Πολιτικός σεισμός Part 2

[Λαχουρένιος]

Επομένως, στο ερώτημα του δημοσιογράφου αν θα φάμε πόρτα από τη Μέρκελ, ο πρωθυπουργός δεν έπεσε πολύ έξω.Έπεσε όμως έξω στα υπόλοιπα που αφορούσαν τη διαπραγμάτευση. Και το παραδέχτηκε.

Πως δεν επαιξε εξω αφου θεωρουσε απιθανο να φαει Χ απο την Μερκελ και τελικα και εφαγε και τα υπεγραψε ολα?

Δεν υπάρχουν δύσκολες ερωτήσεις, Λαχ. Υπάρχουν απλά ερωτήσεις που αφορούν συγκεκριμένα θέματα. Και τα συγκριμένα θέματα θίχτηκαν..

Η συγκεκριμενη ερωτηση ηταν δυσκολη γιατι ο Τσιπρας θα επρεπε να πει οτι σε περιπτωση αρνησης ειτε θα συνθηκολογησει ειτε θα παει σε γκρεξιτ. Και τα δυο θα του εκοβαν ψηφους. Ο Χ/λαου φυσικα δεν τον πιεσε αρκετα για να τον φτασει σε αυτο το σημειο.

Η τελική ήττα (συνθηκολόγηση) στη διαπραγμάτευση δεν σημαίνει ότι δεν άλλαξαν πράγματα στην ευρωζώνη και δεν συνεχίζουν να αλλάζουν εξαιτίας της στάσης της Ελλάδας να διαπραγματεύεται μέχρι τελικής πτώσης.
Σε άλλες χώρες, πολίτες και πολιτικοί μνημονεύουν τη στάση της Ελλάδας ή και επικρίνουν το σύστημα της Ε.Ε. για το 2015.

Αυτα κρινονται στην πραξη. Τιποτα ουσιαστικο δεν αλλαξε απο το '15. Η ρητορικη των πολιτικαντηδων δεν με απασχολει.

Το ΔΝΤ θεωρούσε το χρέος βιώσιμο πριν το 2015. Έριχνε το σφάλμα της βιωσιμότητας στους πολλαπλασιαστές και τα ...κομπρεσσέρς.
Μετά το 2015, άρχισε πλέον να μιλά ανοιχτά για ελάφρυνση του μη βιώσιμου χρέους.

Αυτα ειναι επι μερους διαφορες που δεν επηρεαζουν τους πολιτες ουτε ανατρεπουν την λιτοτητα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ συντασσεται με την ΕΕ οποτε το τι λεει το ΔΝΤ δεν εχει σημασια.

[nik_killthemall]

Οπότε δεν δύσκολο να αντιληφθούμε ότι οι γαλαζοπράσινοι που κυβερνούσαν για δεκαετίες την χώρα, δεν νοιάστηκαν να την οργανώσουν ΠΟΤΕ.

Νοιαστηκε ο Καμμενος επι Καραμανλη του 2004-2009 δηλαδη? Ή οι πασοκοι που κουβαλησατε στο κομμα?

Ξεχνάνε όλη την ώρα οι ζαίοι πως ο μισός σύριζα είναι γαλαζοπράσινοι που κυβέρνησαν τουλάχιστον απ΄το 2000 ως το 2012 ! Την ίδια μπανανοφλουδα πάτησε κι ο αρίστος δίπλα, με τον "ζαιο" διώκτη του άκη, ο οποίος ήταν 10 χρονια βουλευτης με πασοκ ...

[Λαχουρένιος]

Ξεχνάνε όλη την ώρα οι ζαίοι πως ο μισός σύριζα είναι γαλαζοπράσινοι που κυβέρνησαν τουλάχιστον απ΄το 2000 ως το 2012 ! Την ίδια μπανανοφλουδα πάτησε κι ο αρίστος δίπλα, με τον "ζαιο" διώκτη του άκη, ο οποίος ήταν 10 χρονια βουλευτης με πασοκ ...

Οι τυποι εκλεξανε πρωτο σε ψηφους στην πολ. γραμματεια τους τον Κοτσακα, υπουργο επι Αντρεα και ιδρυτικο μελος του ΠΑΣΟΚ.

Με τετοιες μεταγραφες απο το ΠΑΣΟΚ αλλα και απο ΝΔ, βλεπε Παπακωστα, εχουν απωλεσει το δικαιωμα να κουνανε το δακτυλο στην αντιπαλη συμμορια.

Αυτα εχει το ανοιγμα προς το ''κεντρο'' (λεγε με ΝΔΣΟΚ)

[Αρίστος]

Ναι και θα εμενε ο Συριζα στο 3%. Για να γινεις κομμα ΕΞΟΥΣΙΑΣ στην Ελλαδα πρεπει να κανεις μεταγραφες και απο τους υπολοιπους πολιτικους χωρους και κυριως απο το κεντρο.

Οσοι το αγνοουν αυτο να μην ασχολουνται με την πολιτικη και μας κουραζουν.

Εξαλλου οι Πασοκοι που πηρε μεταγραφες ο Συριζα ειχαν ΔΥΟ ιδιοτητες:

α) Αποχωρησαν μαζικα απο το ΠΑΣΟΚ το 2012 για να μην ψηφισουν το δευτερο μνημονιο και το PSI.

β) ΔΕΝ ηταν ανακατεμενοι σε σκανδαλα και ηταν της ανδρεοπαπανδρεικης πτερυγας, οχι της σημιτικης.

Και αυτες οι δυο προυποθεσεις τεθηκαν απο τον Τσιπρα ο οποιος ηταν και θαυμαστης του Αρσενη ακριβως για την εντιμη σταση που κρατησε σε ολη τη σημιτικη περιοδο.

Την επιστολη Αρσενη σε Σημιτη οσοι ενδιαφερονται για την πολιτικη ιστορια της νεοτερης Ελλαδας πηραν Νεα Σελιδα την Κυριακη και την διαβασαν.

.

[Αρίστος]

Η διαπραγματευση Τσιπρα πετυχε:

α) Σαφως μικροτερα πρωτογενη του Σαμαρα.

β) Την ελαφρυνση χρεους που εγγραφηκε σαν υποχρεωση των δανειστων στο τριτο μνημονιο 5 μερες μετα το δημοψηφισμα. Αρα ο Αλεξης κρατησε το λογο του και πηρε με το δημοψηφισμα καλυτερη συμφωνια. Πριν το δημοψηφισμα ΔΕΝ μας εδιναν ελαφρυνση χρεους, αμεσως μετα το δημοψηφισμα εγγραφηκε σαν υποχρεωση τους.

γ) Ποσοστο δανεισμου 1% στα χρηματα του τριτου μνημονιου, χαμηλοτερο απο τα δυο πρωτα μνημονια.

δ) Σημαντικα μεγαλυτερο Πακετο Γιουνκερ προς την Ελλαδα.

Αρα η διαπραγματευση κρινεται σαν πετυχημενη. Αντιθετα ο Σαμαρας που ακομη και ο Γιαννοπουλος εχει παραδεχτει οτι ΔΕΝ θα πηγαινε σε τριτο μνημονιο θα κατεληγε σε αυτο ΧΩΡΙΣ την ελαφρυνση χρεους (δεν την ζητουσε γιατι θεωρουσαν οι Σαμαροβενιζελοι πως το χρεος θα ηταν βιωσιμο με το PSI) και με τα υψηλα πλεονασματα που ειχε δεσμευτει.

Και μην ξεχναμε το σημαντικοτερο. Δεν μας απασχολησε επειδη πετυχε το τριτο μνημονιο, θα μας απασχολουσε αν αποτυχαινε.

ε) Οτι το δευτερο μνημονιο υπογραφηκε στο αγγλικο δικαιο (που ζηταει εμπραγματες δεσμευσεις σε περιπτωση αποτυχιας στοχων) ενω του Τσιπρα στο ευρωπαικο (που δεν ζηταει).

.

[Λαχουρένιος]

Ναι και θα εμενε ο Συριζα στο 3%. Για να γινεις κομμα ΕΞΟΥΣΙΑΣ στην Ελλαδα πρεπει να κανεις μεταγραφες και απο τους υπολοιπους πολιτικους χωρους και κυριως απο το κεντρο.

Δεν με απασχολει ποσο % εχει ο ΣΥΡΙΖΑ και αν θα ναι κομμα εξουσιας.

Απο την στιγμη που μαζεψατε ΝΔΣΟΚους για ψηφους, σας βαρυνει το παρελθον αυτων των ατομων αρα δεν μπορειτε να το παιζετε καθαρα χερια

α) Αποχωρησαν μαζικα απο το ΠΑΣΟΚ το 2012 για να μην ψηφισουν το δευτερο μνημονιο και το PSI.

β) ΔΕΝ ηταν ανακατεμενοι σε σκανδαλα και ηταν της ανδρεοπαπανδρεικης πτερυγας, οχι της σημιτικης.

Αποχωρησαν απο τα κομματα τους οταν βουλιαζανε και θα εχαναν την ευκαιρια να επανεκλεγουν. Την καρεκλα ηθελαν να σωσουν.

Οσο για τα σκανδαλα, ουτε ο Βενιζελος, ουτε ο Βρουτσης, ο Κασιδιαρης, ο Τζημερος κλπ ειναι μπλεγμενοι καπου. Με το καλο να τους παρετε.

Δεν συζηταμε ομως για σκανδαλα αλλα το κατα ποσο συνεβαλλαν στην χρεοκοπια της χωρας

[Αρίστος]

Εμενα με απασχολουν ΜΟΝΟ τα κομματα εξουσιας και θεωρω ΑΝΑΞΙΑ συζητησης τα κομματα διαμαρτυριας που τα λεω και κομματα καναπε. Φυσικα και οταν κανεις μεταγγραφες απο ανταγωνιστικους σου πολιτικους χωρους κανεις ενα συμβιβασμο αλλα χωρις το συμβιβασμο εισαι πολυ χειροτερος γιατι εισαι καναπεδισιος και δεν προσφερεις τιποτα στους ψηφοφορους σου περα απο τη διαχρονικη διαψευση να δουν το κομμα τους κυβερνηση.

.

[Λαχουρένιος]

Εμενα με απασχολουν ΜΟΝΟ τα κομματα εξουσιας και θεωρω ΑΝΑΞΙΑ συζητησης τα κομματα διαμαρτυριας που τα λεω και κομματα καναπε. Φυσικα και οταν κανεις μεταγγραφες απο ανταγωνιστικους σου πολιτικους χωρους κανεις ενα συμβιβασμο αλλα χωρις το συμβιβασμο εισαι πολυ χειροτερος γιατι εισαι καναπεδισιος και δεν προσφερεις τιποτα στους ψηφοφορους σου περα απο τη διαχρονικη διαψευση να δουν το κομμα τους κυβερνηση.

Aρα το ΠΑΣΟΚ μεχρι το '12 και η ΝΔ του Κουλη ειναι καλα και αγια κομματα γιατι ειναι/ηταν κομματα εξουσιας ε?

Μαζι με τους ψηφους αυτοι οι ανθρωποι κουβαλανε ενα ασχημο παρελθον. Δεν μπορειτε να το αποποιειστε και να το παιζετε καθαρα χερια.

[Αρίστος]

Αυτα με τις ιδεολογικες καθαροτητες και την αρνηση συμμαχιων μαζι με αλλους πολιτικους χωρους τα θεωρω ΒΑΡΙΑ οπισθοδρομικα και μου θυμιζουν φυλετικες καθαροτητες και ρατσισμους.

Ασε μας ανθρωπε μου πρωι πρωι με τα κολληματα σου.

Εσυ που δεν θελεις συμμαχιες μεινε κομμα του καναπε στο 5%.

Εγω εχω αλλες φιλοδοξιες απο το κομμα που ψηφιζω.

Να με εκπροσωπει κυριαρχα στη Βουλη.

.

[Λαχουρένιος]

Δεν ειναι ιδεολογικη καθαροτητα, ειναι πρακτικο θεμα

Δεν μπορεις να κουνας το δακτυλο στους ΝΔΣΟΚους για την χρεοκοπια, οταν εχεις τον Καμμενο εταιρο που ηταν στην κυβερνηση με την ΝΔ το 2004 με 2009 και φεσωσε τη χωρα 120 δις. Ουτε οταν εβγαλες πρωτο στην ΠΓ σου εναν υπουργο του Αντρεα που ο Αντρεας μας φεσωσε 50 μοναδες του ΑΕΠ σε χρεος.

Εχετε πολιτικη συνευθυνη πλεον για την χρεοκοπια της χωρας οποτε τις παρθενες να τις παιξετε αλλου.