Υποχρεωτικός εμβολιασμός για τους άνω των 60 ετών αλλιώς πρόστιμο 100 ευρώ τον μήνα

[Λαχουρένιος]

Πρωτα απ'ολα στις ΗΠΑ περασε υποχρεωτικος εμβολιασμος των εργαζομενων σε δημοσια νοσοκομεια οπως δηλαδη ακριβως και εδω. Αυτο που δεν περασε ειναι ο εμβολιασμος των εργαζομενων σε μεγαλες επιχειρησεις.

[nik_killthemall]

Το 90% του Ε.Σ.Υ. εδω και 2 χρονια γεμισει με ηλικιες ανω των 50 ετων, αυτη ειναι η φασιστικη αποφαση του κορονοϊου ! Αυτο σημαινει πως για την κατεδαφιση του Ε.Σ.Υ. αποφασιζουν ΜΟΝΟ οι ηλικιες ανω των 50 ετων ! Τόσο απλά !

μπορώ να καταλάβω την άποψή σου , δεν μπορώ να την αποδεχτώ.
δεν μπορώ να δεχτώ ότι κάποιοι είναι πιο φταίχτες για ότι συμβαίνει από άλλους λόγω αδυναμίας ή λόγω επιλογών.
Πιστεύω σε μια κοινωνία που να υπάρχει συλλογικότητα, όχι απομονωτισμός. Να μην αποβάλλονται οι άνθρωποι γιατί είναι διαφορετικοί , γιατί είναι πιο αδύναμοι γιατί επιλέγουν το βελόνι γιατί επιλέγουν να είναι γκευ να είναι μόνοι ή να μην φοράνε κουστούμια.
Με καταλαβαίνεις; δεν μπορώ να δεχτώ ότι μας χωρίζουν σε δυο στρατόπεδα, εμβολιάκηδες και μη , ούτε νέοι και γέροι , ο χίτλερ επέβαλε την τελική λύση δηλ την εξολόθρευση των εβραίων , εντάξει δεν νιώθω ότι θέλω να ταυτίζομαι μα κάτι τέτοιο.
Σε μια κοινωνία που θα μπορεί ο καθένας να στηρίζει τον άλλο όχι να του κλέβει το πορτοφόλι , ο ένας θα στέκεται βοηθώντας τον άλλο όχι κλωτσόντας τον με σκοπό να εκτονώσει το μίσος που νιώθει μέσα του γιατί δεν πήρε ποτέ αγάπη.
Δύσκολες οι απόψεις των ανθρώπων και οι στάσεις ζωής. Κοίτα τι θυμήθηκα.. κάποια στιγμή συνάδελφος είχε πρόβλημα με καρδιά, έπρεπε να κάνει μπαι πας δεν είχε λεφτά και τον πήρα απο το χέρι τον πήγα στο νοσοκομείο και πλήρωσα όλα τα έξοδα εγώ. Τι θα έκανα τα 6 κ ? θα έπαιρνα ένα ακόμα αυτοκίνητο; χέστηκε η φοράδα στ αλώνι. Τώρα είναι μια χαρά υγιής αδυνάτισε έκοψε το κάπνισμα και τον χαίρονται τα παιδιά του και η γυναίκα του. Βέβαια δυστυχώς δεν μίλησε ποτέ για να μου επιστρέψει τα λεφτά πίσω , αλλά αυτό αφορά εκείνον όχι εμένα. Βλέπεις λοιπόν... υπάρχει και αυτή η στάση ζωής...

Δεν ειναι η αποψη μου, ΕΙΝΑΙ ο κορονοϊος ! Τα στρατοπεδα τα ΟΡΙΖΕΙ ο κορονοϊος ! Το στρατοπεδο εμβολιασμενοι / ανεμβολιαστοι συμφωνω πως ειναι 100% πλαστο και 100% πολιτικό ! Ο μονος λογος που δυο 30αρηδες μαλλωνουν για ανεμβολιαστους / εμβολιασμενους ειναι η πολιτική και ΟΧΙ η πανδημια και η ιατρική, γιατί κανείς από τους δυο είτε ως εμβολιασμενος ειτε ως ανεμβολιαστος δεν προκειται να γεμισει 500 ΜΕΘ ακομα κι αν η πανδημια διαρκεσει 1 χιλιετια.

Το στρατοπεδο γεροι / νεοι ΟΜΩΣ ΔΕΝ ειναι ουτε πλαστο, ουτε πολιτικο, ειναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ και το ΟΡΙΖΕΙ ο κορονοϊος, το ορίζουν οι νομοι της βιολογίας και τα χαρακτηριστικά ενός ιου, τον οποιο η πολιτική ΔΕΝ μπορει να αλλαξει όσους νόμους και ιδεολογικές προκύρηξεις κι αν παράξει. Αυτο που δεν μπορεις (αυτο που αρνεισαι) να δεχτεις ειναι απλά η βιολογία και μαλιστα η βιολογια την οποια ο ανθρωπος δεν μπορει να αλλαξει !
Σε αυτό που ζούμε τους κανόνες ΔΕΝ τους ορίζουν οι ανθρώποι, αλλά ο κορονοϊος ! Και καθε αποτυχια οφείλεται στο οτι αψηφουμε τους κανονες του κορονοϊου για να δωσουμε πλεονεκτημα στους τιποτενιους κανονες των ανθρωπων !

Το παραδειγμα που αναφερεις (κι εχω κι εγω τετοια παραδειγματα) δεν ειναι σχετικο, ποτέ δεν έγινε πανδημια με μπαη μπας για να γεμισουν σε 10 μερες 400 ΜΕΘ απο τετοιους, ποτέ δεν εγινε πανδημια τροχαιων κλπ.
Να σου αναφερω παραδειγμα προς μηνος γιος γνωστου μου που τη γλιτωσε στο τσακ γιατι μετα απο τροχαιο δεν εβρισκαν με τπτ ΜΕΘ για αμεση διασωληνωση. 1 ΜΕΘ για ενα τροχαιο, οχι 400 ΜΕΘ για 400 τροχαια στην ιδια βδομαδα, αλλά 1 γαμημενη ΜΕΘ και δεν την βρισκανε (*) !

Την ιδια στιγμη η Πορτογαλλια με 100% εμβολιασμου στις ηλικιες ανω των 50 ετων εχει απασχολημενες 140 ΜΕΘ αντι για 700 που εχουμε εμεις !

Πρεπει ολοι (ακομα και κατι σκιτζηδες σαν τον Αριστο) να καταλαβουμε πως το δημοσιο συστημα υγειας ειναι το πολυτιμοτερο πραγμα που εχει μια χωρα, αν αυτο καταρρευσει ειναι σαν η χωρα να κατεληφθη απο ξενη δυναμη, ειναι εμπολεμη και χαωδης κατάσταση !

Τωρα, αν επικεντρώνεσαι στο προστιμο των 100 ευρω, κατα τη γνωμη μου αυτο ειναι πολυ επιεικες ! Το προστιμο θα επρεπε να ηταν δηλωση μη νοσηλειας απο κορονοϊο γιατι η συγκεκριμενη ηλικιακή ομαδα κατεδαφίζει με 100πλασια ταχύτητα το συστημα υγείας που ανήκει σε όλους και ΟΧΙ εργολαβικα σε αυτους !

Επίσης πρέπει ΟΛΟΙ να καταλαβουμε πως ο εμβολιασμός με εμβολιο που ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΔΕΝ ΑΝΑΚΟΠΤΕΙ την μεταδοση της πανδημιας ώστε να την εξαφανισει, και άρα την αφήνει να διαιωνίζεται, γίνεται με την απαραβατη προϋποθεση να εμβολιαστει ο ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ πληθυσμος που θα αποτρεψει την κατεδαφιση του συστηματος υγείας ! Επαναλαμβάνω : Ο ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ πληθυσμος και ΟΧΙ ο ΜΕΓΙΣΤΟΣ πληθυσμός για λόγους δημοκρατίας, συντάγματος, δαντέλας και ανθρωπινης υποκρισίας !

(*) Μην πει κανεις τους γνωστους πολιτικαντισμους περι ελλειψης ΜΕΘ. Ο κουλης στα ματια μου εγινε 10 φορές χειροτερος απο τον Αλεξη, ο δευτερος ηταν απλά για κρεμασμα ο Κουλης ειναι για αργο ανασκολοπισμο ! Ωστοσο το πληθος ΜΕΘ μετά την μελέτη Τσιοδρα - Λυτρα που επιβεβαιωσε το προφανες, ειναι ασυσχετιστο. Απο την στιγμή που το συστημα υγειας καταρρεει στις 400 ΜΕΘ, το προβλημα ειναι το καταρτισμενο προσωπικο, η πληθωρα στην ειδικοτητα εντατικολογος που εχει εδω και 10ετιες μεταναστευσει στο εξωτερικο !

[Προέλλην]

Απο την στιγμή που το συστημα υγειας καταρρεει στις 400 ΜΕΘ, το προβλημα ειναι το καταρτισμενο προσωπικο, η πληθωρα στην ειδικοτητα εντατικολογος που εχει εδω και 10ετιες μεταναστευσει στο εξωτερικο !

Γιατί όχι; Aφού και εκεί υπάρχει έλλειμα με τους μισθούς στις ανεπτυγμένες χώρες να είναι υπερπολλαπλάσιοι απ ότι σε μία λιγότερο ανεπτυγμένη χώρα. Μια καλή λύση θα ήταν χρυσές βίζες σε εντατικολόγους απο τον 3ο κόσμο. Στην παγκοσμιοποίηση δεν υπάρχουν αδιέξοδα.

[nik_killthemall]

Απο την στιγμή που το συστημα υγειας καταρρεει στις 400 ΜΕΘ, το προβλημα ειναι το καταρτισμενο προσωπικο, η πληθωρα στην ειδικοτητα εντατικολογος που εχει εδω και 10ετιες μεταναστευσει στο εξωτερικο !

Γιατί όχι; Aφού και εκεί υπάρχει έλλειμα με τους μισθούς στις ανεπτυγμένες χώρες να είναι υπερπολλαπλάσιοι απ ότι σε μία λιγότερο ανεπτυγμένη χώρα. Μια καλή λύση θα ήταν χρυσές βίζες σε εντατικολόγους απο τον 3ο κόσμο. Στην παγκοσμιοποίηση δεν υπάρχουν αδιέξοδα.

Μα δεν το ανεφερα ως κακο για να μου λες "γιατι οχι", αλλα ως κατι χρονοβορο. Το να τους επαναπατρισεις αν εχουν χτισει τη ζωη τους εξω, σιγουρα ειναι κατι που δεν μπορει να γινει με χρονικο οριζοντα 6μηνου ξερω γω, αλλα 10 ετιας.

[Προέλλην]

Γιατί όχι; Aφού και εκεί υπάρχει έλλειμα με τους μισθούς στις ανεπτυγμένες χώρες να είναι υπερπολλαπλάσιοι απ ότι σε μία λιγότερο ανεπτυγμένη χώρα. Μια καλή λύση θα ήταν χρυσές βίζες σε εντατικολόγους απο τον 3ο κόσμο. Στην παγκοσμιοποίηση δεν υπάρχουν αδιέξοδα.

Μα δεν το ανεφερα ως κακο για να μου λες "γιατι οχι", αλλα ως κατι χρονοβορο. Το να τους επαναπατρισεις αν εχουν χτισει τη ζωη τους εξω, σιγουρα ειναι κατι που δεν μπορει να γινει με χρονικο οριζοντα 6μηνου ξερω γω, αλλα 10 ετιας.

Πως να τους επαναπατρίσεις; Γιατροί τέτοιας ειδικότητας στο εξωτερικό είναι τεράστια υπόθεση, ανελίσσονται ραγδαία, αρκετοί εξ αυτών είναι κυριολεκτικά εκατομμυριούχοι, ζούν σε περιβάλλοντα με υψηλότερη ποιότητα, κτλ. Και τους διπλάσιους μισθούς να δώσεις, δεν θα έρθει πίσω αριθμός άξιος λόγου.

[denplirono]

ΠΑΓΩΣΑΝ ΣΤΟ ΣΤΟΥΝΤΙΟ ΜΟΛΙΣ ΤΟ ΑΚΟΥΣΑΝ: ΓΥΝΑΙΚΑ ΑΥΤΟΚΤΟΝΗΣΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΟ ΠΡΟΣΤΙΜΟ...

YΓ:δεν θα το δειτε στο καναλια της λιστας Πετσα

[Λαχουρένιος]

Μα δεν το ανεφερα ως κακο για να μου λες "γιατι οχι", αλλα ως κατι χρονοβορο. Το να τους επαναπατρισεις αν εχουν χτισει τη ζωη τους εξω, σιγουρα ειναι κατι που δεν μπορει να γινει με χρονικο οριζοντα 6μηνου ξερω γω, αλλα 10 ετιας.

Πως να τους επαναπατρίσεις; Γιατροί τέτοιας ειδικότητας στο εξωτερικό είναι τεράστια υπόθεση, ανελίσσονται ραγδαία, αρκετοί εξ αυτών είναι κυριολεκτικά εκατομμυριούχοι, ζούν σε περιβάλλοντα με υψηλότερη ποιότητα, κτλ. Και τους διπλάσιους μισθούς να δώσεις, δεν θα έρθει πίσω αριθμός άξιος λόγου.

Ολοι οι γιατροι κονομανε καλα στο εξωτερικο, δε φευγουν ολοι ομως γιατι η επιλογη αναμεσα στο εξωτερικο ή την Ελλαδα δεν αφορα μονο τους μισθους αλλα και προσωπικους λογους. Αν ηταν μονο οι μισθοι δε θα ειχε μεινει κανενας στην Ελλαδα. Για αρκετους ενας αξιοπρεπης μισθος (ουτε καν καλος) θα ηταν αρκετος για να γυρισουν.

[nik_killthemall]

Φαυλη κουβεντα αυτη με το αν θα επιστρεψουν οι εντατικολογοι ! Ασφαλως και αν η πανδημια κατσει 10 χρονια, και αν το κρατος προκυρηξει καλους μισθους και χρηματοδοτησει την πανδημια στον τομεα της υγειας οχι μια φορα οπως κανεις με την αγορα εξοπλισμου, αλλά σε συνεχη βαση, ασφαλως και παρα πολλοι εντατικολογοι θα επιστρεψουν, αλλά αυτή η συζητηση ειναι ανούσια για δυο λογους :

1) Γιατι δεν ξερει κανεις αν η πανδημια των 700 διασωληνωμενων σε μονιμη βαση, θα κρατησει 10 χρονια για να προχωρησεις και

2) Γιατι ακομα κι αν ξερεις το 1) τοτε η επιστροφη των εντατικολογων ΔΕΝ μπορει να ειναι αμεση δηλ. σε εξαμηνα, αλλα τουλαχιστον σε οριζοντα 5ετιας.

Αρα η αμεση αυξηση της δυναμικοτητας του Ε.Σ.Υ. είναι ενας ακομη πολιτικος μύθος για να γινεται αντιπολιτευση του καφενε απο τοους καθε λογης αγυρτες γιατι στη πραγματικοτητα στην Ελλάδα ειναι ΑΔΥΝΑΤΗ. Τα συστηματα υγειας χωρων οπως η Ελλάδα δεν διπλασιάζονται ΠΟΤΈ σε 2-3 εξαμηνα, αλλα σε οριζοντα 1-2 πενταετιων.

Οποτε ο μονος τροπος ΑΜΕΣΑ να κρατησεις ορθια τα συστηματα υγειας θα ηταν ο αυστηρος εμβολιασμος σε αυτους που τα γεμιζουν κατα 80-90% ! Αλλος αμεσος τρόπος ΔΕΝ υπάρχει. (Ουτε καν τα λοκνταουν δεν φτανουν ! Και περυσι που εκανες λοκνταουν κατερρευσε το συστημα υγειας, απλα κατερρευσε για λιγοτερο αποτι φετος).

[pluton]

Θάνος Τζήμερος
@ThanosTzimeros
12 τρισεκατομμύρια δολάρια κόστισε μέχρι στιγμής στην παγκόσμια Οικονομία η πανδημία. Όμως το σενάριο πώς όλο αυτό "οργανώθηκε" από 5 φαρμακευτικές για να κονομήσουν πουλώντας 2 ευρώ το εμβόλιο, εξακολουθεί να μην είναι το επικρατέστερο στο μυαλό του μέσου Ελληνάρα.

[denplirono]

Θάνος Τζήμερος
@ThanosTzimeros
12 τρισεκατομμύρια δολάρια κόστισε μέχρι στιγμής στην παγκόσμια Οικονομία η πανδημία. Όμως το σενάριο πώς όλο αυτό "οργανώθηκε" από 5 φαρμακευτικές για να κονομήσουν πουλώντας 2 ευρώ το εμβόλιο, εξακολουθεί να μην είναι το επικρατέστερο στο μυαλό του μέσου Ελληνάρα.

τζημερε κοφτο δουλεμα ρε παπαρα, εισαι και οικονομολογος και η κουτση μαρια το ξερει οτι ολο αυτα εγινε για να δικαιολογηθει ο πληθωρισμος να κατηγορουμε το κακο αεριο που ακριβυνε και οχι την ΕΚΤ(αντοιστικα FED κλπ) που ξεριζωσε ολα τα δαση του Αμαζωνιου τα τελευταια 2 χρονια τυπωνοντας πιο πολλα ευρω απο οσα ρολλα βγαζει η softex