Τελικά τα F-35 έρχονται στην Ελλάδα και όχι στην Τουρκία

[Αρίστος]

Και φτάνουμε τώρα στο καθαρά “τεχνικό κομμάτι” της ιστορίας. Ο τούρκος υπουργός δήλωσε μεταξύ των άλλων, πως οι S-400 δεν θα μπορέσουν να ενσωματωθούν στο νατοϊκό σύστημα αεράμυνας. Κάτι που μάλλον το ξέρουν όλοι, οπότε δεν εξέπληξε κανέναν. Με άλλα λόγια, η Τουρκία θα έχει δυο συστήματα αεράμυνας, ένα το υπάρχον, κι ένα που θα δημιουργήσουν οι S-400, σχεδόν “ξεχωριστό” από το σημερινό.

Δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς το “πρόβλημα” που δημιουργείται. Ακόμη κι αν οι Τούρκοι καταφέρουν να λύσουν σε κάποιο βαθμό το πολύ σημαντικό θέμα της διασύνδεσης, πάλι δεν θα μπορούν να έχουν ένα πλήρως διασυνδεδεμένο δίκτυο αεράμυνας, αλλά κάτι που θυμίζει κάτι κοντά σε αυτό που ο λαός μας ονομάζει “πατέντα”. Κι εδώ ξεκινούν τα “άλλα” προβλήματα για τις τουρκικές επιλογές. Μια χώρα που σύντομα θα εντάξει στο δυναμικό της το κορυφαίο μαχητικό κρούσης-πολλαπλών ρόλων της Δύσης, το 5ης γενιάς F-35, θα χρησιμοποιεί και S-400, το κορυφαίο σύστημα αεράμυνας της Ρωσίας αυτή την στιγμή;

Καλό είναι να αναλογιστούμε το παραπάνω ερώτημα. Μην βιαστούν να πουν κάποιοι πως τα S-400 θα μπορούν να καταρρίψουν το F-35, γιατί αυτό δεν ισχύει, ούτε είναι τόσο απλό, και κακώς λέγεται “ελαφρά τη καρδία”. Αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν είναι ένα εξαιρετικά αποτελεσματικό σύστημα αεράμυνας, με πραγματικές ικανότητες αποκάλυψης stealth στόχων (δεν πρέπει να ξεχνάμε πως τα stealth αεροσκάφη των ΗΠΑ οι Ρώσοι, ή μάλλον οι Σοβιετικοί, έπρεπε να βρουν τρόπο να τα αντιμετωπίσουν από την εποχή των F-117, συνεπώς πρέπει να τους αναγνωρίσουμε πως έχουν αναπτύξει εδώ και χρόνια μια κάποια τεχνογνωσία) αλλά και πολύ μεγάλη ακτίνα δράσης.

Από την άλλη, το F-35 σχεδιάστηκε να κάνει ακριβώς αυτό, να καταστρέφει συστήματα όπως οι S-300 και S-400 την “πρώτη μέρα του πολέμου”, που σε διαφορετική περίπτωση μπορεί να προκαλέσουν δυσβάστακτες απώλειες στα αεροσκάφη 4ης γενιάς. Το θέμα είναι πως λογικά υπάρχουν προβλήματα κι από την πλευρά των πωλητών των συστημάτων.
Θα ήθελαν οι Ρώσοι να δώσουν σε μια χώρα του ΝΑΤΟ, που χρησιμοποιεί F-35, το κορυφαίο τους Α/Α σύστημα, κι έτσι να μάθει όλη η Δύση, σε μια μελλοντική Anatolian Eagle, πως μπορεί να το αντιμετωπίσει; ή θα ήθελαν οι Αμερικανοί και οι σύμμαχοί τους, να πετάξουν στον κάλαθο των αχρήστων μερικές εκατοντάδες δις δολαρίων, που δαπανήθηκαν (και θα δαπανηθούν) για το F-35, αν οι Ρώσοι μάθουν πως να το αντιμετωπίζουν με το S-400; υπάρχει κάποιος που θα εμπιστευτεί τους Τούρκους πως δεν θα κάνουν ή το ένα, ή το άλλο, ή και τα δύο; έχουν αποδείξει πως μπορούν να αλλάζουν συμμάχους με ρυθμό εβδομάδας.

https://www.ptisidiastima.com/turkish-s ... t-so-easy/

.

[Αρίστος]

:laugh1:

Οι S-400 oυσιαστικα εχουν δημιουργηθει σαν αμυνα απεναντι στα F-35.

Aπο το 2007 λειτουργουν στον Ρωσσικο στρατο

Kαι τα φολγκσβαγκιεν βγηκαν τη δεκαετια του 30, σημαινει οτι σημερα εχουν τις ιδιες δυνατοτητες που ειχαν πριν 90 χρονια;

Οι S-400 σημερα εχουν σαν πρωτιστο στοχο να παραγουν αμυνα απεναντι σε αεροπλανα με τεχνολογια stealth και αναμεσα σε αυτα ειναι και τα F-35.

.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Ο Αριστος που πανυγηριζε για την αγορα των S-300 απο την Ελλαδα ποσταρει κατα ριπας ασυναρτησιες για τους S-400

[Αρίστος]

Κριμα Γιαννοπουλε που δεν σε εχει συμβουλο το ΝΑΤΟ και το αμερικανικο Πενταγωνο να τους αλλαξεις τα μυαλα βρε.

.

[Αρίστος]

Και για να τελειωνουμε ιδου τι γραφουν οι Αμερικανοι γερουσιαστες (και των δυο κομματων) στο νομοσχεδιο που κατεθεσαν:

“Η προοπτική να έχει πρόσβαση η Ρωσία σε αεροσκάφη και τεχνολογίες των Ηνωμένων Πολιτειών σε μια χώρα του ΝΑΤΟ, δηλαδή την Τουρκία, αποτελεί σοβαρό κίνδυνο για την εθνική και την παγκόσμια ασφάλεια”.

Το δεύτερο κτύπημα εναντίον της Τουρκίας ήρθε από ομάδα Αμερικανών βουλευτών. Με επιστολή τους στην επιτροπή Προϋπολογισμού της Βουλής απαιτούν να μην δοθεί κανένα ποσό για τη μεταφορά των F-35 στην Τουρκία έως ότου ο υπουργός Εξωτερικών Μάικ Πομπέο λάβει ξεκάθαρες διαβεβαιώσεις για την ακύρωση της συμφωνίας παραλαβής του ρωσικού συστήματος S-400. (Η ΕΙΔΗΣΗ ΕΔΩ) Στην επιστολή υπογραμμίζεται πως εκτός όλων των άλλων, «η Τουρκία εξακολουθεί να απειλεί τα συμφέροντα και τους συμμάχους της Αμερικής στην περιοχή, συμπεριλαμβανομένων των αμερικανικών δυνάμεων στη Συρία, των δυνάμεων του Κουρδικού YPG, της Ελλάδας, του Ισραήλ και της Κύπρου».

https://hellasjournal.com/2019/03/to-te ... -erntogan/

.

[Προέλλην]

Αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι το εξής:
Γιατί οι s400 είναι το μαύρο πρόβατο για τους αμερικανούς σε τέτοιο βαθμό ώστε κόβουν τη σχέση με την τουρκία;
είναι τόσο δυνατό, αποτελεσματικό οπλικό σύστημα;
μπορεί να εξουδετερώσει τα αμερικάνικα αεροσκάφηf35;
οκ η τουρκία είναι στο νατο και μέσω αυτής της λογικής δεν θα έπρεπε να παίρνει ρωσικά όπλα
όμως κι εμείς αν δεν κάνω λάθος έχουμε ένα ρωσικό όπλο του s300 έτσι δεν είναι;
έγινε τόση φασαρία όταν εμείς πήραμε τους s300;
απ όσο νομίζω μάλλον όχι
Άρα γιατί έχει γίνει ολόκληρη βεντέτα ανάμεσα στους αμερικανούς και τους Τούρκους για τους s400;
μήπως είναι η αφορμή για να πάνε οι αμερικανοί και να αρπάξουν το νότιο τμήμα της Τουρκίας να το φτιάξουν σαν κουρδικό κράτος και να αρπάξουν τα πετρέλαια;
Αν είναι έτσι παρακολουθούμε ακόμα έναν οικονομικό πόλεμο που τώρα αυτή τη φορά γίνεται απέναντι στους γείτονες μας
όπως ξέρετε
ισχύει το ότι όταν καεί το σπίτι του γείτονα κάποια στιγμή θα καεί και το δικό σου.

Αυτό αναρωτιόμουν κι εγώ. Και όχι μόνο S300, έχουμε και τα TOR M1 και αυτά τα hovercraft (ή όπως τα λένε). Μάλιστα οι Ισραηλινοί και οι Αμερικανοί θέλουν να κάνουν ασκήσεις με τους S300 μας για να είναι εξοικειωμένοι με τα ρωσικά συστήματα. Δεν θα ήταν μια καλή ευκαιρία για τους Αμερικανούς να έχουν έναν σύμμαχο με ένα τέτοιο σύστημα ώστε να μπορούν να εκπαιδευτούν και να εξοικειωθούν με αυτό; Αυτό δείχνει πως είναι αναξιόπιστοι σύμμαχοι για τους Αμερικάνους;

H Ελλάδα δεν αγόρασε ποτέ S-300. Τους κάναμε τράμπα με την Τζύπρο το 1998 όταν η Τουρκία δεν τους δέχτηκε στο νησί (Cyprus missile crisis) και έκτοτε για 15 χρόνια μέχρι το 2013 οι πύραυλοι ήταν στα κουτιά τους χωρίς ουσιαστικά το σύστημα να ενεργοποιηθεί ποτέ. 1η βολή έγινε το 2013 αφού πρώτα ήρθαν Ρώσοι μηχανικοί για να το συντηρήσουν/ενεργοποιήσουν.

ΤΟRM1 και Zubr δεν αποτελούσαν συστήματα στρατηγικής σημασίας και κανείς δεν ενδιεφέρθηκε.

[NikosVy]

Δηλαδή θα γίνουμε... Περιφερειακή Υπερδύναμη;

[vallon]

Δηλαδή θα γίνουμε... Περιφερειακή Υπερδύναμη;

μα τόση πολύ πρεμούρα για την καρέκλα;

τι άλλο είσαι διατεθειμένος να κάνεις; τα πάντα;