Το κειμενο που σου εγραψα κοιταξε να το διαβασεις ωστε να το μαθεις απεξω σαν homework ωστε να μην εκτιθεσαι στην ταξη.

Και ακομη φυσικα περιμενουμε να μας πεις τα νεα μετρα που οδηγησαν στην υπερβαση.

.

[Λαχουρένιος]

Παμε τωρα στα αριθμημενα που ανεφερες. Οι αδειες πανε 35 εκ. η μια επι 5 175 εκ. Αυτα θα κατατεθουν σε 10 δοσεις των 3,5 και η πρωτη ηταν τον Σεπτεμβρη. Αρα το κρατος εχει παρει απο εκει μολις 17,5 εκ. Οι υπολοιπες δοσεις θα δινονται καθε Γεναρη δηλαδη μιλαμε για εσοδα σε βαθος δεκαετιας.

Τα εσοδα των καναλιων ηταν μεχρι τον περασμενο Σεπτεμβρη 148 εκ. σε διαστημα 2,5 ετων. Παλι ψιχουλα.

Οσο για την φοροδιαφυγη, ο ιδιος ο Τσακαλωτος λεει οτι τα εσοδα το διαστημα Φεβρ. 2017 με Φεβρ. 2018 ειναι μολις 170 εκ.

Ολα τα παραπανω ανερχονται σε λιγοτερο απο 250 εκ. Τα ποσα που αναφερεις ειναι ψιλολοιδια. Δεν εψαξα ποσο ειναι τα προστιμα ή τα αλλα που αναφερεις αλλα αποκλειεται να ναι υψους 15 δις. Θα χαρω να με διαψευσεις βεβαια.

Για ολα τα παραπανω οι πηγες μου ειναι εδω

https://dailymedia.gr/tv/71732/esoda-ka ... deies.html
https://agropost.gr/2018/09/05/n-pappas ... -ta-esoda/
https://www.altsantiri.gr/oikonomia/sta ... sakalotos/

[Λαχουρένιος]

Αυτο με το newsit ειναι τεραστιο αυτογκολ σου, οσο για τα μερισματα δεν εχεις καταλαβει καν τι ειναι και οπου δεν σε συμφερε δεν απαντησες.

Τι αυτογκολ? Λεει καθαρα, -2 δις οι δαπανες σε σχεση με τον στοχο. Ενταξει απο οικονομικα εισαι ασχετος, ουτε ελληνικα δεν ξερεις?