Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Νοέμ 2018, 16:36

Αρίστος έγραψε:Καποιος να του πει οτι στο Α και Β μνημονιο ΠΟΤΕ δεν υπηρξε υπερβαση πλεονασματος για να μοιραστει στο λαο.

Στο Σαμαρα απλα εγκριναν οι δανειστες το 2014 να δωσει αν θυμαμαι καλα 450.000 σαν κοινωνικο μερισμα παροτι δεν ειχε πιασει τους στοχους.

Και παλι αν θυμαμα καλα ο ιδιος ο Γιαννιοπουλος ειχε πει οτι απο αυτα κατεληξαν, αν κατεληξαν, σε τσεπες δικαιουχων μονο 80.000 ευρω.


Δεν εχει σημασια αυτο, θα μπορουσε να παραμεινει ο ορος του 70%. Αντ' αυτου μονοι σας και χωρις να σας το ζητησει κανεις το ριξατε στο 40%

Ωραιοι αριστεροι, πουλατε και δουλεμα οτι διαπραγματευεστε υπερ του λαου.
1 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Νοέμ 2018, 16:43

Εχουμε και λεμε λοιπον, εστω μια χρονια εχουμε 1 δις υπερβαση. Ας παρουμε την καλυτερη περιπτωση οτι ολοκληρο το 1 δις οφειλεται σε επαναληψιμα μετρα.

Το 0,3 δις παει στους ''τοκογλυφους'', δηλαδη μενουν στην χωρα μολις τα 0,7 δις. Απο αυτα τα 0,3 δις πανε σε κρατικα φεσια και μολις 0,4 δις πανε στον λαο. Δηλαδη ο λαος δινει στην καλυτερη των περιπτωσεων 1 δις και παιρνει πισω 0,4 δις. Ή να το πουμε ακομα πιο απλα τα 0,6 δις πανε σε ξενους και ντοπιους πιστωτες και μολις τα 0,4 δις σε παροχες.

Αυτα τα 0,4 δις ειναι ακομα μικροτερα αναλογα με τι ποσοστο της υπερβασης ειναι επαναληψιμο. Αν πχ ειναι επαναληψιμο το 70% τοτε εχουμε 0,7 δις επι 40% = 0,28 δις δηλαδη μολις 280 εκ.

Ετσι εξηγειται που τα μερισματα των περασμενων ετων ειναι ενα κλασμα των υπερβασεων.

ΥΓ Ελπιζω να μην ζαλισα τον Αριστο και τους αλλους ζαιους με ολα αυτα τα προχωρημενα μαθηματικα
1 .

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 20 Νοέμ 2018, 16:53

πάλι φαπες μάζεψε ο αρίστος, εχει δικιο ο γγ πρεπει να τον μαζεψουν οι ζαιοι γιατι τους κανει ζημια.

Συγχαρητηρια στον τζιπρα που στην 17ωρη διαπραγματευση μειωσε και το ποσοστο του υπερπλεονασματος με το οποιο θα μπορουσε η κυβερνηση να κανει κοινωνικη πολιτικη προς τους ασθενστερους ... ξέρετε δικαστικους, ενστολους, πανεπιστημιακους κλπ.
1 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Νοέμ 2018, 17:02

Παραδειγμα απο το 2017

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ
Το μνημονιακό πρωτογενές πλεόνασμα αναρριχήθηκε στο 4,2%, παρά το γεγονός ότι η κυβέρνηση προχώρησε τον Δεκέμβριο στη διανομή του έκτακτου μερίσματος και σε άλλες έκτακτες πληρωμές, όπως είναι η επιστροφή των αναδρομικών υγείας στους συνταξιούχους αλλά και τα χρήματα για το έλλειμμα της ΔΕΗ. ΔΕΗ-2,43% Μόνο αυτό το πακέτο «φούσκωσε» τις δαπάνες κατά περίπου 1,4 δισ. ευρώ ή κατά περίπου 0,8% του ΑΕΠ. Αυτό σημαίνει ότι το πρωτογενές πλεόνασμα χωρίς να ληφθεί υπ’ όψιν η διανομή του έκτακτου μερίσματος και των υπολοίπων επιδομάτων που καταβλήθηκαν τον περασμένο Δεκέμβριο, θα ξεπερνούσε το 5%.


https://www.naftemporiki.gr/finance/sto ... -kubernisi

Τι μας λεει δηλαδη το αρθρο: το πλεονασμα περσυ ηταν 5% εναντι 1,75% (υπερβαση 3,2%) και εδωσαν πισω το 0,8% και επεσε στο 4,2%.

Δεν ξεκαθαριζει βεβαια αν ηταν ολο παροχες αλλα και εξοφληση χρεων, αλλα ακομα και ολο παροχες να ηταν, ειχαμε 0,8/3,2=0,25 επιστροφη δηλαδη το 25% αντι για το 40%

Το 0,8 ειναι το 40% του 2%. Δηλαδη απο τα 3,2% της υπερβασης θεωρηθηκαν επαναληψιμα καπου τα 2/3 δηλαδη το 2%, αλλιως θα δινοταν πισω τα 1,3% του ΑΕΠ αντι για 0,8%. Και αυτο παλι με βαση το καλυτερο σεναριο, οτι ηταν ολο παροχες και οχι εξοφληση χρεων.

Αυτο επιβεβαιωνει επισης οτι οι εκτακτες παροχες αφαιρουνται απο το τελικο πλεονασμα της χρονιας. Περσυ για παραδειγμα αφαιρεθηκαν 0,8% του ΑΕΠ απο τα 5% του αρχικου πλεονασματος και εμεινε 4,2%.
1 .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 20 Νοέμ 2018, 17:23

Λαχουρένιος έγραψε:
Αρίστος έγραψε:Καποιος να του πει οτι στο Α και Β μνημονιο ΠΟΤΕ δεν υπηρξε υπερβαση πλεονασματος για να μοιραστει στο λαο.

Στο Σαμαρα απλα εγκριναν οι δανειστες το 2014 να δωσει αν θυμαμαι καλα 450.000 σαν κοινωνικο μερισμα παροτι δεν ειχε πιασει τους στοχους.

Και παλι αν θυμαμα καλα ο ιδιος ο Γιαννιοπουλος ειχε πει οτι απο αυτα κατεληξαν, αν κατεληξαν, σε τσεπες δικαιουχων μονο 80.000 ευρω.


Δεν εχει σημασια αυτο, θα μπορουσε να παραμεινει ο ορος του 70%. Αντ' αυτου μονοι σας και χωρις να σας το ζητησει κανεις το ριξατε στο 40%

Ωραιοι αριστεροι, πουλατε και δουλεμα οτι διαπραγματευεστε υπερ του λαου.



Φυσικα και εχει σημασια. :laugh1:

Οι τρεις μνημονιακες κυβερνησεις πριν τονΤσιπρα το μονο που καταφεραν ηταν να επιστρεψουν στο λαο 80.000.

Ενω ο Τσιπρας εχει επιστρεψει πανω απο 6 ΔΙΣ.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 20 Νοέμ 2018, 17:26

Λαχουρένιος έγραψε:Εχουμε και λεμε λοιπον, εστω μια χρονια εχουμε 1 δις υπερβαση. Ας παρουμε την καλυτερη περιπτωση οτι ολοκληρο το 1 δις οφειλεται σε επαναληψιμα μετρα.

Το 0,3 δις παει στους ''τοκογλυφους'', δηλαδη μενουν στην χωρα μολις τα 0,7 δις. Απο αυτα τα 0,3 δις πανε σε κρατικα φεσια και μολις 0,4 δις πανε στον λαο. Δηλαδη ο λαος δινει στην καλυτερη των περιπτωσεων 1 δις και παιρνει πισω 0,4 δις. Ή να το πουμε ακομα πιο απλα τα 0,6 δις πανε σε ξενους και ντοπιους πιστωτες και μολις τα 0,4 δις σε παροχες.

Αυτα τα 0,4 δις ειναι ακομα μικροτερα αναλογα με τι ποσοστο της υπερβασης ειναι επαναληψιμο. Αν πχ ειναι επαναληψιμο το 70% τοτε εχουμε 0,7 δις επι 40% = 0,28 δις δηλαδη μολις 280 εκ.

Ετσι εξηγειται που τα μερισματα των περασμενων ετων ειναι ενα κλασμα των υπερβασεων.

ΥΓ Ελπιζω να μην ζαλισα τον Αριστο και τους αλλους ζαιους με ολα αυτα τα προχωρημενα μαθηματικα




Το να θεωρεις οτι οι κρατικοι προμηθευτες δεν ειναι λαος να το κοιταξεις.

Πολλες χιλιαδες μικροεπιχειρησεις ειναι προμηθευτες δημοσιου, απο καθαρισμους στις σκαλες των δημαρχειων μεχρι σε προμηθεια γραφιστικης υλης.

Αλλα και οι μεγαλες επιχειρησεις κι αυτες λαος ειναι και λαο πληρωνουν σαν υπαλληλους.

Δεν μιλαμε λοιπον για επιστροφη 40% αλλα για επιστροφη 70%.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Νοέμ 2018, 17:27

Αρίστος έγραψε:Φυσικα και εχει σημασια. :laugh1:

Οι τρεις μνημονιακες κυβερνησεις πριν τονΤσιπρα το μονο που καταφεραν ηταν να επιστρεψουν το λαο 80.000.


Γιατι κατεβασατε το ποσοστο απο το 70% στο 40%?

Ενω ο Τσιπρας εχει επιστρεψει πανω απο 6 ΔΙΣ.


Πηγη?

Με δεδομενο οτι στον λαο πηγαινει μολις το 40% στην καλυτερη, εμμεσως παραδεχεσαι οτι κανατε περικοπες 2,5 επι 6=15 δις εξτρα.

Και αυτα απο επαναληψιμα μετρα, με τα μη επαναληψιμα παει ακομα παραπανω. Καλα ρε φιλε μαθηματικα δεν κανατε οταν πηγαινες σχολειο? Δεν καταλαβαινεις οτι οσο μεγαλυτερο ειναι το ποσο των παροχων τοσο μεγαλυτερο (τουλαχιστον επι 2,5) ειναι το ποσο της εξτρα λιτοτητας?
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Νοέμ 2018, 17:28

Αρίστος έγραψε:Το να θεωρεις οτι οι κρατικοι προμηθευτες δεν ειναι λαος να το κοιταξεις.


Αυτα δεν ειναι παροχες, ειναι χρηματα που πρεπει να παρουν γιατι τα ΧΡΩΣΤΑΤΕ.

Οταν ξοφλας χρεη δεν σημαινει οτι χαριζεις κατι στον αλλο. Εκπληρωνεις τις υποχρεωσεις σου.
0 .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 20 Νοέμ 2018, 17:29

Απλα μαθηματικα για αργοσχολους αντισυριζαιους καναπεδακηδες:

40% σε κοινωνικες παροχες + 30% σε Ελληνες προμηθευτες = 70% πισω στον ελληνικο λαο.

Κι αμα θεωρειτε οτι οι προμηθευτες δεν ειναι ελληνικος λαος να πατε να τους το πειτε για να μετρησετε τις αντιδρασεις τους.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 20 Νοέμ 2018, 17:31

Λαχουρένιος έγραψε:
Αρίστος έγραψε:Το να θεωρεις οτι οι κρατικοι προμηθευτες δεν ειναι λαος να το κοιταξεις.


Αυτα δεν ειναι παροχες, ειναι χρηματα που πρεπει να παρουν γιατι τα ΧΡΩΣΤΑΤΕ.

Οταν ξοφλας χρεη δεν σημαινει οτι χαριζεις κατι στον αλλο. Εκπληρωνεις τις υποχρεωσεις σου.




Ναι αλλα τις πληρωνεις ΕΞΑΙΤΙΑΣ της ΥΠΕΡΒΑΣΗΣ πλεονασματος γιατι το χρεος επι 6 χρονια ειχε χρεοκοπησει το δημοσιο και ειχαν μαζευτει τα φεσια.

Σε καθε περιπτωση ειναι λεφτα που επιστρεφουν μεσω της ΥΠΕΡΒΑΣΗΣ πλεονασματος στην κοινωνια.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”