Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

[break]

Μα όταν ρωτάει συνέχεια πως γίνεται οι δαπάνες να είναι τόσες ή πως γίνεται τα έξοδα να είναι τόσα κάτι αμφισβητεί. Κάτι δεν του αρέσει στα νούμερα που βλέπει. Αλλά δεν λέει τι. Το αφήνει στα ρητορικά ερωτήματα και στα υπονοούμενα.

[Λαχουρένιος]

Μα όταν ρωτάει συνέχεια πως γίνεται οι δαπάνες να είναι τόσες ή πως γίνεται τα έξοδα να είναι τόσα κάτι αμφισβητεί. Κάτι δεν του αρέσει στα νούμερα που βλέπει. Αλλά δεν λέει τι. Το αφήνει στα ρητορικά ερωτήματα και στα υπονοούμενα.

Μην ψαχνεις λογικη, προσπαθει να αποπροσανατολισει καθε νημα που συμμετεχει με μπουρδες.

[break]

Περιμένω να δω τι θα πεί. Το μόνο που σκέφτομαι ότι μπορεί να πει είναι ότι μαγειρεύουν τα νούμερα μπρος/πίσω έτσι ώστε να χαλάσουν κάποιο έτος φτιάχνοντας κάποιο άλλο. Οτιδήποτε άλλο πάει στην σφαίρα του παντελός ψεκασμένου. Οτι δηλαδή έχουν καταγραφεί εντελώς λάθος νούμερα.

[Λαχουρένιος]

Δε θα πει κατι. Θα γραψει ενα σεντονι με ασχετα οπου θα λιβανιζει τον Τσιπρα για να κερδισει τις εντυπωσεις και να γεμισει τις σελιδες. Αυτο κανει παντα.

[stavmanr]

Μα όταν ρωτάει συνέχεια πως γίνεται οι δαπάνες να είναι τόσες ή πως γίνεται τα έξοδα να είναι τόσα κάτι αμφισβητεί. Κάτι δεν του αρέσει στα νούμερα που βλέπει. Αλλά δεν λέει τι. Το αφήνει στα ρητορικά ερωτήματα και στα υπονοούμενα.

Δηλαδή, ρε Break, αμφισβητείς ότι γίνονταν μαγειρέματα στα ελλείματα; Πραγματικά το αμφισβητείς;
Εδώ όλοι παραδέχθηκαν ότι μπήκαμε στο ευρώ με μαγειρεμένα στοιχεία, εν γνώσει των ευρωπαίων...

Απορώ με σένα. Δεν είσαι δα και Λαχ να μην καταλαβαίνεις 3 απλά πράγματα.
Μια χαρά σου τα λέει ο nrg κι απορώ που απορείς...

Και φυσικά κάνεις τραγικό λάθος να νομίζεις ότι οι ισολογισμοί του κράτους είναι "κουκιά μετρημένα". Πρόκειται για λογιστικές εγγραφές που μπορούν να μεταφέρονται, να μετατίθενται, να αντιμετατίθενται κ.ο.κ.

[stavmanr]

Περιμένω να δω τι θα πεί. Το μόνο που σκέφτομαι ότι μπορεί να πει είναι ότι μαγειρεύουν τα νούμερα μπρος/πίσω έτσι ώστε να χαλάσουν κάποιο έτος φτιάχνοντας κάποιο άλλο. Οτιδήποτε άλλο πάει στην σφαίρα του παντελός ψεκασμένου. Οτι δηλαδή έχουν καταγραφεί εντελώς λάθος νούμερα.

Δηλαδή πχ. δεν ξέρεις πώς μπήκαμε στο ευρώ; Ή θα παριστάνουμε αιώνια τους χαζούς που πιστεύουν ότι μπήκαν με το σπαθί τους επειδή είχαν βαρβάτη οικονομία;

[break]

Δηλαδή πχ. δεν ξέρεις πώς μπήκαμε στο ευρώ; Ή θα παριστάνουμε αιώνια τους χαζούς που πιστεύουν ότι μπήκαν με το σπαθί τους επειδή είχαν βαρβάτη οικονομία;

Αυτό δεν έχει καμία σχέση με αυτό που συζητάμε εδώ. Τα swaps που χρησιμοποιήσε τότε η Ελλάδα μετέφεραν νούμερα σε άλλη στήλη που δεν υπολογιζόταν στο χρέος. Δεν έκρυβαν νούμερα. Η EE ήξερε ότι το κάναμε, ήταν φανερό, καθόλα νομότυπο και το είταν κάνει μάλιστα και άλλες χώρες. Μην κοιτάς που η ΕΕ βγήκε μετά και μυξοκλαιγόταν ότι την ξεγελάσαμε. Κανένα δεν ξεγελάσαμε. Ολοι ήξεραν τι συνέβαινε και έκαναν τα στραβά μάτια για να μην χαλάσουν το πάρτυ.

Αυτό δεν έχει σχέση με το να αμφισβητούμε τα ποσά των δαπανών που έχουν γραφτεί σε προϋπολογισμούς 7 χρόνια πριν. Δεν μιλάμε για ποσά που μπήκαν σε άλλη στήλη για να πάρουν άλλες ιδιότητες. Μιλάμε για στήλες που γράφουν ότι συνολικά ξοδεύτηκαν Χ ενώ είχαν συνολικά είχαν ξοδευτεί Υ. Αν αυτό συνέβε τότε η εύλογη ερώτηση είναι, τα Χ-Υ που πήγαν ;

[stavmanr]

Κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις ρε Break.
Οι αλλαγές στις στήλες γίνονται για να αλλάξουν οι ισολογισμοί και να προκύψει μεγαλύτερο πλεόνασμα ή ανάπτυξη (ή και μικρότερο έλλειμμα), κατά βούληση.
Δεν έχει σχέση αν θα είναι τα swaps ή κάτι άλλο...

Κι επιπλέον μου παρουσιάζεις το γεγονός ότι όλοι ήξεραν ως φυσιολογικό! Μιλάμε για σκάνδαλο πανευρωπαϊκού επιπέδου κι όχι απλά για ελληνικού/εθνικού.

[break]

Οι αλλαγές στις στήλες γίνονται για να αλλάξουν οι ισολογισμοί και να προκύψει μεγαλύτερο πλεόνασμα ή ανάπτυξη (ή και μικρότερο έλλειμμα), κατά βούληση.

Ποιές αλλαγές σε στήλες ; Γίνε συγκεκριμένος. Στα swaps όλοι ξέρουν (και ήξεραν) που πήγε τι. Δεν κρύφτηκαν χρήματα.

Όταν εσύ ή ο nrg λες ότι αμφισβητώ ότι τα έσοδα ή τα έξοδα του κράτους όπως παρουσιάζονται στον αναθεωρημένο προϋπολογισμό και εφτά χρόνια μετά ήταν τόσα τι λες ότι πήγε που ;

Αυτά "τα όλοι ξέρουμε τι κόλπα παίζονται" είναι αερολογίες καφενειακού επιπέδου. Εγώ δεν ξέρω τι παίζεται. Περιμένω να μου πεις.

[stavmanr]

Διάβασέ τα από τον τότε Υπουργό Οικ. Παπακωνσταντίνου με τα οποία συμφωνούσαν όλοι στην Ευρώπη (ότι δηλαδή τοχρέος μαγειρεύτηκε).
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=312897

Ακόμα και σήμερα ο Τρισέ μας δείχνει σε όλη την Ευρώπη ως το παράδειγμα που δεν θέλουν να ξαναακολουθήσουν σε ό,τι αφορά μαγειρέματα προϋπολοισμών και χρέους την περίοδο εκείνη.

Γιατί όμως τα αρνείσαι τόσο παθιασμένα, όλα αυτά που όλοι πλέον συνομολογούν;