Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3%

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49406
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3%

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 19 Οκτ 2024, 19:18

Προέλλην έγραψε:Ναι βέβαια, δοκιμάστηκε ο φιλελευθερισμός στην Ελλάδα και απέτυχε. Λαϊκίστικες αστειότητες :s_no
Mιλάμε για την Ελλάδα πάντα, όπου λ.χ. η επιχειρηματική ελευθερία είναι μικρότερη απο του κομμουνιστικού Βιετνάμ.

Το χειρότερο απ όλα βέβαια είναι ότι προσπαθεί να παρουσιάσεις ειδικά τα τελευταία 15 χρόνια ως ένα χρονικό πεδίο κατά το οποίο υπήρχε η δυνατότητα να εφαρμόσει κάποιος φιλελευθερισμό proper και δη σε αντιδιαστολή με κάτι άλλο.


Σχεδόν όλοι οι τομείς της οικονομίας έχουν ιδιωτικοποιηθεί ή λειτουργεί ο κρατικός τομέας παράλληλα με τον ιδιωτικό, και οι δαπάνες του κράτους έχουν περικοπεί κατά δεκάδες δις και υστερούν έναντι των φορολογικών εσόδων. Τι πρέπει να γίνει για να θεωρήσεις ότι εφαρμόζονται φιλελεύθερες πολιτικές, να ιδιωτικοποιηθεί ο στρατός και οι φυλακές? :laugh1:

Απλώς είσαι σε άρνηση ότι οι ιδεοληψίες σας απέτυχαν παταγωδώς.

Προέλλην έγραψε:Ποιός διαφωνούσε βρε συ; Όλοι οι μετέπειτα/σημερινοί "σταλινικοί" είχαν τον Γκορμπατσώφ τότε για τιτάνα του Μ-Λ.
Για βάλτε να λίγο δούμε ΚΚΕδική κριτική εποχής για τις μεταρρυθμίσεις Χρουτσώφ, αργότερα Κοσίνγκινγ, κτλ. Όσοι τολμήσαν να διαφωνήσουν τότε με αυτά που πρόσφατα ανακάλυψε ως κακά το ΚΚΕ, είναι οι πρόγονοι των ΚΚΕ Μ-Λ κτλ. που τους ξεπέταξαν και περιθωριοποίησαν
Οι διαφωνίες και οι δικαιώσεις στο ΚΚΕ έρχονται πάντα κατόπιν εορτής, αφού πρώτα έχει φροντίσει να προγκήξει προηγουμένως όσους διαφώνησαν έγκαιρα.
Έχεις καμιά αμφιβολία ότι σε καμιά 20-30 χρόνια, το ΚΚΕ δεν θα λέει άλλα και θα θεωρεί όσα λέει και κάνει σήμερα ως λάθη; :dunno:

Σε λέει πάμε μονολιθικά με αυτό για μεγάλο χρονικό διάστημα και μπορεί να μας βγεί. Αν δεν μας βγεί μετά απο πολύ καιρό, θα βγεί φούσκα και θα πάμε κάτι άλλο. Έχει μια λογική αυτή η τακτική, αλλά καμία σχέση με φάση όπου δύναται να υπάρχει πραγματική κριτική στις αποφάσεις του ΠΓ, να συνδιαμορφώνονται πολιτικές αποφάσεις κάτω και να ανεβαίνουν επάνω, κτλ. αστεία πράγματα.


Συμφωνώ σε γενικές γραμμές, αλλά έτσι κάνουν όλα τα κόμματα. Το ΚΚΕ τουλάχιστον παραδέχεται τα λάθη του έστω και με καθυστέρηση. Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ ουδέποτε παραδέχθηκαν τα δικά τους. Απλώς αλλάζουν πολιτική από την μια μέρα στην άλλη ανάλογα με την εκλογική συγκυρία χωρίς να δικαιολογούν αυτήν την αλλαγή ή να ασκούν αυτοκριτική. Το ΚΚΕ είναι το μόνο κόμμα που κάνει εκτενή ανασκόπηση και αυτοκριτική της ιστορίας του και προσπαθεί να βγάλει συμπεράσματα από αυτήν.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49406
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3%

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 19 Οκτ 2024, 19:21

Ραν ταν πλαν έγραψε:Το κόμμα εκείνη την περίοδο ήταν χωρισμένο στα δύο με τον αναθεωρητισμό να κυριαρχεί ιδεολογικά.
Και σε κάθε προσπάθεια αποκάλυψης του ρόλου της φραξιονιστικής ομάδας δούλευε γκιλοτίνα
σε όσες οργανώσεις πλειοψηφούσαν.
Ακόμα και στην ΚΕ είχαν καταφέρει να διαγράψουν 15 μέλη της που δημοσιοποίησαν με αρθρογραφία στο
Ριζοσπάστη την τακτική που ακολουθούσαν για να διαλύσουν το κόμμα.
Μετά τη διάσπαση όλοι οι σ. που διαγράφτηκαν αποκαταστάθηκαν.


Μα ρε συ, αν παραδέχεσαι ότι με το έτσι θέλω διέγραφαν μέλη μαζικά, επιβεβαιώνεις αυτό που σου λέμε ότι όποιος διαφωνεί τρώει ban από το κόμμα.

Το αντίθετο.
Το κόμμα ανασυγκροτήθηκε από τα κάτω γιατί η βάση αντιστάθηκε στις πολιτικές επιλογές της
τότε ''ηγεσίας'' των δραγασοανδρουλάκηδων και η βάση ήταν αυτή που κυριολεκτικά τους έδιωξε
από το κόμμα.
Σημαντικό ρόλο σε αυτό έπαιξε η Παπαρήγα ενώ ο Χαρίλαος, αφού ήδη τα είχε σκατώσει λόγω
των λανθασμένων επιλογών του στη διαδικασία ανάδειξης στελεχών, περιορίστηκε αναγκαστικά
σε ρόλο παρατηρητή.


Δεν ήταν μόνο η βάση, αλλά η Παπαρήγα, ο Μαίλης, ο Τζιατζής, ο Χαλβατζής κλπ που γύρισαν το παιχνίδι στο τελευταίο λεπτό των καθυστερήσεων. Αν συμφωνούσαν και αυτοί με τους οπορτουνιστές σήμερα το ΚΚΕ θα ήταν μέρος του ΣΥΡΙΖΑ και οι συνεχιστές του πραγματικού ΚΚΕ θα είχαν ποσοστά ΑΝΤΑΡΣΥΑ ή ΚΚΕ μ-λ.
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3%

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 19 Οκτ 2024, 20:17

Λαχουρένιος έγραψε:
Προέλλην έγραψε:Ναι βέβαια, δοκιμάστηκε ο φιλελευθερισμός στην Ελλάδα και απέτυχε. Λαϊκίστικες αστειότητες :s_no
Mιλάμε για την Ελλάδα πάντα, όπου λ.χ. η επιχειρηματική ελευθερία είναι μικρότερη απο του κομμουνιστικού Βιετνάμ.

Το χειρότερο απ όλα βέβαια είναι ότι προσπαθεί να παρουσιάσεις ειδικά τα τελευταία 15 χρόνια ως ένα χρονικό πεδίο κατά το οποίο υπήρχε η δυνατότητα να εφαρμόσει κάποιος φιλελευθερισμό proper και δη σε αντιδιαστολή με κάτι άλλο.


Σχεδόν όλοι οι τομείς της οικονομίας έχουν ιδιωτικοποιηθεί ή λειτουργεί ο κρατικός τομέας παράλληλα με τον ιδιωτικό, και οι δαπάνες του κράτους έχουν περικοπεί κατά δεκάδες δις και υστερούν έναντι των φορολογικών εσόδων. Τι πρέπει να γίνει για να θεωρήσεις ότι εφαρμόζονται φιλελεύθερες πολιτικές, να ιδιωτικοποιηθεί ο στρατός και οι φυλακές? :laugh1:

Απλώς είσαι σε άρνηση ότι οι ιδεοληψίες σας απέτυχαν παταγωδώς.

Mούφα ο φιλελευθερισμός, το απέδειξε περίτρανα το πείραμα Ελλάς :Laie_28_z:

Aυτά τώρα στην χώρα των ταξιτζήδων, των ΚΤΕΛατζήδων, των τοτέμ μικροεπιχειρηματιών που είναι η ραχοκοκκαλιά της οικονομίας, της συζήτησης για το αν θα πρέπει να χάσουν σπίτια που δεν τους ανήκουν οι μπαταχτσήδες ή αν θα πρέπει να χρηματοδοτεί το κράτος συντάξεις που δεν αντιστοιχούν ούτε στις εισφορές αλλά και ούτε στην οικονομία της χώρας, του ασταθούς φορολογικού συστήματος και της ανυπαρξίας ανταγωνισμού, των πανεπιστημίων όπου κάνουν κουμάντο βάνδαλοι, κ.α.

Το καλύτερο βέβαια είναι ότι όποιοι τα πιστεύουν αυτά, συνήθως ταυτίζονται και με όσους πιστεύουν ότι το σωστό οικονομικό μοντέλο είναι οι κρατικές επιδοτήσεις των πάντων, με λεφτά που δεν υπάρχουν. ΟΚ, όταν τους ρωτάς, θα σε πούν ότι θα φορολογήσουν τους πλουσίους.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3%

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 19 Οκτ 2024, 21:54

.
ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ
Μέχρι τώρα, έναν «Θύμιο» γνωρίζαμε. Τον αξεπέραστο «βλάχο» του Κώστα Χατζηχρήστου. Άντε και έναν δεύτερο, για τους πιο παλιούς, τον μακαρίτη Θύμιο Καρακατσάνη, έναν «μετρ» της αριστοφανικής κωμωδίας.

Τον τελευταίο καιρό, γνωρίσαμε και έναν έτερο Θύμιο, τον Θύμιο Γεωργόπουλο, πρώην «ταμία» του ΣΥΡΙΖΑ και νυν και αεί διαπρύσιο κήρυκα της διαγραφής Κασσελάκη, όχι μόνο από τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά από προσώπου γης, αν γίνεται.

Τι να σχολιάσεις; Έτσι όπως κατάντησαν τον ΣΥΡΙΖΑ, για «Θύμιους» και λοιπούς καρατερίστες ηθοποιούς της κακιάς ώρας έγινε.

Με μια σημαντική διαφορά όμως. Οι παλιοί καρατερίστες της μικρής οθόνης ήταν άνθρωποι ανιδιοτελείς και άδολοι. Για τους καινούργιους, «αμφιβολίες στο μυαλό μου έρχονται πολλές» που λέει και το τραγούδι.

Ο λόγος; Ο σύντροφος Θύμιος Γεωργόπουλος δεν νιώθει τον ΣΥΡΙΖΑ απλώς κόμμα του, «αίμα» του και γι’ αυτό θέλει να τον απολυμάνει από τα αστικά μικρόβια τύπου Κασσελάκη. Τον νιώθει οικογένεια, με τη μορφή της «οικογενειακής επιχείρησης».

Όλη η οικογένεια του συμπαθέστατου Θύμιου προσφέρει δουλειά στον ΣΥΡΙΖΑ. Έναντι μισθού βέβαια, γιατί αριστεροί μπορεί να είμαστε, κορόιδα δεν είμασθε. Σχεδόν όλη η οικογένεια είναι διορισμένη στον ΣΥΡΙΖΑ και τις «παραφυάδες» του.

Ο γιος Π., από το 2023, δουλεύει στο Ινστιτούτο Πουλαντζά (έρμε Νίκο…) με συνολικές αποδοχές 1.560 ευρώ τον μήνα.

Η κόρη του Θύμιου Ι. δίνει τον δικό της αγώνα από τα χαρακώματα του ρ/σ «Στο Κόκκινο», από το τμήμα μάρκετινγκ, έναντι αμοιβής 1.180 ευρώ τον μήνα.

Αλλά και η ευρύτερη οικογένεια «πρώτοι στους… διορισμούς, πρώτοι στον αγώνα». Η αδελφή της γυναίκας του Θύμιου, η Π.Κ. δίνει τα πάντα για την αριστερά από το Τμήμα Καθαριότητας έναντι 1.928 ευρώ τον μήνα.

Αυτά μας μετέφεραν, αυτά σας αναφέρουμε κι εμείς σαν ένα τμήμα της ανεπανάληπτης αγωνιστικής προσφοράς του σύντροφου Θύμιου… Για τα ιδεώδη του σοσιαλισμού, της αριστεράς και της δημοκρατίας στον τόπο μας. Έναντι κάποιας λογικής αμοιβής πάντοτε. Με συντροφικούς χαιρετισμούς και «στην υγειά» των κορόιδων.

https://www.ieidiseis.gr/parapolitika/2 ... ton-syriza

Με την απορία έχουν μείνει οι σύντροφοι του Θύμιου Γεωργόπουλου στην οργάνωση μελών στο Χαϊδάρι, στην οποία ανήκει.

Ο πρώην οικονομικός διευθυντής του ΣΥΡΙΖΑ δεν εμφανίστηκε στην τελευταία συνεδρίαση της οργάνωσής του – κατά την οποία συνεδρίασε εγκρίθηκε σχεδόν παμψηφεί κείμενο υπέρ του Στέφανου Κασσελάκη – αλλά ούτε και στη νομαρχιακή της Δυτικής Αθήνας, όπου και πάλι το ψήφισμα που εκδόθηκε ήταν κατά του αποκλεισμού του απομακρυνθέντος προέδρου από την εκλογική διαδικασία.

Το να κατάλαβε ότι το κλίμα θα ήταν βαρύ γι’ αυτόν, είναι μία πρώτη ενστικτώδης, ακατέργαστη ερμηνεία. Δεν σημαίνει ότι επειδή μπορεί να σου ασκήσουν κριτική σχεδόν όλα τα μέλη της οργάνωσης, εσύ δεν έχει τη γενναιότητα να πας, αλίμονο.

Μπορεί πράγματι ο άνθρωπος να είχε ανειλημμένες υποχρεώσεις. Στην επόμενη συνεδρίαση ίσως πάει…

https://www.topontiki.gr/2024/10/19/afa ... organosis/
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3%

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 20 Οκτ 2024, 10:42

Λαχουρένιος έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:Το κόμμα εκείνη την περίοδο ήταν χωρισμένο στα δύο με τον αναθεωρητισμό να κυριαρχεί ιδεολογικά.
Και σε κάθε προσπάθεια αποκάλυψης του ρόλου της φραξιονιστικής ομάδας δούλευε γκιλοτίνα
σε όσες οργανώσεις πλειοψηφούσαν.
Ακόμα και στην ΚΕ είχαν καταφέρει να διαγράψουν 15 μέλη της που δημοσιοποίησαν με αρθρογραφία στο
Ριζοσπάστη την τακτική που ακολουθούσαν για να διαλύσουν το κόμμα.
Μετά τη διάσπαση όλοι οι σ. που διαγράφτηκαν αποκαταστάθηκαν.


Μα ρε συ, αν παραδέχεσαι ότι με το έτσι θέλω διέγραφαν μέλη μαζικά, επιβεβαιώνεις αυτό που σου λέμε ότι όποιος διαφωνεί τρώει ban από το κόμμα.



Πάμε πάλι.
Κανείς δεν τρώει μπαν από το κόμμα λόγω ιδεολογικών διαφορών, κριτικής στην ηγεσία
και προσωπικών πολιτικών απόψεων εφόσον δέχεται να εφαρμόσει τις αποφάσεις της πλειοψηφίας.
Την περίοδο 1987-1991 τα μπαν έπεφταν σε οργανώσεις ελεγχόμενες από τη φράξια σε σ. που ήταν
αντίθετοι στην πολιτική που η φράξια είχε περάσει στο 12ο συνέδριο του 1987.
Είπαμε ότι όλοι οι διαγραφέντες την περίοδο από το 1987 μέχρι και λίγο πριν το 13ο συνέδριο
αποκαταστάθηκαν στο 14ο συνέδριο.
Για την ιστορία το κόμμα δε διέγραψε ούτε έναν από τη φράξια (παρά την υπονομευτική της δράση)
όσο καιρό κράτησε η εσωκομματική πάλη αλλά αποχώρησαν μόνοι τους (η μισή ΚΕ σχεδόν) τον Ιούλη
του 1991 μετά το 13ο συνέδριο και βρήκαν στέγη σε πασοκ, συριζα και νδ.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3%

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 20 Οκτ 2024, 10:55

Λαχουρένιος έγραψε:.

Πάντως, θα ήταν χρήσιμη μια αναλυτική παρουσίαση του 13ου και 14ου συνεδρίου γιατί διαμόρφωσαν καταλυτικά το ΚΚΕ του σήμερα και τα γεγονότα του δεν είναι ευρέως γνωστά.


Το σημείο καμπής στην αλλαγή της πολιτικής και φυσιογνωμίας τους κόμματος και η έναρξη της εσωκομματικής
διαπάλης υπήρξε το 12ο συνέδριο του Μάη του 1987 και οι αποφάσεις που κατάφερε να περάσει
η φράξια που επιδίωκε τη μετατροπή του σε σοσιαλδημοκρατικό κόμμα.
Τότε έβαλαν τις βάσεις για τη δημιουργία του συνασπισμού με τελικό στρατηγικό τους στόχο τη
διάλυση του ΚΚΕ όπως είχαν κάνει κάποτε και με τη δημιουργία της ΕΔΑ.
Για ρίξε μια πιο προσεκτική ματιά στα γεγονότα της περιόδου και θα καταλάβεις.
Το 13ο και 14ο συνέδριο απλά προσπάθησαν τα μαζέψουν τα κομμάτια που άφησε πίσω της
η υπονόμευση του κόμματος από τους ''ανανεωτές''.
Και να ξέρεις συνέδριο δεν είναι το ΠΓ ή η ΚΕ αλλά η βάση του κόμματος που ελέγχει και τα
δύο καθοδηγητικά όργανα.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18092

Re: Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3%

Δημοσίευσηαπό pluton » 20 Οκτ 2024, 12:13

Ραν ταν πλαν έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:
Μα ρε συ, αν παραδέχεσαι ότι με το έτσι θέλω διέγραφαν μέλη μαζικά, επιβεβαιώνεις αυτό που σου λέμε ότι όποιος διαφωνεί τρώει ban από το κόμμα.



Πάμε πάλι.
Κανείς δεν τρώει μπαν από το κόμμα λόγω ιδεολογικών διαφορών, κριτικής στην ηγεσία
και προσωπικών πολιτικών απόψεων εφόσον δέχεται να εφαρμόσει τις αποφάσεις της πλειοψηφίας.
Την περίοδο 1987-1991 τα μπαν έπεφταν σε οργανώσεις ελεγχόμενες από τη φράξια σε σ. που ήταν
αντίθετοι στην πολιτική που η φράξια είχε περάσει στο 12ο συνέδριο του 1987.
Είπαμε ότι όλοι οι διαγραφέντες την περίοδο από το 1987 μέχρι και λίγο πριν το 13ο συνέδριο
αποκαταστάθηκαν στο 14ο συνέδριο.
Για την ιστορία το κόμμα δε διέγραψε ούτε έναν από τη φράξια (παρά την υπονομευτική της δράση)
όσο καιρό κράτησε η εσωκομματική πάλη αλλά αποχώρησαν μόνοι τους (η μισή ΚΕ σχεδόν) τον Ιούλη
του 1991 μετά το 13ο συνέδριο και βρήκαν στέγη σε πασοκ, συριζα και νδ.



Εγώ πάντως καμία 15αρια όχι πολύ περισσότερους ,,ανανεωτές,, που ήξερα, αρχικά πήγαν ΣΥΡΙΖΑ και στην συνέχεια δεν ήθελαν να ακούνε για κανένα, ένιωθαν σιχαμαρα. Απείχαν από όλα εκτός κάποιων που είχαν ανάγκη επαγγελματική και έπαιζαν πολιτική ποτέ εδώ και ποτέ εκεί.

Και να σκεφτείς ότι όλοι αυτοί ήταν από τους πιο δραστήριους και φανατικούς ΚΚΕδες. Τι έμεινε πίσω .... χέσε μέσα Πολυχρονη που δεν γίναμε Ευζωνοι....
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49406
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3%

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Οκτ 2024, 17:23

Προέλλην έγραψε:Mούφα ο φιλελευθερισμός, το απέδειξε περίτρανα το πείραμα Ελλάς :Laie_28_z:


Δεκαπέντε χρόνια είναι υπεραρκετά για να κριθούν τα αποτελέσματα οποιασδήποτε πολιτικής.

Aυτά τώρα στην χώρα των ταξιτζήδων, των ΚΤΕΛατζήδων, των τοτέμ μικροεπιχειρηματιών που είναι η ραχοκοκκαλιά της οικονομίας, της συζήτησης για το αν θα πρέπει να χάσουν σπίτια που δεν τους ανήκουν οι μπαταχτσήδες ή αν θα πρέπει να χρηματοδοτεί το κράτος συντάξεις που δεν αντιστοιχούν ούτε στις εισφορές αλλά και ούτε στην οικονομία της χώρας, του ασταθούς φορολογικού συστήματος και της ανυπαρξίας ανταγωνισμού, των πανεπιστημίων όπου κάνουν κουμάντο βάνδαλοι, κ.α.


Από που και ως που η ύπαρξη μικρών και μικρομεσαίων επιχειρήσεων είναι κάτι ασυμβίβαστο με τον φιλελευθερισμό? :hmmm

Τα περισσότερα από αυτά που γράφεις έχουν γίνει. Έχει αρθεί η προστασία της πρώτης κατοικίας, γίνονται ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί, οι συντάξεις έχουν περικοπεί τουλάχιστον 50 δις από το '10, το πανεπιστημιακό άσυλο έχει καταργηθεί και θα ιδρυθούν μη κερδοσκοπικά ιδρύματα κοκ. Τα κάναμε όλα αυτά και σήμερα είμαστε σε αυτά τα χάλια.

Οι οπαδοί του νεοφιλελευθερισμού παίζετε την ίδια κασέτα από το 2010 αγνοώντας βολικά ότι τα περισσότερα απ' όσα προτείνετε έχουν ήδη εφαρμοστεί και μας οδήγησαν στον πάτο της ΕΕ.

Το καλύτερο βέβαια είναι ότι όποιοι τα πιστεύουν αυτά, συνήθως ταυτίζονται και με όσους πιστεύουν ότι το σωστό οικονομικό μοντέλο είναι οι κρατικές επιδοτήσεις των πάντων, με λεφτά που δεν υπάρχουν. ΟΚ, όταν τους ρωτάς, θα σε πούν ότι θα φορολογήσουν τους πλουσίους.


Υπάρχουν λεφτά. 4,1 δις ήταν το πλεόνασμα πέρσυ, κατά το 1/3 πάνω από τον στόχο.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49406
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3%

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 20 Οκτ 2024, 17:40

Ραν ταν πλαν έγραψε:Πάμε πάλι.
Κανείς δεν τρώει μπαν από το κόμμα λόγω ιδεολογικών διαφορών, κριτικής στην ηγεσία
και προσωπικών πολιτικών απόψεων εφόσον δέχεται να εφαρμόσει τις αποφάσεις της πλειοψηφίας.
Την περίοδο 1987-1991 τα μπαν έπεφταν σε οργανώσεις ελεγχόμενες από τη φράξια σε σ. που ήταν
αντίθετοι στην πολιτική που η φράξια είχε περάσει στο 12ο συνέδριο του 1987.
Είπαμε ότι όλοι οι διαγραφέντες την περίοδο από το 1987 μέχρι και λίγο πριν το 13ο συνέδριο
αποκαταστάθηκαν στο 14ο συνέδριο.
Για την ιστορία το κόμμα δε διέγραψε ούτε έναν από τη φράξια (παρά την υπονομευτική της δράση)
όσο καιρό κράτησε η εσωκομματική πάλη αλλά αποχώρησαν μόνοι τους (η μισή ΚΕ σχεδόν) τον Ιούλη
του 1991 μετά το 13ο συνέδριο και βρήκαν στέγη σε πασοκ, συριζα και νδ.


Δηλαδή λες ότι αυτές οι διαγραφές γίνονταν αυθαίρετα από τους οπορτούνες ενώ κανονικά δεν είναι μέρος της κουλτούρας και της λειτουργίας του ΚΚΕ? Γιατί και πιο παλιά είχαν γίνει αντίστοιχα περιστατικά όπως πχ με τους ζαχαριαδικούς το '50.

Ραν ταν πλαν έγραψε:Το σημείο καμπής στην αλλαγή της πολιτικής και φυσιογνωμίας τους κόμματος και η έναρξη της εσωκομματικής
διαπάλης υπήρξε το 12ο συνέδριο του Μάη του 1987 και οι αποφάσεις που κατάφερε να περάσει
η φράξια που επιδίωκε τη μετατροπή του σε σοσιαλδημοκρατικό κόμμα.
Τότε έβαλαν τις βάσεις για τη δημιουργία του συνασπισμού με τελικό στρατηγικό τους στόχο τη
διάλυση του ΚΚΕ όπως είχαν κάνει κάποτε και με τη δημιουργία της ΕΔΑ.
Για ρίξε μια πιο προσεκτική ματιά στα γεγονότα της περιόδου και θα καταλάβεις.
Το 13ο και 14ο συνέδριο απλά προσπάθησαν τα μαζέψουν τα κομμάτια που άφησε πίσω της
η υπονόμευση του κόμματος από τους ''ανανεωτές''.
Και να ξέρεις συνέδριο δεν είναι το ΠΓ ή η ΚΕ αλλά η βάση του κόμματος που ελέγχει και τα
δύο καθοδηγητικά όργανα.


Εννοούσα ότι στο 13ο και στο 14ο, καθάρισε το κόμμα από την πασοκική μάκα και έγινε αυτό που είναι σήμερα. Κατά την γνώμη μου όλη η περίοδος από τα μέσα του '50 που διαγράψανε τον Ζαχαριάδη μέχρι το '91 είναι μια περίοδος διολίσθησης του κόμματος σε όλο και πιο δεξιές θέσεις και αυτό σταμάτησε με εκείνα τα 2 συνέδρια.

pluton έγραψε:Εγώ πάντως καμία 15αρια όχι πολύ περισσότερους ,,ανανεωτές,, που ήξερα, αρχικά πήγαν ΣΥΡΙΖΑ και στην συνέχεια δεν ήθελαν να ακούνε για κανένα, ένιωθαν σιχαμαρα. Απείχαν από όλα εκτός κάποιων που είχαν ανάγκη επαγγελματική και έπαιζαν πολιτική ποτέ εδώ και ποτέ εκεί.

Και να σκεφτείς ότι όλοι αυτοί ήταν από τους πιο δραστήριους και φανατικούς ΚΚΕδες. Τι έμεινε πίσω .... χέσε μέσα Πολυχρονη που δεν γίναμε Ευζωνοι....


Όλη η πορεία του ΣΥΡΙΖΑ και του ''ανανεωτικού'' χώρου απέδειξε ότι το ΚΚΕ και όσοι έμειναν εκεί ήταν ηθικά και πολιτικά ανώτεροι.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18092

Re: Μετεκλογικές εξελίξεις στο ναυάγιο του σύριζα, aka η πορεία προς το 3%

Δημοσίευσηαπό pluton » 20 Οκτ 2024, 20:52

Όλη η πορεία του ΣΥΡΙΖΑ και του ''ανανεωτικού'' χώρου απέδειξε ότι το ΚΚΕ και όσοι έμειναν εκεί ήταν ηθικά και πολιτικά ανώτεροι.




Εγώ αλλιώς τα θυμάμαι τα πράγματα, τι να πω πάρε στους ΟΤΑ στην β Πειραιά οι πιο δυνατοί δήμαρχοι όλοι οι δήμαρχοι Σαραφογλου, Λογοθέτης κλπ όλοι έφυγαν, τι έμεινε πίσω όλος ο κατιμας, όλα τα στελέχη γενιά 60-70 ενεργοι ΚΚΕδες στην αρχή ΣΥΡΙΖΑ και τώρα που τους βλέπω εδώ και δεκαετίες αηδιασμένοι... Κάτι σαν αυτούς του ΔΣΕ που έφυγαν στα κράτη του υπαρκτού και μετά μήτε να ακούσουν.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”