H δραχμη της Κατερινας

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Παυλος Γ.
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1061

Re: H δραχμη της Κατερινας

Δημοσίευσηαπό Παυλος Γ. » 11 Ιαν 2023, 21:20

taxalataxalasa έγραψε:Δεν ξέρεις να κάνεις τίποτα... Δεν σου φταίει το νόμισμα...


Ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει.
Το νόμισμα φταίει, που δεν ξερεις-μπορείς να κάνεις τίποτα.
Γι αυτο σου δίνουν επιδόματα. Για να μην κάνεις τίποτα.
Γιατί σαν χώρα, σου αφαιρούν τα συγκριτικά σου πλεονεκτήματα.
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: H δραχμη της Κατερινας

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 11 Ιαν 2023, 21:43

Παυλος Γ. έγραψε:
taxalataxalasa έγραψε:
Τό,τι συγκρίνεις την Ελλάδα με την Ιαπωνία είναι παράλογο...

Είναι η 4η χώρα σε εξαγωγές σε όλο τον πλανήτη και εμείς πουλάμε φύκια για μεταξωτές κορδέλες...

2020 - JAPAN PRODUCT - EXPORTS | IMPORTS : $623B | $581B - 4 OF 226 | 5 OF 226

Το 2020, η Ιαπωνία ήταν η νούμερο 3 οικονομία στον κόσμο ως προς το ΑΕΠ (τρέχον US$), η νούμερο 4 στις συνολικές εξαγωγές, η νούμερο 5 στις συνολικές εισαγωγές, η νούμερο 28 οικονομία ως προς το κατά κεφαλήν ΑΕΠ (τρέχον US$ ) και η νούμερο 1 πιο σύνθετη οικονομία σύμφωνα με τον Δείκτη Οικονομικής Πολυπλοκότητας (ECI).


2020 - GREECE - PRODUCT EXPORTS | IMPORTS : $35.8B | $56.6B - 56 OF 226 | 45 OF 226

Το 2020, η Ελλάδα ήταν η 51η οικονομία στον κόσμο ως προς το ΑΕΠ (τρέχον US$), η νούμερο 56 στις συνολικές εξαγωγές, η νούμερο 45 στις συνολικές εισαγωγές, η νούμερο 58 οικονομία ως προς το κατά κεφαλήν ΑΕΠ (τρέχον US$ ) και τον αριθμό 49 πιο σύνθετη οικονομία σύμφωνα με τον Δείκτη Οικονομικής Πολυπλοκότητας (ECI).

Που βρίσκεις την αλαζονεία να συγκρίνεσαι με την Ιαπώνια...;

Νομίζεις πως αν είχαμε εθνικό νόμισμα θα είμασταν Ιαπωνία; :oomg:



Αγαπητε,
δεν συγκρίνω την Ελλάδα με την Ιαπωνία, σ΄επίπεδο οικονομίας.
Απλώς επισημανση κάνω του χρέους των δυο χωρών.
Το ξαναγράφω.
Το 1997 από το συνολικό χρέος της Ελλάδας, πάνω από το 80% ήταν σε δραχμές,
ενώ το υπόλοιπο σε συνάλλαγμα.
Το αντιστοιχο χρεος της Ιαπωνίας, είναι 92% σε γιεν και το υπόλοιπο σε συνάλλαγμα.

Η Ιαπωνία έχει το μεγαλύτερο χρέος στη Γη, αλλά δεν πολυνοιάζεται γι αυτό, γιατί έχει δικό της νόμισμα.
Που της επιτρέπει να έχει δική της παραγωγή (και όχι ποσοστώσεις).

Στην Ελλάδα θυμάσαι πότε σταματήσαμε να παραγουμε ;
Μόλις έσκασαν οι πρώτες επιδοτήσεις από την ΕΕ, με τα πακέτα Ντελόρ.
Θυμάσαι (δε νομίζω), την σύμβαση δανείου με τη Γαλλία το 1977 ;
Τότε που μας υποχρέωσε εκτός του ληστρικού επιτοκίου, να εισάγουμε αβέρτα Λακόστ,
και να μαραζώσει η ακμάζουσα τότε Ελληνική κλωστουφαντουργία ;

Γυρνάμε πάλι στο πρόβλημα του πολιτικού προσωπικού της Ελλάδας.
Δεν είναι δυνατόν τα ίδια κόμματα και οι ίδιοι πολιτικοί, που σταμάτησαν κάθε είδους παραγωγή στη χώρα,
να λύσουν το πρόβλημα που οι ίδιοι δημιούργησαν.

Κι αυτό το πρόβλημα δεν είναι μόνο της Ελλάδας.
Δες τί γίνεται στην Ιταλία και στην Ισπανία.
Η Ιταλία του ευρώ, είναι ίδια με την Ιταλία της λιρέτας ;
Η ισπανία του ευρώ είναι ίδια με την Ισπανία της πεσέτας ;

Ορυμαγδός ασυναρτησιών.

Η Ιαπωνία δεν έχει το χρέος της σε Γιεν έτσι γενικά, το 90% του χρέους το κρατάνε γιαπωνέζοι επενδυτές* και το όλο πράγμα δεν καταρρέει λόγω της εμπιστοσύνης των επενδυτών, οι οποίοι προκρίνουν την συστημική σταθερότητα απο τις αποδόσεις, αλλά κυρίως γιατί η Ιαπωνία είναι απο τους μεγαλύτερους δανειστές και επενδυτές του πλανήτη (oμόλογα, FDIs), κρατώντας άσετς τουλάχιστον 3 τρισεκατομμυρίων δολλαρίων (το 1/3 της αξίας του δικού της χρέους).

Τα πακέτα απο την ΕΟΚ, δεν στα έδινε κανείς με το ζόρι για να σε χαντακώσει. Ο Ανδρέας μπαχάλευε την ΕΟΚ, έβαζε βετο σε άσχετα θέματα και εκβίαζε για να πάρει τα πακέτα απο την ΕΟΚ.

ΟΚ, για τα λοιπά που σε έβαζαν με το ζόρι να αγοράζεις Lacoste :laugh1: και δεν σε άφηναν να φοράς ελληνικά ρούχα, ή για τις ακμάζουσες Ιταλία και Ισπανία με λιρέτα και πετσέτα :dunno:
1 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: H δραχμη της Κατερινας

Δημοσίευσηαπό nemo » 11 Ιαν 2023, 23:00

Προέλλην έγραψε:
Παυλος Γ. έγραψε:

Αγαπητε,
δεν συγκρίνω την Ελλάδα με την Ιαπωνία, σ΄επίπεδο οικονομίας.
Απλώς επισημανση κάνω του χρέους των δυο χωρών.
Το ξαναγράφω.
Το 1997 από το συνολικό χρέος της Ελλάδας, πάνω από το 80% ήταν σε δραχμές,
ενώ το υπόλοιπο σε συνάλλαγμα.
Το αντιστοιχο χρεος της Ιαπωνίας, είναι 92% σε γιεν και το υπόλοιπο σε συνάλλαγμα.

Η Ιαπωνία έχει το μεγαλύτερο χρέος στη Γη, αλλά δεν πολυνοιάζεται γι αυτό, γιατί έχει δικό της νόμισμα.
Που της επιτρέπει να έχει δική της παραγωγή (και όχι ποσοστώσεις).

Στην Ελλάδα θυμάσαι πότε σταματήσαμε να παραγουμε ;
Μόλις έσκασαν οι πρώτες επιδοτήσεις από την ΕΕ, με τα πακέτα Ντελόρ.
Θυμάσαι (δε νομίζω), την σύμβαση δανείου με τη Γαλλία το 1977 ;
Τότε που μας υποχρέωσε εκτός του ληστρικού επιτοκίου, να εισάγουμε αβέρτα Λακόστ,
και να μαραζώσει η ακμάζουσα τότε Ελληνική κλωστουφαντουργία ;

Γυρνάμε πάλι στο πρόβλημα του πολιτικού προσωπικού της Ελλάδας.
Δεν είναι δυνατόν τα ίδια κόμματα και οι ίδιοι πολιτικοί, που σταμάτησαν κάθε είδους παραγωγή στη χώρα,
να λύσουν το πρόβλημα που οι ίδιοι δημιούργησαν.

Κι αυτό το πρόβλημα δεν είναι μόνο της Ελλάδας.
Δες τί γίνεται στην Ιταλία και στην Ισπανία.
Η Ιταλία του ευρώ, είναι ίδια με την Ιταλία της λιρέτας ;
Η ισπανία του ευρώ είναι ίδια με την Ισπανία της πεσέτας ;

Ορυμαγδός ασυναρτησιών.

Η Ιαπωνία δεν έχει το χρέος της σε Γιεν έτσι γενικά, το 90% του χρέους το κρατάνε γιαπωνέζοι επενδυτές* και το όλο πράγμα δεν καταρρέει λόγω της εμπιστοσύνης των επενδυτών, οι οποίοι προκρίνουν την συστημική σταθερίτητα απο τις αποδόσεις, αλλά κυρίως γιατί η Ιαπωνία είναι απο τους μεγαλύτερους δανειστές και επενδυτές του πλανήτη (oμόλογα, FDIs), κρατώντας άσετς τουλάχιστον 3 τρισεκατομμυρίων δολλαρίων (το 1/3 της αξίας του δικού της χρέους).

Τα πακέτα απο την ΕΟΚ, δεν στα έδινε κανείς με το ζόρι για να σε χαντακώσει. Ο Ανδρέας μπαχάλευε την ΕΟΚ, έβαζε βετο σε άσχετα θέματα και εκβίαζε για να πάρει τα πακέτα απο την ΕΟΚ.

ΟΚ, για τα λοιπά που σε έβαζαν με το ζόρι να αγοράζεις Lacoste :laugh1: και δεν σε άφηναν να φοράς ελληνικά ρούχα, ή για τις ακμάζουσες Ιταλία και Ισπανία με λιρέτα και πετσέτα :dunno:

δεν ειναι οσα γραφει ο προ μκλς αλλα στα βασικα ειναι παπαρες η ανατολη εχει αλλη νοοτροπια αυτοι ειναι ικανοι
να δανειζουν το κρατος για να μην χρωσταει στο εξωτερικο ή να βαλουν ενεχυρο τα χρυσαφικα τους

οποτε αυτα που μας γραφει ο προ ειναι μεν αληθεια αλλα για την ανατολη και αρα συννεφα μπλε και ροζ κατα τον προ

καπου διαβασα παλι οτι το σκεφτονται να ξαναγυρισουμε παλι στην σχολικη ποδια
οποτε εχουμε δυο αναγνωσεις ...αλλα ο καποιος που θα παρει την αποφαση τι πρεπει να εχει στο νου του; τα υπολοιπα συμπληρωστε τα
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: H δραχμη της Κατερινας

Δημοσίευσηαπό nemo » 11 Ιαν 2023, 23:27

επειτα απο τις μλκς που διαβαζω εδω μεσα -εξαιρουνται καποιες αποψεις

ειναι σαν να εχω την ευθυνη ενος εργαστασιου με χιλιαδες ατομα αλλα να μην εχω τον ελεγχο τον οικονομικο
τι σκατα διαχειρηση θα καμω ε!!! και ποιος ειναι το αφεντικο;
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: H δραχμη της Κατερινας

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 11 Ιαν 2023, 23:53

nemo έγραψε:επειτα απο τις μλκς που διαβαζω εδω μεσα -εξαιρουνται καποιες αποψεις

ειναι σαν να εχω την ευθυνη ενος εργαστασιου με χιλιαδες ατομα αλλα να μην εχω τον ελεγχο τον οικονομικο
τι σκατα διαχειρηση θα καμω ε!!! και ποιος ειναι το αφεντικο;

Για φαντάσου :laugh1:
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Παυλος Γ.
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1061

Re: H δραχμη της Κατερινας

Δημοσίευσηαπό Παυλος Γ. » 12 Ιαν 2023, 06:39

Προέλλην έγραψε:
Η Ιαπωνία δεν έχει το χρέος της σε Γιεν έτσι γενικά, το 90% του χρέους το κρατάνε γιαπωνέζοι επενδυτές* και το όλο πράγμα δεν καταρρέει λόγω της εμπιστοσύνης των επενδυτών, οι οποίοι προκρίνουν την συστημική σταθερότητα απο τις αποδόσεις, αλλά κυρίως γιατί η Ιαπωνία είναι απο τους μεγαλύτερους δανειστές και επενδυτές του πλανήτη (oμόλογα, FDIs), κρατώντας άσετς τουλάχιστον 3 τρισεκατομμυρίων δολλαρίων (το 1/3 της αξίας του δικού της χρέους).

Τα πακέτα απο την ΕΟΚ, δεν στα έδινε κανείς με το ζόρι για να σε χαντακώσει. Ο Ανδρέας μπαχάλευε την ΕΟΚ, έβαζε βετο σε άσχετα θέματα και εκβίαζε για να πάρει τα πακέτα απο την ΕΟΚ.

ΟΚ, για τα λοιπά που σε έβαζαν με το ζόρι να αγοράζεις Lacoste :laugh1: και δεν σε άφηναν να φοράς ελληνικά ρούχα, ή για τις ακμάζουσες Ιταλία και Ισπανία με λιρέτα και πετσέτα :dunno:



H Γιαπωνέζικη οικονομία δεν καταρρέει γιατί έχει μεγάλη παραγωγή.
Σε συνδυασμό με το δικό της νόμισμα, το γιεν, την καθιστά παγκόσμια οικονομική δυναμη.

Το μεγαλύτερο ποσοστό χρέους, πάνω από 50%, το κατέχει η τραπεζα της Ιαπωνίας.
Είτε κόβει χρήμα για ν΄αγοράσει κρατικά ομόλογα, είτε κόβει χρήμα για να το δώσει με τη μορφή της ποσοτικής χαλάρωσης.
Εδω τα λέει καλύτερα
https://www.asahi.com/ajw/articles/1479 ... k%20office.

Πρόσεξε όμως λαζοφιλελέ τσολιά.
Η γιαπωνέζικη τράπεζα κόβει αβέρτα χρήμα και τροφοδοτεί την οικονομία της.
Γιατί δεν έχει πληθωρισμό ;
https://www.macrotrends.net/countries/J ... n-rate-cpi
Γιατί όπως είπαμε έχει μεγάλη παραγωγή.

Καταλαβαίνεις τώρα τη διαφορά με την ΕΕ ;
Κι η ΕΚΤ τύπωσε χρήμα πρόσφατα με την πανδημία,
αλλά ο πληθωρισμός εκτινάχτηκε σε διψηφια νούμερα.
Γιατί ;
Γιατί δεν έχουμε παραγωγή στην ΕΕ, και γιατί τα κράτη μέλη δανείζονται το ευρώ,
με διαφορετικά επιτόκια, που ορίζονται από την ΕΚΤ,
ή στην περίπτωση της Ελλάδας από τον ΕΜΣ
0 .

Παυλος Γ.
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1061

Re: H δραχμη της Κατερινας

Δημοσίευσηαπό Παυλος Γ. » 12 Ιαν 2023, 07:23

Προέλλην έγραψε:Δημιουργία θέσεων εργασίας, φορολογικών εσόδων για το Δημόσιο, συμβολή στο τουριστικό θαύμα των τελευταίων ετών.

Ο λαϊκισμός μπήκε στο χρονοντούλαπο το 2015. Η χώρα προχωράει μπροστά.


Λαζοφιλελέ.
Αργησα λίγο, αλλά το βρήκα τελικά.
Εδώ ειναι η σύμβαση της φραπορτ με το Ελληνικο Δημόσιο.
https://www.scribd.com/doc/296281899/%C ... %89%CE%BD#

Εργασιακά
Καμία υποχρέωση: Για το μέλλον των υπαλλήλων της ΥΠΑ (που απασχολούνται στη λειτουργία και όχι την Αεροναυτιλία) λέει ρητά [σελ. 92 § 5.2.1.ιγ] ότι δεν είναι υποχρεωμένος ο παραχωρησιούχος να τους κρατήσει. Αν επιθυμούν οι εργαζόμενοι να απασχοληθούν σ’ αυτόν, ίσως πάρει κάποιους αλλά με όρους και μισθούς της αγοράς (βλ. τρίωρους, πεντάωρους, μισθούς πλήρους απασχόλησης με νυχτερινά των 300 ευρώ).Το κράτος αποζημιώνει τους απολυμένους: Όπως όμως προβλέπεται στη σελ. 176 § 24.20.3, το κράτος θα αποζημιώνει την FRAPORT για τα έξοδα που έκανε αντιμετωπίζοντας δικαστικά τις αξιώσεις των απολυμένων υπαλλήλων της ΥΠΑ! Πρόκειται για 900 περίπου υπαλλήλους των Περιφερειακών Αεροδρομίων απαξιωμένοι και με μειωμένους μισθούς, χώρια την ανασφάλεια για το μέλλον τους. Προδομένοι από τους κρατικο-συνδικαλιστές και χωρίς πληροφόρηση για το νέο οργανόγραμμα της ΥΠΑ και το μέλλον τους.

Εργαζόμενοι εκτός Ε.Ε.: Επιπρόσθετα η Σύμβαση υποχρεώνει το κράτος να διευκολύνει με βίζες και άδειες παραμονής τους εκτός ευρωπαϊκής ένωσης υπαλλήλους που θα προσλάβει η FRAPORT, μετά των οικογενειών τους [σελ. 74 § 4.3.2.ι]. Θα φέρει προφανώς εργάτες χαμηλού κόστους και ούτε λόγος για Έλληνες ανέργους.

Ο «ανεξάρτητος» μηχανικός
Σαφής είναι η πρόθεση του παραχωρησιούχου [σελ. 158 – 159] να υποβαθμίσει σταδιακά το ρόλο της Κεντρικής Υπηρεσίας της ΥΠΑ, δίνοντας υπερεξουσίες στον τάχα ανεξάρτητο μηχανικό. Στις αρμοδιότητες του Ανεξάρτητου Μηχανικού στη σελ. 161 φαίνεται καθαρά ότι αυτός υποκαθιστά κάθε άλλη κρατική Αρχή στην εποπτεία των έργων. Η μέγιστη υποκρισία για το περί ανεξαρτησίας του ανωτέρω μηχανικού φαίνεται από το ότι τον πληρώνει η FRAPORT [σελ. 163 § 21.3.1], επομένως δεν μπορεί να λειτουργεί αμερόληπτα και όχι μόνο αυτό, αλλά σε περιπτώσεις που θα επιβλέπει έργα «Μεταβολών», θα πληρώνεται υπερωριακά από το κράτος. Μέσα από τις ρήτρες [σελ. 214. § 30.1.2 – 30.1.3 και σελ. 216 § 30.4.1] δίνεται η δυνατότητα στη FRAPORT να επικαλείται μειωμένες επιδόσεις που συνδέονται με τα οικονομικά (τέλη, πληρωμές προς το Δημόσιο κλπ) λόγω καθυστερήσεων στα επικείμενα έργα με ευθύνη του Δημοσίου και με το ρόλο του τάχα ανεξάρτητου μηχανικού να παρεμβαίνει είτε γνωμοδοτικά είτε διαιτητικά. Και πάλι θα καλείται το Κράτος να τους αποζημιώσει.
0 .

Perseus1966
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2913

Re: H δραχμη της Κατερινας

Δημοσίευσηαπό Perseus1966 » 12 Ιαν 2023, 09:19

taxalataxalasa έγραψε:
Perseus1966 έγραψε:Ειναι το συγκεκριμενο νομισμα και δομη της εε που δεν σου επιτρεπει να κανεις τιποτα


Δεν ξέρεις να κάνεις τίποτα... Δεν σου φταίει το νόμισμα...

Πας σχολείο να μάθεις 5 γράμματα και μαθαίνεις σε ποιο κόμμα θα γραφτείς για να κάνεις αγώνα εξ αριστερών κατά των δεξιών ή εκ δεξιών κατά των αριστερών...

Εχώ συγγενείς που περιμένουν 20 χρόνια να διοριστούν γιατί ήταν άλλοι μπροστά απ αυτους στην σειρά... Πάει η ζωή... Πέρασε και δεν ακούμπησαν...

Ολα μια αποφαση ειναι ,δες κορεα ,τουρκια , με ευρώ παντως δεν γινεται δεν σε αφηνουν ρε αδερφέ,δες με τα ναυπηγεια τι εγινε δεν δουλευαν τοσα χρονια διοτι σε κατηγορουσαν για παρανομη χρηματοδοτηση .
0 .

Άβαταρ μέλους
taxalataxalasa
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 581

Re: H δραχμη της Κατερινας

Δημοσίευσηαπό taxalataxalasa » 12 Ιαν 2023, 10:43

Perseus1966 έγραψε:
taxalataxalasa έγραψε:
Δεν ξέρεις να κάνεις τίποτα... Δεν σου φταίει το νόμισμα...

Πας σχολείο να μάθεις 5 γράμματα και μαθαίνεις σε ποιο κόμμα θα γραφτείς για να κάνεις αγώνα εξ αριστερών κατά των δεξιών ή εκ δεξιών κατά των αριστερών...

Εχώ συγγενείς που περιμένουν 20 χρόνια να διοριστούν γιατί ήταν άλλοι μπροστά απ αυτους στην σειρά... Πάει η ζωή... Πέρασε και δεν ακούμπησαν...

Ολα μια αποφαση ειναι ,δες κορεα ,τουρκια , με ευρώ παντως δεν γινεται δεν σε αφηνουν ρε αδερφέ,δες με τα ναυπηγεια τι εγινε δεν δουλευαν τοσα χρονια διοτι σε κατηγορουσαν για παρανομη χρηματοδοτηση .


Ρε συ, εχουμε αχρηστους πολιτικους και σου φταιει το νομισμα;

γιατί ριχνεις την ευθυνη σε αψυχα προϊοντα και οχι σε εμψυχα οντα;
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: H δραχμη της Κατερινας

Δημοσίευσηαπό nemo » 12 Ιαν 2023, 11:11

taxalataxalasa έγραψε:
Perseus1966 έγραψε:Ολα μια αποφαση ειναι ,δες κορεα ,τουρκια , με ευρώ παντως δεν γινεται δεν σε αφηνουν ρε αδερφέ,δες με τα ναυπηγεια τι εγινε δεν δουλευαν τοσα χρονια διοτι σε κατηγορουσαν για παρανομη χρηματοδοτηση .


Ρε συ, εχουμε αχρηστους πολιτικους και σου φταιει το νομισμα;

γιατί ριχνεις την ευθυνη σε αψυχα προϊοντα και οχι σε εμψυχα οντα;

ρε συ μη το @αμς το θεμα -το οτι εχουμε σαπιους πολιτικους το γνωριζουμε
αυτο που μιλαμε ειναι τα σωστα εργαλεια σε χερια σωστων πολιτικων
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”