Προέλλην έγραψε:Το εκσυγχρονιστικό ΠΑΣΟΚ, είναι ο σπουδαιότερος οργανισμός για τον νεοελληνισμό μετά την Φιλική Εταιρία. Οι μεγάλες επιτυχίες του κ. Μητσοτάκη, οφείλονται ακριβώς στο ότι προσπαθεί να το αντιγράψει και σε κάποιο μικρό βαθμό το καταφέρνει. Καλός, ΟΚ, αλλά για σκεφτείτε πόσο καλύτερα θα ήταν αν είχαμε το αυθεντικό.
.gif "Laughing")
vallon έγραψε:Προέλλην έγραψε:Το εκσυγχρονιστικό ΠΑΣΟΚ, είναι ο σπουδαιότερος οργανισμός για τον νεοελληνισμό μετά την Φιλική Εταιρία. Οι μεγάλες επιτυχίες του κ. Μητσοτάκη, οφείλονται ακριβώς στο ότι προσπαθεί να το αντιγράψει και σε κάποιο μικρό βαθμό το καταφέρνει. Καλός, ΟΚ, αλλά για σκεφτείτε πόσο καλύτερα θα ήταν αν είχαμε το αυθεντικό.
σοβαρέψουυυ
μας βλέπουν
nik_killthemall έγραψε:- Εχεις δίκιο είπα πατάτα, στο ΑΕΠ ηδη υπάρχει μέσα το έλλειμμα του εμπορικου ισοζυγιου.
Ωστόσο αυτό δεν αλλάζει πολύ αυτό που λέω, όσο έχεις αρνητικό εμπορικό ισοζύγιο σημαίνει πως ο δανεισμός της χώρας πέρναει (γινεται) ταυτόχρονα και σαν καταναλωση μεγενθύνοντας το ΑΕΠ (παρανομαστης) αλλά και σαν χρεος μεγενθύνοντας το χρέος (αριθμητής), κρατώντας σχεδόν σταθερό το κλάσμα.
Με αυτό, όσο δεν τίθεται θέμα αξιόχρεου πορεύεσαι, αν τεθεί όμως θέμα αξιόχρεου κατερρέεις. Αντίθετα, όταν το εμπορικό ισοζύγιο πάει προς το μηδέν, τότε η κατανάλωση σου στο ΑΕΠ σημαίνει πως γίνεται κυρίως με ό,τι βγάζεις (μνημονιο).
- Με τη λογικη αυτη που λες ο χοντρος μεχρι το 2008 σταθερο το ειχε το χρεος/ΑΕΠ, άρα γιατι λες οτι φταιει και δεν τον κατατάσσεις με τον κινέζο ? Προφανως και οι δυο μας ξερουμε πως ο χοντρος τα αγριο-γάμησε, αρα εκείνος ο δείκτης χρεος/ΑΕΠ έχει μέσα του δημιουργικές ασάφειες ...
Λαχουρένιος έγραψε:nik_killthemall έγραψε:- Εχεις δίκιο είπα πατάτα, στο ΑΕΠ ηδη υπάρχει μέσα το έλλειμμα του εμπορικου ισοζυγιου.
Ωστόσο αυτό δεν αλλάζει πολύ αυτό που λέω, όσο έχεις αρνητικό εμπορικό ισοζύγιο σημαίνει πως ο δανεισμός της χώρας πέρναει (γινεται) ταυτόχρονα και σαν καταναλωση μεγενθύνοντας το ΑΕΠ (παρανομαστης) αλλά και σαν χρεος μεγενθύνοντας το χρέος (αριθμητής), κρατώντας σχεδόν σταθερό το κλάσμα.
Με αυτό, όσο δεν τίθεται θέμα αξιόχρεου πορεύεσαι, αν τεθεί όμως θέμα αξιόχρεου κατερρέεις. Αντίθετα, όταν το εμπορικό ισοζύγιο πάει προς το μηδέν, τότε η κατανάλωση σου στο ΑΕΠ σημαίνει πως γίνεται κυρίως με ό,τι βγάζεις (μνημονιο).
- Με τη λογικη αυτη που λες ο χοντρος μεχρι το 2008 σταθερο το ειχε το χρεος/ΑΕΠ, άρα γιατι λες οτι φταιει και δεν τον κατατάσσεις με τον κινέζο ? Προφανως και οι δυο μας ξερουμε πως ο χοντρος τα αγριο-γάμησε, αρα εκείνος ο δείκτης χρεος/ΑΕΠ έχει μέσα του δημιουργικές ασάφειες ...
Κατσε ρε τα εχεις μπερδεψει. Αλλο ελλειμα στο εμπορικο ισοζυγιο και αλλο η καταναλωση. Αυτα ειναι δυο διαφορετικα πραγματα οταν μετραμε το ΑΕΠ.
Τα εισαγωμενα περιλαμβανονται στο εμπορικο ισοζυγιο και αφαιρουνται απο το ΑΕΠ, δηλαδη το μικραινουν και δεν το μεγαλωνουν. Στην καταναλωση υπολογιζονται οσα παραγουμε εγχωρια και πανε προς την καταναλωση των νοικοκυριων (εν αντιθεση με τις επενδυσεις των ιδιωτων και τις κρατικες δαπανες). Η καταναλωση ισουται με αντιστοιχη παραγωγη. Απλα επειδη στο ΑΕΠ μετραμε τις δαπανες των τελικων αγαθων και οχι τις δαπανες για τα ενδιαμεσα προιοντα που αγοραζουν οι επιχειρησεις, μετραμε κατευθειαν ποσα εδωσαν τα νοικοκυρια για καταναλωτικα αγαθα. Δηλαδη το C στον υπολογισμο του ΑΕΠ δεν ειναι κατι αεριτζηδικο αλλα αντανακλα την παραγωγη των επιχειρησεων που αγορασαν οι πολιτες και τα νοικοκυρια.
Ο χοντρος ειχε μικροσκοπικα πρωτογενη πλεονασματα απο 0,1 με 0,5% τα πρωτα τρια χρονια, και τα επομενα τρια ειχε πρωτογενη ελλειματα που το '09 εφτασαν 7,2%! Δηλαδη ακομα και με μηδενικους τοκους το 2009 ξοδευαμε κατα 7,2% πιο πολλα απ'οσα εισπρατταμε. Αντιθετα επι Σημιτη ειχαμε πρωτογενη πλεονασματα απο 1,5% (3 φορες πανω απο το μαξιμουμ του χοντρου) μεχρι 7,2%. Δηλαδη επι Ελια η αυξηση του χρεους κατα απολυτο νουμερο οφειλοταν καθαρα στους τοκους των δανειων και οχι σε δαπανες του προυπολογισμου οι οποιες υπολοιπονταν απο τα εσοδα του.
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .
Ραν ταν πλαν έγραψε:vallon έγραψε:
σοβαρέψουυυ
μας βλέπουν
Ξέχασες ότι το χειροκροτούσες το εκσυγχρονιστικό ε;
nik_killthemall έγραψε:Περίμενε :
1) Στο ΑΕΠ αφαιρούνται ΟΛΑ τα εισαγώμενα ή μόνο η διαφορά τους από τις εξαγωγές (δηλ. το ελλειμμα του εμπορικού ισοζυγίου). Εγώ καταλαβαίνω το δεύτερο και όχι το πρώτο.
2) Αν π.χ. κάποιος συνταξιούχος δημοσιου το 2005, του εσκασε πασοκικο και φρεσκο εφαπαξ και με αυτο πήγε και αγόρασε εισαγωμενη αμαξάρα από τη Γερμανία για να χαρεί τα γηρατειά του ... τότε η αγορά του, δηλαδή η κατανάλωσή του, ΔΕΝ θα καταγραφεί στο ΑΕΠ επειδή αυτό που κατανάλωσε δεν παράχθηκε εντός της χώρας ? Αυτό λες ?
nik_killthemall έγραψε:...