Πολιτικός σεισμός Part 2

[Λαχουρένιος]

στα σκαλια του προαυλίου του εμπ το είχα δει μαζι με αλλους του συναφιου του. Τότε έβγαζε ακριβώς αυτήν την δηθενια που έβγαζαν ολοι οι ηγητορες των παρατάξεων στα αμφιθεατρα που απλά προπαγανδιζαν χωρίς να λένε τίποτα, τίποτα παραπάνω. Όλοι όσοι ασχολούνταν με συνελεύσεις, αυτόν και καμιά 10αριά ακόμα σα και δαύτον, δεν τους έλεγαν φοιτητές, αλλά πολιτικούς καριέρας.

(Εγώ τον είχα πετύχει μαζί με άλλους κανα δυο φορές γιατί είχα κολλητά φιλαράκια απτο σχολείο, στους τοπογράφους και στους ηλεκτρολογους τα κτιρια των οποιων ήταν κολλητά σε πολιτικους/αρχιτεκτονες γιατί κατά ταλλα ημουνα τερμα κατω μαζι με μηχανολογους.)

Μαλιστα, εχει οντως ακομα και τωρα το στυλακι του γλοιωδη εξυπνακια συνδικαλα.

Παντως δεν κουβαλαει πολυ μυαλο το παιντι, ο Παππας και ο Δραγασακης τον κατευθυνουν, αυτον τον βαζουν μπροστα ως προσωπο για ψηφους. Πρακτικα τιποτα δεν περναει απο το χερι του.

[stavmanr]

Κι όμως είναι. Μέρκελ και Σόιμπλε κονταροκτυπιούνται επί 20 χρόνια για την ηγεσία του κόμματος. Έφτασαν σε σημείο να ...μοιράσουν άτυπα τις αρμοδιότητες.

Αλλο τα εσωκομματικα τους. Ως προς το θεμα της Ελλαδας συμφωνουσαν ως προς την λιτοτητα και αυτη ειναι η διαχρονικη θεση της Γερμανιας απο την εποχη του Κολ και μετα. Ακομα και στην χωρα τους λιτοτητα εφαρμοζουν.

Η εφαρμογή της λιτότητας δεν έχει σχέση με το θέμα που συζητάμε.
Ο Τσίπρας έλεγε ότι η Μέρκελ "δεν θα ρίξει πόρτα" δηλαδή δεν θα πει όχι στο πρόγραμμα, ενώ την Μέρκελ υπονόμευε εσωτερικά κι εξωτερικά ο Σόιμπλε, οποίος είχε στήσει δικά του παραμάγαζα.
Λιτότητα θα είχαμε ούτως ή άλλως, απλά με άλλους όρους.

Μα η απάντηση ήταν "δεν θα φάω". Πόσο μπορεί να επιμείνει ο δημοσιογράφος σε αυτή την ερώτηση χωρίς να διαλύσει την εκπομπή του;

Δεν ειπα να διαλυσει την εκπομπη αλλα να τον στριμωξει. Αυτη ειναι η δουλεια του καθε δημοσιογραφου

Δουλειά του δημοσιογράφου είναι να δημοσιογραφεί, δηλαδή να καταγράφει τις δημόσιες απόψεις και τα δημόσια γεγονότα.
Δεν είναι να "στριμώχνει" ούτε να βάζει λάμπες μπροστά στα πρόσωπα και να μαστιγώνει τους ανθρώπους που δίνουν συνέντευξη.
Δική σου δουλειά, ως πολίτης, είναι να αξιολογήσεις από τη μεριά σου τις απαντήσεις του ανθρώπου αυτού.

Όλα αυτά "κατέρρευσαν" το 2015, με ηθικό κόστος για τον ελληνικό λαό που ήθελε να αφανιστούν αυτά τα φαινόμενα από την ευρωζώνη.

Τιποτα δεν καταρρευσε παρα τα παραμυθια των ζαιων. Η ΕΕ συνεχιζει οπως πριν

Τα αποτελέσματα της κατάρρευσης φαίνονται ήδη. Η ρήξη του ΔΝΤ με την Ε.Ε. είναι πλέον δεδομένη κι έχει επίκεντρο την Ελλάδα. Μέχρι το 2015, ΔΝΤ και ΕΕ ήταν σχεδόν μία γροθιά.
Mηδενίζεις τον αγώνα των ελλήνων στο 2015 μέσα από την άρνηση των αποτελεσμάτων.

Δεν μπορείς να αναγκάσεις κάποιον να απαντήσει με τον τρόπο που θέλεις εσύ, στη δημοσιογραφία.

Μα κανεις δε θελει να φιμωθουν οι ζαιοι.

Ποιος μίλησε για φίμωση;
Ξαναδιάβασε το ερώτημα. Σου ξέφυγε μία λεπτομέρεια: το νόημα.

Εν τω μεταξύ κάθεσαι και διαβάζεις τις φαντασιώσεις του Νικ;
Ο Νικ δεν έχει γράψει έστω και μία σοβαρή άποψη στο φόρουμ. Παραμύθια της χαλιμάς για να διασκεδάζουν οι φανατικοί είναι.
Άνθρωπος που κάθεται κι ασχολείται με την εικόνα που είχε σχηματίσει 20 χρονών για συμφοιτητή του, συσχετίζοντας αυτή τη δική του εικόνα με τον πρωθυπουργό είναι να τον πάρεις στα σοβαρά;
Σε λίγο θα μας πει ότι τον θυμάται με πάνες να παίζουν στο νηπιαγωγείο...

Σα να λεν για εσένα ότι δεν είσαι σοβαρός επειδή ως έφηβος έπαιζες ξέρω γω Pro Evolution Soccer...

[Λαχουρένιος]

Η εφαρμογή της λιτότητας δεν έχει σχέση με το θέμα που συζητάμε.
Ο Τσίπρας έλεγε ότι η Μέρκελ "δεν θα ρίξει πόρτα" δηλαδή δεν θα πει όχι στο πρόγραμμα, ενώ την Μέρκελ υπονόμευε εσωτερικά κι εξωτερικά ο Σόιμπλε, οποίος είχε στήσει δικά του παραμάγαζα.
Λιτότητα θα είχαμε ούτως ή άλλως, απλά με άλλους όρους.

Η διαφωνια Σοιμπλε-Μερκελ σε σχεση με την Ελλαδα ειχε να κανει με το κατα ποσο θελουν την Ελλαδα εντος ΕΕ. Ο Σοιμπλε ειχε κανει προταση τοσο στον Βενιζελο οσο και στον Βαρουφ. να βγει η Ελλαδα προσωρινα με γερμανικη βοηθεια και να επιστρεψει οταν επανακαμψει. Η Μερκελ ουτε που το συζηταει αυτο.

Αυτη ειναι θεωρητικη συζητηση ομως απο την στιγμη που η ελληνικη κυβερνηση ουτε εκεινη συζηταει το Grexit.

Δουλειά του δημοσιογράφου είναι να δημοσιογραφεί, δηλαδή να καταγράφει τις δημόσιες απόψεις και τα δημόσια γεγονότα.
Δεν είναι να "στριμώχνει" ούτε να βάζει λάμπες μπροστά στα πρόσωπα και να μαστιγώνει τους ανθρώπους που δίνουν συνέντευξη.
Δική σου δουλειά, ως πολίτης, είναι να αξιολογήσεις από τη μεριά σου τις απαντήσεις του ανθρώπου αυτού.

Φυσικα και ειναι δουλεια του δημοσιογραφου να κανει δυσκολες ερωτησεις στους καλεσμενους αλλιως δε μιλαμε για συνεντευξη αλλα για διαφημιση.

Τα αποτελέσματα της κατάρρευσης φαίνονται ήδη. Η ρήξη του ΔΝΤ με την Ε.Ε. είναι πλέον δεδομένη κι έχει επίκεντρο την Ελλάδα. Μέχρι το 2015, ΔΝΤ και ΕΕ ήταν σχεδόν μία γροθιά.
Mηδενίζεις τον αγώνα των ελλήνων στο 2015 μέσα από την άρνηση των αποτελεσμάτων.

Ποιον αγωνα λες? Το στησιμο στα 4 του Τσιπρα το καλοκαιρι του '15 που οδηγησε στο 3ο μνημονιο? ΟΚ.

Ανεκαθεν ειχαν διαφορες το ΔΝΤ με την ΕΕ οχι ομως ως προς την λιτοτητα αλλα ως προς την ελαφρυνση χρεους. Το ΔΝΤ ζηταει ελαφρυνση γιατι θεωρει οτι το χρεος παραμενει μη βιωσιμο. Δεν ειναι νεο δεδομενο αυτο, δεν αλλαζει κατι στην λειτουργια της ΕΕ ουτε ανατρεπει την εφαρμογη της λιτοτηας.

Ασε που ο ΣΥΡΙΖΑ συμφωνει με την ΕΕ οτι το χρεος ειναι βιωσιμο οποτε η διαφοροποιηση του ΔΝΤ εκ των πραγματων δεν μας ωφελει σε κατι

[Λαχουρένιος]

Εν τω μεταξύ κάθεσαι και διαβάζεις τις φαντασιώσεις του Νικ;
Ο Νικ δεν έχει γράψει έστω και μία σοβαρή άποψη στο φόρουμ. Παραμύθια της χαλιμάς για να διασκεδάζουν οι φανατικοί είναι.
Άνθρωπος που κάθεται κι ασχολείται με την εικόνα που είχε σχηματίσει 20 χρονών για συμφοιτητή του, συσχετίζοντας αυτή τη δική του εικόνα με τον πρωθυπουργό είναι να τον πάρεις στα σοβαρά;
Σε λίγο θα μας πει ότι τον θυμάται με πάνες να παίζουν στο νηπιαγωγείο...

Σα να λεν για εσένα ότι δεν είσαι σοβαρός επειδή ως έφηβος έπαιζες ξέρω γω Pro Evolution Soccer...

Οντως ειναι αδικο να κρινεις καποιον για πραξεις που εκανε 20 χρονια πριν.

Οταν ομως ενας ειναι καραγκιοζης στα 20 και παραμενει καραγκιοζης στα 40 εχει νοημα να συζητηθει αυτο γιατι δειχνει οτι το ξεφτιλικι εχει ριζες απο παλια και οτι οι ελληνες εβγαλαν για π/θ ενα γελοιο προσωπο.

Και εννοειται τον πιστευω τον Νικ, δεν ειναι ατομο που εχει δειξει πως λεει ψεματα οσο και αν το υφος του ειναι επιθετικο.

[micro]

μην παραδεχτεις τίποτα αρίστο, χέστηκα, η τακτική διαπραγματεύσεων τύπου "παραδέξου εσύ το α για να παραδεχθώ εγώ το β" ανήκει σε ανθρώπους που δεν έχουν αποφοιτήσει από το νηπιαγωγείο ακόμα. Αναγκασμένος δεν είσαι για τίποτα βλακείες λες, επιλογή σου είναι. Επίσης ο άνθρωπος που "βρίζει" συνεχώς είναι πολύ πιο φυσιολογικός από τον παθολογικό ψεύτη.

Στα ολίγα πράγματα με τα οποία συμφωνώ με Λιαντίνη η βρώμα και δυσοδία των δημοσιογραφων του τελεβιζιο που εδω και 10ετιες μορφωνουν τον λαο, αυτοι και τα χοαξ ...

και για όσους αναρωτιούνται αν ο χατζηνικολάκης μπορούσε ή όχι να στριμώξει τον αλεξάρα μας με τις χοντρομαλακιες που του έλεγε μπροστά στο γυαλί, κι αντί γιαυτό του χάιδεψε με στοργή τα τσιμπιρδόνια συμμετέχοντας ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ στη κοροιδια των αιγοπροβατων που τον ψηφισαν, τότε ας δει κι αυτό εδώ, στο οποιο ο χατζηνικολακης πάει πιπα κώλο τον ποταμίσιο (αλλά προφανώς σε αυτόν έκανε καλά, στον αλεξάκι όμως δεν μπορούσε να μιλήσει έτσι ...)

δεν το αφηνε να μιλησει ρε!!!

θιχτηκε κιολας που τον αποκαλεσε ψευτη! χαχαα

α μα καλα τον εκαμει ο τζημερος που τον εξεφτιλιζει στο φεισ. αλλα σιγα μην ιδρωσει τ αυτι του

τετοιο δημοσιογραφικο λαμογιο σαν τον χατζινικολακι δεν πρεπει να υπαρχει
οχι μονο στην ελλαδα αλλα σε ολη την οικουμενη ... ολων των εποχων

κοιτα να δεις, και ειναι τοσο συμπαθητικος, που να περασει απ το μυαλο σου τι κρυβεται απο πισω

ακρως συμπαθητικος απο μπροστα και ακρως λαμογιο απο πισω, ο τελειος συνδυασμος

ποιος ξερει ποσα μυρια - μαυρα -εχει κονομησει απο αυτη τη διαμορφωση της κοινης γνωμης που περναει απο το βημα της τηλεορασης και του ραδιοφωνου

τα λεγα στη μανα μου, δε με πιστευε
τελικα πειστηκε μονη της οταν τον ειδε τελευταια να εκθειαζει τον κουρη την επομενη του θανατου του
να του πλεκει το εγκωμιο
το ποσο γαματος δημοσιογραφος ητανε
ποιος; ο κουρης! αν ειναι δυνατον!
και γιατι ολα αυτα; γιατι ειναι συνεταιρακια με τον γιο του κουρη, ε μα για τι αλλο;

αθλιος
σιχαμενος

αστο διαολο συγχιστηκα παλι πρωινιατικα

ε καλα ανθρωπινη δικαιοσυνη το χουμε μαθει πλεον πως δεν υπαρχει
να τιμωρησει τυπους σαν κι αυτον
καμια αλλη ανωτερη τουλαχιστον;;

[nik_killthemall]

το ιερό λειτούργημα της δημοσιογραφίας ... γιαυτό παιδιά να σοβαρευτούμε να τον κρατήσουμε και τον αρίστο μην τον δυσαρεστησουμε και μας φύγει, γιατί κάνει λειτούργημα ο ανθρωπας ...

ρε δε μου τραβάτε τα βυζιά να κατεβάσω γάλα ...

ΥΓ κλασικός ψευτης και προβοκατορ ο σταβ, τα μισα μου μηνυματα στο ελευθερο ειναι λόγοι για τους οποιος ο συριζοτσιπρας ειναι απατεωνας και τα αλλα μισα λογοι για τους οποιους οι θρησκειες είναι απατη, ΑΛΛΑ για αυτον η αποψη μου για τον τσιπρα στηριζεται ΜΟΝΟ στην εικονα 20 ετων πριν ... μλκα και παιδάκια νηπιαγωγείου πιο σοβαρές αιτιάσεις θα είχαν στην ίντριγκα ...

[Αρίστος]

Ολη αυτη η ιστορια ηταν μια προσπαθεια να ασχοληθουμε μαζι σου.

Τα ιδια ακριβως με σενα κανει κι ο Τζημερος, τους βριζει ολους και δεν εχει ανεβασει τιποτα χωρις προσβολες και βρισιες.

Αν δεν ταιριαζατε δεν θα συμπεθεριαζατε.

Και εννοεται οτι αυτες οι προσβολες στους αλλους καλυπτουν την ανυπαρξια πολιτικου λογου και τη δικη σου και τη δικη του.

.

[Αρίστος]

Να ξερεις επισης πως παροτι με εχεις προσβαλει επανειλημμενα εγω δεν σε εχω καταγγειλει στο συντονισμο γιατι απλα σε θεωρω ακινδυνο γραφικο.

Στο καφενειο του χωριου σου αμα μεγαλωσεις θα σε κερνανε τσιπουρα για να βριζεις τους πολιτικους που δεν σου αρεσουν και να σπανε πλακα.

.

[Λαχουρένιος]

το ιερό λειτούργημα της δημοσιογραφίας ... γιαυτό παιδιά να σοβαρευτούμε να τον κρατήσουμε και τον αρίστο μην τον δυσαρεστησουμε και μας φύγει, γιατί κάνει λειτούργημα ο ανθρωπας ...

ρε δε μου τραβάτε τα βυζιά να κατεβάσω γάλα ...

ΥΓ κλασικός ψευτης και προβοκατορ ο σταβ, τα μισα μου μηνυματα στο ελευθερο ειναι λόγοι για τους οποιος ο συριζοτσιπρας ειναι απατεωνας και τα αλλα μισα λογοι για τους οποιους οι θρησκειες είναι απατη, ΑΛΛΑ για αυτον η αποψη μου για τον τσιπρα στηριζεται ΜΟΝΟ στην εικονα 20 ετων πριν ... μλκα και παιδάκια νηπιαγωγείου πιο σοβαρές αιτιάσεις θα είχαν στην ίντριγκα ...

Γαμησε τα, θα ναι μολις η 1000στη φορα που θα φυγει ο Αριστος, αυτη τη φορα παιζει να το εννοει

[nrg]

Το 2015 και οι δανειστές υποχώρησαν, με την σειρά τους, για το 3ο μνημόνιο. Φυσικά δεν τράπηκαν σε φυγή, αλλά έγινα και από αυτούς βήματα.

Πχ μειώθηκαν τα πρωτογενή, δόθηκε υπόσχεση για το χρέος (που τελικά προχώρησε), δεν υπάρχει Αγγλικό δίκαιο και έδρα του υπερταμείου δεν είναι το Λουξεμβούργο, αλλά η Αθήνα. Μπορεί να υπάρχουν και άλλα.

Αν οι δανειστές ήταν ανένδοτοι στον ροζ ολετήρα, τότε το 3ο μνημόνιο θα ήταν ακριβώς η επανάληψη του 2ου, με πρωτογενή του 4,5%, ίσως και υψηλότερα. Να όπως που δεν ήταν, άρα δέχτηκαν ένα μέρος από αυτά στα οποία βασίστηκε η διαπραγμάτευση.

Φυσικά και οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ υπέγραψαν μνημόνιο, αλλά οι όροι του ήταν σαφώς πιο ήπιοι. Πράγμα που φάνηκε και στα δημοσιονομικά της χώρας.


Εδώ βέβαια θα ρωτήσω ποια ήταν η διαπραγμάτευση του Σαμαρά και τι πέτυχε από αυτά που ζητούσε, όταν έλεγε λάθος φάρμακο και λάθος συνταγή. Δηλαδή τα πρωτογενή του 4,5% ήταν αποτέλεσμα διαπραγμάτευσης;

Έτσι για να έχουμε μία άποψη και να δούμε τι μπορεί να επιτύχει με την σειρά του και Μητσοτάκης ως αρχηγός της ΝΔ.