Πέφτουν τα επιτόκια βγαίνουμε στις αγορες

[nemo]

δεν το πιστευω για μαξιλαρι ποιος ο ελ !!; ναταν γερμανος να το δεχτω

παντως μονο ο αριστο απομεινε ζαιος ή στο φβ με εχουν αποκλεισει ολοι
και δεν βλεπω κανενα
αντε να γινουν εκλογες να δωσουμε στον τσιπρα ενα εννιαρι
και ευχες στον αριστο να κρατηθει ορθιος
γιατι ενας αριστος στην αντιπολιτευση ειναι παντα χρησιμος

[Οργισμένος]

Και κατι ακομη, το χρεος ΔΕΝ αυξηθηκε απο το 2016.
α) 180,8% το 2016
β) 178,6% το 2017
γ) 180,4% to 2018

Αυτό είναι σε ποσοστό ΑΕΠ. Η κουβέντα ήταν για απόλυτα νούμερα και είχε να κάνει με την απορία πως και δεν πέφτει το απόλυτο νούμερο αν βγάζουμε πλέον πλεόνασμα και το ξεπληρώνουμε.

Το έψαξα τώρα λίγο και από ότι βλέπω στο γράφημα το απόλυτο νούμερο ανέβηκε απότομα κοντά στα 20 δις το 2018

greece-government-debt.png

Το 2018 όμως είχαμε πλεόνασμα και δεν υπήρχε λόγος η κυβέρνηση να δανειστεί παρα μόνο αν κάποια άλλη ανάγκη έφαγε ποσοστό αυτού του πλεονάσματος και η τρύπα που δημιουργήθηκε καλύφθηκε με (μνημονιακό) δανεισμό.

Λέω τώρα εγώ, ποιά ανάγκη κοντά στα 20 δις εμφανίστηκε το 2018 αρχίζει από μαξι και τελειώνει σε λάρι ;

Gia το χρεος καλο θαταν να εξεταζεται το δημοσιονομικο πλεονασμα και οχι το πρωτογενες. Παρεθεσε ενα γραφημα με την ποσοστιαια πορεια ετησιως του δημοσιονομικου αποτελεσματος διοτι πιστευω οτι θα βοηθησει τη συζητηση.

Μπορει πχ το 2018 να εληγαν ομολογα μεγαλου βαρους ή να υπηρχαν υφισταμενες υποχρεωσεις αποπληρωμης δανειων ΔΝΤ πχ.

[Οργισμένος]

δεν το πιστευω για μαξιλαρι ποιος ο ελ !!; ναταν γερμανος να το δεχτω

παντως μονο ο αριστο απομεινε ζαιος ή στο φβ με εχουν αποκλεισει ολοι
και δεν βλεπω κανενα
αντε να γινουν εκλογες να δωσουμε στον τσιπρα ενα εννιαρι
και ευχες στον αριστο να κρατηθει ορθιος
γιατι ενας αριστος στην αντιπολιτευση ειναι παντα χρησιμος

Μην τον παρεξηγειτε τον Αριστο. Τον Αριστο ξαφνου τον θωπευσε η εξουσια κι επαθε πολυπολιτισμικο σοκ (ο Αριστος). Οταν ερθει η στιγμη να φαει την κλασσικη γειωση απο τους σημερινους εξουσιαστες τοτε θα επανελθει στα συγκαλα του.

Ειναι κλασσικη περιπτωση.

[break]

Μπορει πχ το 2018 να εληγαν ομολογα μεγαλου βαρους ή να υπηρχαν υφισταμενες υποχρεωσεις αποπληρωμης δανειων ΔΝΤ πχ.

Η λήξη ομολόγων δεν αλλάζει το χρέος προς τα πάνω. Ή θα το αλλάξει προς τα κάτω, αν αποπληρώσεις τα ομόλογα που λήγουν, ή θα μείνει το ίδιο, αν τα κυλήσεις σε νέα ομόλογα.

Το μόνο που αλλάζει το χρέος προς τα πάνω είναι να πάρεις επιπλέον δάνεια.

Αυτό που σκέφτεσαι είναι τα έξοδα. Τα έξοδα του κράτους μπορεί να είναι πολύ υψηλά σε μία περίοδο που λήγουν ομόλογα.

[Αρίστος]

Aυτη η δημοσιευση ξεχειλιζει απο θρασος γιατι οταν υποστηριζα στο βοθρο οτι θα υπαρξει περισσευμα απο τα λεφτα του τριτου μνημονιου τουλαχιστον 20 δις (εξαιτιας των λιγοτερων χρηματων για την ανακεφαλαιωση) δεχτηκα πολυμηνο μπουλινγκ. Ηρθες λοιπον μετα απο δυο χρονια στα λογια μου και πουλας και πνευμα με οτι σας ελεγε ο Αριστος απο το 2016;.

Γιατι τα γραφεις σε εμενα αυτα;Εγραφα εγω τοτε οτι θα περισσεψουν η δεν θα περισσεψουν χρηματα;

Εσυ δεν εισαι ικανος να κανεις απλες μαθηματικες πραξεις πως ηξερες οτι θα περισσεψουν χρηματα;
Οι προβλεψεις ολες που εκανες το 2015 ηταν για τα σκυλια.Με βαση αυτες ελεγες οτι θα περισσεψουν χρηματα;

Και κοψε λιγο αυτο το στυλακι μην θυμηθω τι εγραφες οτι θα κανει ο Τσιπρας με τα χρηματα που θα περισσεψουν απο το τριτο μνημονιο και γελασει για ακομη μια φορα μαζι σου μεχρι και το παρδαλο κατσικι

Mιλαει ο τυπος που δεν ηξερε τι σημαινει αυξηση 1000%;

Αυτος μου λεει οτι δεν ξερω μαθηματικες πραξεις;

Ζητα συγγνωμη ρε Καραμητρο.

.

[Αρίστος]

Τσιμπα και αλλο θρασυτατε

Re: Η Γερμανοκρατία στην Ελλάδα λήγει: 1996-2015
Postby Αρίστος » 30 May 2016, 06:17
. Επισημαινω τελος κατι που ελαχιστοι γνωριζουν γιατι αυτα ΔΕΝ τα λενε τα βοθροκαναλα (με αποτελεσμα εγω που τα ισχυριζομαι να φαινομαι σε πρωτη φαση ψευτης, μεχρι να δικαιωθω πανηγυρικα)...

πως ενω στο μνημονιο ειχαν προβλεφτει 25 δις για την ανακεφαλαιοποιηση των τραπεζων χρειαστηκαν μονο 5 δις...

η κυβερνηση λοιπον εξασφαλισε στο Eurogroup αυτα τα 20 δις να τα εχει σαν μαξιλαρι...

και ακουστε να δειτε πως θα χρησιμοποιηθουν...

στην πρωτη περιπτωση το ΔΝΤ αποφασιζει το Δεκεμβριο στο ετησιο συνεδριο του να ΜΗΝ συμμετεχει στο ελληνικο προγραμμα γιατι θελει αμεσες μεγαλες παρεμβασεις για μειωση του ελληνικου χρεους ενω ξεκινησαν μονο μικρες...

σ' αυτη την περιπτωση τα 25 δις συμμετοχης του ΔΝΤ στο τριτο μνημονιο δεν μπαινουν, υπαρχει ομως εδω το μαξιλαρι των 20 δις που καλυπτει αυτο το ποσο, μενουν 5 δις που θα τα αγορασει ο ESM απο το ΔΝΤ, ωστε τελικα να μην τιναχτει το προγραμμα στον αερα...

στη δευτερη περιπτωση εν οψει αποχωρησης του ΔΝΤ απο το προγραμμα το Δεκεμβρη, ο Σοιμπλε υποχωρει και ξεκινανε μεγαλυτερες παρεμβασεις στο χρεος απο τις αρχες του 2017...

σε αυτη την περιπτωση η Ελλαδα βγαινει ΔΙΠΛΑ ΚΕΡΔΙΣΜΕΝΗ, ξερετε γιατι;

γιατι απλα και η μειωση χρεους θα τρεξει μια χρονια γρηγοροτερα και το ΔΝΤ θα μεινει στο προγραμμα και τα 20 δις μαξιλαρι ο Τσιπρας θα μπορεσει να τα χρησιμοποιησει οπως θελει...

και θελει να τα ριξει στην οικονομια για να πετυχει επιθετικη αναπτυξη και να μειωσει την ανεργια...

αυτος λοιπον ειναι ο Τσιπρας που ξεφτυλιζει τους στοχους και μοιραζει τα δις στην κοινωνια και το λαο...

viewtopic.php?f=5&t=176&p=66666&hilit=%CE%B4%CE%B9%CF%82+%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BF#p66666

40 χρονια μπροστα ημουν. Το 2016 καποιοι δεν ηξεραν καν τι σημαινει μαξιλαρακι ουτε ηξεραν πως περισσεψαν 20 δις απο την ανακεφαλαιωση των τραπεζων. Σημερα βγηκαμε απο το προγραμμα με λεφτα για δυο ακομη χρονια εξαιτιας αυτων των χρηματων που καποιοι αμφισβητουσαν επι μηνες τοτε.

Μεταξυ των οποιων κι εσυ μπουλουκο που ειχες φαγωθει στο βοθρο να μου ζητας πηγη για τα 20 ΔΙΣ.

.

[Αρίστος]

Aυτη η δημοσιευση ξεχειλιζει απο θρασος γιατι οταν υποστηριζα στο βοθρο οτι θα υπαρξει περισσευμα απο τα λεφτα του τριτου μνημονιου τουλαχιστον 20 δις (εξαιτιας των λιγοτερων χρηματων για την ανακεφαλαιωση) δεχτηκα πολυμηνο μπουλινγκ. Ηρθες λοιπον μετα απο δυο χρονια στα λογια μου και πουλας και πνευμα με οτι σας ελεγε ο Αριστος απο το 2016;

Η δική σου δημοσίευση ξεχειλίζει από θράσος, γιά τους εξής λόγους:
- Τον Οκτώβριο του 2014, οι τράπεζες πέρασαν stress tests που δεν έδειξαν ανάγκη γιά ανακεφαλαιοποίηση. Οι ανάγκες γεννήθηκαν λόγω τής διακυβέρνησης των ψεκασμένων.
- Ο λόγος που τελικά οι ανάγκες γιά ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών ήταν λιγότερες απ'ό,τι είχαν υπολογισθεί είναι πως τον Απρίλιο του 2016, ο Τσίπρας τις ξεπούλησε. Αρα, χρήματα έβαλαν οι νέοι μέτοχοι.

Συμφωνα με μια αλλη εκτιμηση οι Σαμαροβενιζελοι δεν εκλεισαν την αξιολογηση για να μην βρει λεφτα ο Τσιπρας και εκαναν το προεκλογικο σποτακι με τα κωλοχαρτα για να αποσυρει ο κοσμος τα χρηματα απο τις τραπεζες ωστε να υπαρξει bankrun. Το καλλιεργουσαν συστηματικα το bankrun με σχεδον καθημερινες κινδυνολογικες δηλωσεις στελεχων της ΝΔ οπως του Αδωνι.

Ολα αυτα στοχευαν στην αριστερη παρενθεση.

https://www.zougla.gr/politiki/article/ ... -paren8esi

Απλα πηραν τα @@ τους στις εκλογες του Σεπτεμβρη και φαγανε στη μαπα 4,5 χρονια Τσιπρα.

.

[Αρίστος]

Νέα επιτυχία: O Standard & Poor’s αναβάθμισε την Ελλάδα

Σε θετικό αναβάθμισε το outlook της Ελλάδας ο οίκος αξιολόγησης Standard & Poor’s, επικαλούμενος τη σταθεροποίηση της δημοσιονομικής πολιτικής και τη βελτίωση των προοπτικών ανάπτυξης.

Παράλληλα, ο αμερικανικός οίκος επιβεβαίωσε την αξιολόγηση «B+» της μακροπρόθεσμης πιστοληπτικής ικανότητας της ελληνικής οικονομίας, προσδίδοντας ιδιαίτερη σημασία στις εξής εξελίξεις:

Η δημοσιονομική σταθερότητα αναμένεται να στηρίξει την ελληνική οικονομία και τις ελληνικές τράπεζες, επιτρέποντας στην κυβέρνηση να εξυπηρετήσει το δημόσιο χρέος.

Τα μεγάλα έργα υποδομών θα διαδραματίσουν καταλυτικό παράγοντα στην προσέλκυση επενδύσεων στον κλάδο του τουρισμού και των logistics, βελτιώνοντας τις προβλέψεις για την ανάπτυξη.

Ταυτόχρονα, σύμφωνα με τον S&P, η αναβάθμιση του outlook προαναγγέλλει την περαιτέρω βελτίωση της ελληνικής αξιολόγηση, υπό την προϋπόθεση οι αρχές να «ξεκλειδώσουν» την αναπτυξιακή δυναμική της οικονομίας, μέσω της τόνωσης της ανταγωνιστικότητας στις αγορές προϊόντων και της απλοποίησης της γραφειοκρατίας.

https://www.tribune.gr/economy/news/art ... llada.html

.

[Leporello]

Η δική σου δημοσίευση ξεχειλίζει από θράσος, γιά τους εξής λόγους:
- Τον Οκτώβριο του 2014, οι τράπεζες πέρασαν stress tests που δεν έδειξαν ανάγκη γιά ανακεφαλαιοποίηση. Οι ανάγκες γεννήθηκαν λόγω τής διακυβέρνησης των ψεκασμένων.
- Ο λόγος που τελικά οι ανάγκες γιά ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών ήταν λιγότερες απ'ό,τι είχαν υπολογισθεί είναι πως τον Απρίλιο του 2016, ο Τσίπρας τις ξεπούλησε. Αρα, χρήματα έβαλαν οι νέοι μέτοχοι.

Συμφωνα με μια αλλη εκτιμηση οι Σαμαροβενιζελοι δεν εκλεισαν την αξιολογηση για να μην βρει λεφτα ο Τσιπρας και εκαναν το προεκλογικο σποτακι με τα κωλοχαρτα για να αποσυρει ο κοσμος τα χρηματα απο τις τραπεζες ωστε να υπαρξει bankrun. Το καλλιεργουσαν συστηματικα το bankrun με σχεδον καθημερινες κινδυνολογικες δηλωσεις στελεχων της ΝΔ οπως του Αδωνι.

Ολα αυτα στοχευαν στην αριστερη παρενθεση.

https://www.zougla.gr/politiki/article/ ... -paren8esi

Απλα πηραν τα @@ τους στις εκλογες του Σεπτεμβρη και φαγανε στη μαπα 4,5 χρονια Τσιπρα.

Εχουν καμμία σχέση αυτά που λέω εγώ με αυτά που λες εσύ; Εχεις την εντύπωση πως απαντάς;

Και πάντως for the record:
1. Bank run δεν έγινε στο τέλος του 2014 ή στις αρχές του 2015. Bank run έγινε τον Ιούλιο του 2015, γι'αυτό και επιβλήθηκαν capital controls.

2. Μέχρι στιγμής ο Τσίπρας δεν κυβερνά 4,5 χρόνια, αλλά 3,5. Λες να αντέξει άλλον ένα χρόνο;

[Leporello]

:D

Νέα επιτυχία: O Standard & Poor’s αναβάθμισε την Ελλάδα

Σε θετικό αναβάθμισε το outlook της Ελλάδας ο οίκος αξιολόγησης Standard & Poor’s, επικαλούμενος τη σταθεροποίηση της δημοσιονομικής πολιτικής και τη βελτίωση των προοπτικών ανάπτυξης.

Παράλληλα, ο αμερικανικός οίκος επιβεβαίωσε την αξιολόγηση «B+» της μακροπρόθεσμης πιστοληπτικής ικανότητας της ελληνικής οικονομίας

Το άσπρο - μαύρο παρουσιάζεις και χασκογελάς. Ενώ αναμενόταν η Standard & Poor's να αναβαθμίση το αξιόχρεο τής Ελλάδας, απέφυγε να το κάνει και αντ'αυτού αναβάθμισε μόνο το outlook. Αυτό αποτελεί ένδειξη ότι θα την αναβαθμίσει στην επόμενη αξιολόγηση, όμως εξ αιτίας αυτής τής καθυστέρησης, απομακρύνεται η πιθανότητα ένταξης τής Ελλάδας σε επενδυτική κατηγορία μέχρι το τέλος του έτους.