Προβλέψεις για τις επαναληπτικές εκλογές, για περάστε

[Λαχουρένιος]

Αυτονόητα πράγματα. Για να σχεδιάσεις όμως χρειάζεσαι κάποια πρόβλεψη, όσο το δυνατόν πιο τεκμηριωμένη. Πολλές φορές τα πράγματα είναι και καλύτερα απο τις προβλέψεις.
Αυτή τη στιγμή, όλοι οι οίκοι αξιολόγησης μας έχουν στα παιδιά θαύματα. Ε, αφού αυτοί επηρεάζουν τις αγορές, και οι αγορές εμάς, εγώ λέω να ακούσω αυτούς και όχι τον κάθε λαϊκιστή. Ιστορικά, οι οίκοι πέφτουν πολύ πιο μέσα απο τον κάθε λαϊκιστική

Στην περίπτωση του ελληνικού χρέους σχεδόν ποτέ δεν συμβαίνει αυτό. Οι περισσότερες αναθεωρήσεις ήταν προς το χειρότερο.

[Προέλλην]

Αυτονόητα πράγματα. Για να σχεδιάσεις όμως χρειάζεσαι κάποια πρόβλεψη, όσο το δυνατόν πιο τεκμηριωμένη. Πολλές φορές τα πράγματα είναι και καλύτερα απο τις προβλέψεις.
Αυτή τη στιγμή, όλοι οι οίκοι αξιολόγησης μας έχουν στα παιδιά θαύματα. Ε, αφού αυτοί επηρεάζουν τις αγορές, και οι αγορές εμάς, εγώ λέω να ακούσω αυτούς και όχι τον κάθε λαϊκιστή. Ιστορικά, οι οίκοι πέφτουν πολύ πιο μέσα απο τον κάθε λαϊκιστική

Στην περίπτωση του ελληνικού χρέους σχεδόν ποτέ δεν συμβαίνει αυτό. Οι περισσότερες αναθεωρήσεις ήταν προς το χειρότερο.

Κάτσε να δούμε, γιατί με τις προβλέψεις έχετε και ένα θεματάκι.

Εγώ πάντω λέω ότι το 2028 είτε είναι 140%, είτε 150%, θα βαίνει μειούμενο, εφοσον ακολουθούμε σχεδόν πιστά τις οδηγίες των αρμοδίων οργανισμών.

[Λαχουρένιος]

Κάτσε να δούμε, γιατί με τις προβλέψεις έχετε και ένα θεματάκι.

Εγώ πάντω λέω ότι το 2028 είτε είναι 140%, είτε 150%, θα βαίνει μειούμενο, εφοσον ακολουθούμε σχεδόν πιστά τις οδηγίες των αρμοδίων οργανισμών.

Εγώ δεν προβλέπω τίποτα, λέω να περιμένουμε και να κρίνουμε με βάση το τώρα γιατί οι προβλέψεις έχουν αποδειχθεί του κώλου τις πιο πολλές φορές, ειδικά αυτές του ΔΝΤ.

[Adminović]

Ναι, παιδιά, με Κούλη η οικονομία θα εκτοξευτεί και θα μηδενίσουμε το χρέος.

[Προέλλην]

Κάτσε να δούμε, γιατί με τις προβλέψεις έχετε και ένα θεματάκι.

Εγώ πάντω λέω ότι το 2028 είτε είναι 140%, είτε 150%, θα βαίνει μειούμενο, εφοσον ακολουθούμε σχεδόν πιστά τις οδηγίες των αρμοδίων οργανισμών.

Εγώ δεν προβλέπω τίποτα, λέω να περιμένουμε και να κρίνουμε με βάση το τώρα γιατί οι προβλέψεις έχουν αποδειχθεί του κώλου τις πιο πολλές φορές, ειδικά αυτές του ΔΝΤ.

5 χρονάκια είναι, σιγά, εδώ θα είμαστε. Μπορούμε να το βλέπουμε και ετήσια μέχρι τότε.


Επίσης, την εναλλακτική δεν βλέπω. Moνομερή διαγραφή χρέους; Άρνηση των πλεονασμάτων; Tύπωμα Δραχμων; Δανεικά απο ρωSSία-Κίνα; Tι;

[Προέλλην]

Ναι, παιδιά, με Κούλη η οικονομία θα εκτοξευτεί και θα μηδενίσουμε το χρέος.

Που το είδες αυτό;

Mε Κυριάκο, την 3η 4ετία ίσως έχει πέσει κάπου στο 125%.

Αν δεν επικρατήσει ο λαϊκισμός και δεν γίνουμε failed state σαν την Αργεντινή, κατά το 2050 το χρέος θα είναι σίγουρα κάτω απο 100%. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ήρθε η ευκαιρία να αρχίσουμε πάλι να τα τρώμε μαζί, μέχρι να ξαναχρεοκοπήσουμε.

Μην κάνετε σαν μπαταξήδες στεγαστικών, απο την στιγμή που έφτασες σε τέτοια φάση, όσες ρυθμίσεις και ελαφρύνσεις και να σου κάνουν, ΔΕΝ υπάρχει εύκολη, μαγική λύση. Παίρνει χρόνο και προσπάθεια να ξοφλήσεις χρέη.

Δεν ξέρω αν πραγματικά το καταλαβαίνετε αυτό, αλλά ο μέσος ψηφοφόρος μοιάζει να το έχει ψιλιαστεί.

[pluton]

Ξεχνάς το κόμμα του Κωνσταντίνου Μπογδάνου.

Γι'αυτό λέω η ΝΔ λίγο λιγότερο.
Οι αποκλεισμένοι θα κόψουν ψήφους.

Με τα σημερινά δεδομένα η ΝΔ θα έπαιρνε μεγαλύτερο ποσοστό από το 41% και ο ΣΥΡΙΖΑ μικρότερο από το 20%

Αλλά θα μπουν νέα δεδομένα που θα αλλάξουν πράγματα, ότι και να γίνει η ΝΔ θα έχει άνετη πλειοψηφία και ο ΣΥΡΙΖΑ θα έχει ζήτημα ηγεσίας...

Αυτό που θέλει να κάνει ο Τσίπρας είναι να ανεβάσει θεαματικά το ποσοστό του πχ ένα 25% θα του έδινε το δικαίωμα να ισχυριστεί στην κομματική του νομενκλατούρα ότι είναι νικητής που ανέτρεψε την κακη πρώτη εκλογική μάχη.... Και αυτός είναι ο στόχος του να κρατήσει την καρέκλα του αρχηγού, τίποτα άλλο.

Αυτό που θα παίξει πολύ είναι το υπαρκτό γεγονός της ανάμιξης του τουρκικού προξενείου υπέρ του Τσίπρα και εναντίον του Μητσοτάκη.

[Adminović]

Ναι, παιδιά, με Κούλη η οικονομία θα εκτοξευτεί και θα μηδενίσουμε το χρέος.

Που το είδες αυτό;

Mε Κυριάκο, την 3η 4ετία ίσως έχει πέσει κάπου στο 125%.

Αν δεν επικρατήσει ο λαϊκισμός και δεν γίνουμε failed state σαν την Αργεντινή, κατά το 2050 το χρέος θα είναι σίγουρα κάτω απο 100%. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ήρθε η ευκαιρία να αρχίσουμε πάλι να τα τρώμε μαζί, μέχρι να ξαναχρεοκοπήσουμε.

Λέει failed state την Αργεντινή, με χρέος 80% επί του ΑΕΠ, ο τύπος που στηρίζει αυτόν που στην Ελλάδα έχει φέρει το χρέος στο 200% του ΑΕΠ.

Τί ζούμε ρε μαλακες...

[Προέλλην]

Που το είδες αυτό;

Mε Κυριάκο, την 3η 4ετία ίσως έχει πέσει κάπου στο 125%.

Αν δεν επικρατήσει ο λαϊκισμός και δεν γίνουμε failed state σαν την Αργεντινή, κατά το 2050 το χρέος θα είναι σίγουρα κάτω απο 100%. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ήρθε η ευκαιρία να αρχίσουμε πάλι να τα τρώμε μαζί, μέχρι να ξαναχρεοκοπήσουμε.

Λέει failed state την Αργεντινή, με χρέος 80% επί του ΑΕΠ, ο τύπος που στηρίζει αυτόν που στην Ελλάδα έχει φέρει το χρέος στο 200% του ΑΕΠ.

Τί ζούμε ρε μαλακες...

Απο πότε το χρέος επί ΑΕΠ χαρακτηρίζει μονοσήμαντα μια οικονομία;

H Aργεντινή λες έχει χρέος 80%. Και το Πακιστάν έχει 84%. Ο δε Νίγηρας μόνο 37% και η Μπουρκίνα Φάσο 22%.

Η Ιαπωνία πάλι έχει 237%, οι ΗΠΑ 107%, η Σιγκαπούρη 128%.

Η Αργεντινή έχει πάνω απο 100% πληθωρισμό και ο κόσμος είναι στους δρόμους να βαράει κατσαρόλες, χειρότερα απο ότι πριν επικρατήσουν οι λαϊκιστές. Failed state, θύμα του άκρατου λαϊκισμού.

[Adminović]

Λέει failed state την Αργεντινή, με χρέος 80% επί του ΑΕΠ, ο τύπος που στηρίζει αυτόν που στην Ελλάδα έχει φέρει το χρέος στο 200% του ΑΕΠ.

Τί ζούμε ρε μαλακες...

Απο πότε το χρέος επί ΑΕΠ χαρακτηρίζει μονοσήμαντα μια οικονομία;

Η Αργεντινή έχει πάνω απο 100% πληθωρισμό και ο κόσμος είναι στους δρόμους να βαράει κατσαρόλες, χειρότερα απο ότι πριν επικρατήσουν οι λαϊκιστές.

H Aργεντινή λες έχει χρέος 80%. Και το Πακιστάν έχει 84%. Ο δε Νίγηρας μόνο 37% και η Μπουρκίνα Φάσο 22%.

Η Ιαπωνία πάλι έχει 237%, οι ΗΠΑ 107%, η Σιγκαπούρη 128%.

Δεν είπα ότι το χρέος είναι το μόνο στοιχείο που δείχνει την κατάσταση μιας οικονομίας.
Σημασία έχει και το ΠΟΥ χρωστάς (στην περίπτωση της Ελλάδας είναι στη συντριπτική πλειοψηφία εξωτερικό χρέος) και πώς και υπό ποιους όρους έχεις δανειστεί και θα αποπληρώσεις.

Η Ελλάδα έχει ένα τεράστιο και μη βιώσιμο χρέος, που αν δεν πάει σε πτώχευση (και αυτό δεν το προτείνει ΚΑΝΕΝΑ από τα συστημικά κόμματα), θα είναι υποχρεωμένη να δέχεται οποιους όρους της βάζουν οι δανειστές της (και οι οποίοι καθόλου δεν ενδιαφέρονται για τη βελτίωση της οικονομίας της Ελλάδος). Το αποτέλεσμα θα είναι ένας αργός θάνατος για την οικονομία της Ελλάδας.