Τελικά τα F-35 έρχονται στην Ελλάδα και όχι στην Τουρκία

[Αρίστος]

Παραδειγμα του ποσο εχουν σφιξει οι κιωλοι στο ΝΑΤΟ σε σχεση με τα εξοπλιστικα.





http://www.kathimerini.gr/977396/galler ... i-oi-s-400

.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Οταν βαζεις μια πηγη διαβαζε την πρωτα για να μην βαζεις αυτογκολ.


4.For over two decades, NATO has worked to build a partnership with Russia, including through the mechanism of the NATO-Russia Council (NRC). Russia’s recent activities and policies have reduced stability and security, increased unpredictability, and changed the security environment. While NATO stands by its international commitments, Russia has breached the values, principles and commitments which underpin the NATO-Russia relationship, as outlined in the 1997 Basic Document of the Euro-Atlantic Partnership Council, the 1997 NATO-Russia Founding Act, and 2002 Rome Declaration, broken the trust at the core of our cooperation, and challenged the fundamental principles of the global and Euro-Atlantic security architecture. Decisions we have taken are fully consistent with our international commitments, and therefore cannot be regarded by anyone as contradicting the NATO-Russia Founding Act.

5.We reaffirm our decisions towards Russia agreed at the Wales and Warsaw Summits. We continue to respond to the deteriorated security environment by enhancing our deterrence and defence posture, including by a forward presence in the eastern part of the Alliance. We have also suspended all practical civilian and military cooperation between NATO and Russia, while remaining open to political dialogue. NATO does not seek confrontation and poses no threat to Russia.

.

Aυτο πο παρεθεσες αφορα στρατιωτικη συνεργασια και οχι αγορα οπλικων συστηματων
Αυτο που παρεθεσα εγω ειναι αυτο στο οποιο εσυ αναφερθηκες
Επιβεβαιωνεται και απο εδω
https://www.globalresearch.ca/weapons-m ... ns/5647651
Ολα αυτα θα τα ειχαμε γλιτωσει αν απλα διαβαζες

[vallon]

Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι το εξής:
Γιατί οι s400 είναι το μαύρο πρόβατο για τους αμερικανούς σε τέτοιο βαθμό ώστε κόβουν τη σχέση με την τουρκία;
είναι τόσο δυνατό, αποτελεσματικό οπλικό σύστημα;
μπορεί να εξουδετερώσει τα αμερικάνικα αεροσκάφηf35;
οκ η τουρκία είναι στο νατο και μέσω αυτής της λογικής δεν θα έπρεπε να παίρνει ρωσικά όπλα
όμως κι εμείς αν δεν κάνω λάθος έχουμε ένα ρωσικό όπλο του s300 έτσι δεν είναι;
έγινε τόση φασαρία όταν εμείς πήραμε τους s300;
απ όσο νομίζω μάλλον όχι
Άρα γιατί έχει γίνει ολόκληρη βεντέτα ανάμεσα στους αμερικανούς και τους Τούρκους για τους s400;
μήπως είναι η αφορμή για να πάνε οι αμερικανοί και να αρπάξουν το νότιο τμήμα της Τουρκίας να το φτιάξουν σαν κουρδικό κράτος και να αρπάξουν τα πετρέλαια;
Αν είναι έτσι παρακολουθούμε ακόμα έναν οικονομικό πόλεμο που τώρα αυτή τη φορά γίνεται απέναντι στους γείτονες μας
όπως ξέρετε
ισχύει το ότι όταν καεί το σπίτι του γείτονα κάποια στιγμή θα καεί και το δικό σου.

[itteithe]

Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι το εξής:
Γιατί οι s400 είναι το μαύρο πρόβατο για τους αμερικανούς σε τέτοιο βαθμό ώστε κόβουν τη σχέση με την τουρκία;
είναι τόσο δυνατό, αποτελεσματικό οπλικό σύστημα;
μπορεί να εξουδετερώσει τα αμερικάνικα αεροσκάφηf35;
οκ η τουρκία είναι στο νατο και μέσω αυτής της λογικής δεν θα έπρεπε να παίρνει ρωσικά όπλα
όμως κι εμείς αν δεν κάνω λάθος έχουμε ένα ρωσικό όπλο του s300 έτσι δεν είναι;
έγινε τόση φασαρία όταν εμείς πήραμε τους s300;
απ όσο νομίζω μάλλον όχι
Άρα γιατί έχει γίνει ολόκληρη βεντέτα ανάμεσα στους αμερικανούς και τους Τούρκους για τους s400;
μήπως είναι η αφορμή για να πάνε οι αμερικανοί και να αρπάξουν το νότιο τμήμα της Τουρκίας να το φτιάξουν σαν κουρδικό κράτος και να αρπάξουν τα πετρέλαια;
Αν είναι έτσι παρακολουθούμε ακόμα έναν οικονομικό πόλεμο που τώρα αυτή τη φορά γίνεται απέναντι στους γείτονες μας
όπως ξέρετε
ισχύει το ότι όταν καεί το σπίτι του γείτονα κάποια στιγμή θα καεί και το δικό σου.

Αυτό αναρωτιόμουν κι εγώ. Και όχι μόνο S300, έχουμε και τα TOR M1 και αυτά τα hovercraft (ή όπως τα λένε). Μάλιστα οι Ισραηλινοί και οι Αμερικανοί θέλουν να κάνουν ασκήσεις με τους S300 μας για να είναι εξοικειωμένοι με τα ρωσικά συστήματα. Δεν θα ήταν μια καλή ευκαιρία για τους Αμερικανούς να έχουν έναν σύμμαχο με ένα τέτοιο σύστημα ώστε να μπορούν να εκπαιδευτούν και να εξοικειωθούν με αυτό; Αυτό δείχνει πως είναι αναξιόπιστοι σύμμαχοι για τους Αμερικάνους;

[Αρίστος]

Aυτο πο παρεθεσες αφορα στρατιωτικη συνεργασια και οχι αγορα οπλικων συστηματων

H αναστολη στρατιωτικης συνεργασιας σημαινει και αναστολη αγορας οπλικων συστηματων.

Γιατι για παραδειγμα στρατιωτικη συνεργασια ειναι να ερχονται Ρωσοι στρατιωτικοι να εξηγουν στους δικους σου στρατιωτικους πως χρησιμοποιουνται oι S-400.

Κι αυτο λυνει την απορια σου γιατι οι ΗΠΑ δεν πιεζουν να ματαιωσουν την αγορα των S-400 σε Ινδια και Σαουδικη Αραβια.

Γιατι αυτες οι χωρες ΔΕΝ ειναι στο ΝΑΤΟ ενω ειναι η Τουρκια.

Οπως μαλιστα θα εβλεπες στο κειμενο που ανεβασες αν το διαβαζες η Ρωσια εμφανιζεται η νεα ΑΠΕΙΛΗ για τις χωρες του ΝΑΤΟ...

ενω υιοθετειται η κατηγορια της Αγγλιας κατα της Ρωσιας για την αποπειρα φονου του Σκριπαλ.

.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Οτι ηθελαν να επισημανου για τα οπλικα συστηματα το αναγερςαν στην παραγραφο για τα οπλικα συστηματα
Οχι δεν ειναι στρατιωτικη συνεργασια η αγορα οπλικων συστηματων
Ολος ο κοσμος αναφερεται σε συγκεκριμενγ παραγραφο του ψηφισματος του ΝΑΤΟ οταν ααφερει το θεμα των λικων συστηματων εκτος απο εσενα που βρηκες αλλη παραγραφο επειδη ξεβρακωθγες με τα hoax που ανεβασες

[Αρίστος]

Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι το εξής:
Γιατί οι s400 είναι το μαύρο πρόβατο για τους αμερικανούς σε τέτοιο βαθμό ώστε κόβουν τη σχέση με την τουρκία;
είναι τόσο δυνατό, αποτελεσματικό οπλικό σύστημα;
μπορεί να εξουδετερώσει τα αμερικάνικα αεροσκάφηf35;
οκ η τουρκία είναι στο νατο και μέσω αυτής της λογικής δεν θα έπρεπε να παίρνει ρωσικά όπλα
όμως κι εμείς αν δεν κάνω λάθος έχουμε ένα ρωσικό όπλο του s300 έτσι δεν είναι;
έγινε τόση φασαρία όταν εμείς πήραμε τους s300;
απ όσο νομίζω μάλλον όχι
Άρα γιατί έχει γίνει ολόκληρη βεντέτα ανάμεσα στους αμερικανούς και τους Τούρκους για τους s400;
μήπως είναι η αφορμή για να πάνε οι αμερικανοί και να αρπάξουν το νότιο τμήμα της Τουρκίας να το φτιάξουν σαν κουρδικό κράτος και να αρπάξουν τα πετρέλαια;
Αν είναι έτσι παρακολουθούμε ακόμα έναν οικονομικό πόλεμο που τώρα αυτή τη φορά γίνεται απέναντι στους γείτονες μας
όπως ξέρετε
ισχύει το ότι όταν καεί το σπίτι του γείτονα κάποια στιγμή θα καεί και το δικό σου.

Αυτό αναρωτιόμουν κι εγώ. Και όχι μόνο S300, έχουμε και τα TOR M1 και αυτά τα hovercraft (ή όπως τα λένε). Μάλιστα οι Ισραηλινοί και οι Αμερικανοί θέλουν να κάνουν ασκήσεις με τους S300 μας για να είναι εξοικειωμένοι με τα ρωσικά συστήματα. Δεν θα ήταν μια καλή ευκαιρία για τους Αμερικανούς να έχουν έναν σύμμαχο με ένα τέτοιο σύστημα ώστε να μπορούν να εκπαιδευτούν και να εξοικειωθούν με αυτό; Αυτό δείχνει πως είναι αναξιόπιστοι σύμμαχοι για τους Αμερικάνους;

Οι S-400 oυσιαστικα εχουν δημιουργηθει σαν αμυνα απεναντι στα F-35.

Aυτο ισχυριζονται οι Αμερικανοι και γι' αυτο υποστηριζουν πως συμμαχος νατοικη χωρα που εχει τους S-400 δεν μπορει να παραλαμβανει τα F-35.

Γιατι μυστικα της τεχνολογιας τους θα διαρρευσουν προκειμενου να τελειοποιησουν τους S-400.

.

[vallon]

Οι Αμερικανοί προφανώς χρησιμοποιούν την ιστορία των s400 σαν πρόσχημα όπως φαίνεται. Αυτό που θέλω να βάλω σαν ερώτημα είναι : Υπάρχει λογική στο να βγαίνει μια υπερδύναμη και να καταρρακώνει έναν ολόκληρο λαό; όπως ακριβώς έγινε και εδώ από τους φίλους μας τους γερμανούς;
Δεν υπάρχει είναι η προφανής απάντηση, όμως αυτό μας δείχνει σε ποια παγκόσμια κοινωνία ζούμε.
Ας είμαστε πραγματιστές, δεν υπάρχει ουσιαστικός αντίπαλος των αμερικανών στην παγκόσμια κυριαρχία, όσο κι αν θέλουμε να το παραβλέπουμε αυτή είναι η αλήθεια. Ρωσία κίνα ιραν κλπ δεν βλέπω να έχουν τη δυναμική για να φτάσουμε σε μια ισορροπία.
Απο την στιγμή αυτή κατευθυνόμαστε σε μια μεθοδευμένη κυριαρχία ακόμα και μέσα στα των κρατών. Ποιο κράτος θα τολμήσει για παράδειγμα να πάει ενάντια στα συμφέροντα των αμερικανών; νομίζω κανένα.
Ας συνειδητοποιήσουμε λοιπόν ότι τα πράγματα είναι απλά έτσι και φυσικά ας ασχοληθούμε με το να καταλάβουμε πόσο δύσκολο είναι στο εσωτερικό ενός κράτους να εμφανίζονται αντιαμερικανικές τάσεις.
Αν όλα αυτά είναι σωστά, τότε θα πρέπει με θάρρος να παραδεχτούμε ότι όποια αριστερίστικη - σοσιαλιστική λογική που ισχύει στα εσωτερικά μιας χώρας θα έπρεπε να εκλείψει καθώς μόνο ζημιά κάνει στους παγκόσμιους κυρίαρχους , πόσο μάλλον βλάπτει την εικόνα της χώρας στα μάτια τους.

Καταλλήγω λοιπόν τον συλλογισμό μου,

υπάρχει νόημα ύπαρξης αριστερών κομμάτων παγκόσμια καθώς δημιουργούν μια κακή εικόνα στους παγκόσμιους δυνάστες;
μήπως θα έπρεπε να το καταλάβουμε και να αφήσουμε τους ρομαντισμούς;

[Αρίστος]

Vallon οι Αμερικανοι στην πραξη δεν μπορουν να αφησουν μια χωρα που καθημερινα η ηγεσια της χρησιμοποιει αντιαμερικανικη κι αντιισραηλινη ρητορικη...

και που ξερω γω χρηματοδοτει τη Χαμας και το ISIS...

να εχει F-35 και S-400 ταυτοχρονα...

γιατι αυτο σημαινει πως θα εχει στρατιωτικη υπεροπλια και απεναντι στο Ισραηλ και την Αιγυπτο...

που ειναι οι δυο συμμαχοι των Αμερικανων στην περιοχη που πρεπει να προστατευθει η ασφαλεια τους παση θυσια...

με βαση τη νεα εξωτερικη πολιτικη των ΗΠΑ.

Κι αυτο φυσικα εξυπηρετει Ελλαδα και Κυπρο που μεσω Ισραηλ τεινουν να γινουν εξισου στενες συμμαχικες χωρες για τους Αμερικανους.

.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Οι S-400 oυσιαστικα εχουν δημιουργηθει σαν αμυνα απεναντι στα F-35.

Aπο το 2007 λειτουργουν στον Ρωσσικο στρατο

Aυτο ισχυριζονται οι Αμερικανοι και γι' αυτο υποστηριζουν πως συμμαχος νατοικη χωρα που εχει τους S-400 δεν μπορει να παραλαμβανει τα F-35.

Γιατι μυστικα της τεχνολογιας τους θα διαρρευσουν προκειμενου να τελειοποιησουν τους S-400.

Δηλαδη αν μια χωρα δεν ειναι στο ΝΑΤΟ και εχει S400 και F35 δεν διαρρεουν τα μυστικα;
Πως γκενεν αυτο;
Αμα εχεις F-16 δεν διαρρεουν τα μυστικα;
Δηλαδη δεν θελουν να ξαναπουλησουν F-16 oi Aερικανοι;


Μα τι γραφεις ρε τυπε