Πορισμα για το Ματι - Κολαφος για την κυβερνηση

[Αρίστος]

Εσυ δεν εβαλες ομως το πορισμα αλλα ενα αρθρο της Κατιουσας.

.

[Λαχουρένιος]

[BaKXOS_Lysios]

Τι μπούρδες είναι αυτές; Πάνω από 80 ήταν οι νεκροί στην Καλιφόρνια και οι αγνοούμενοι ξεπερνουσαν τους 1000. Αλλά τι να περιμένεις από κόμμα που εστειλε τον Τσίπρα στις Μαλδίβες όντας όλη μέρα στην ελληνική tv.... Ξεφτιλες έχετε κάνει τα fake news ψωμοτυρι γιατί νομίζετε ότι όλοι είναι καθυστερημένοι σαν εσάς!

Δεν γνωριζω τι συνεβη στην Καλιφορνια, εκει πιθανον οντως ο μηχανισμος εκανε το καλυτερο δυνατο. Ε, στην Ελλαδα δεν το εκανε, και δεν το λεει αυτο ο Πορδοσαλτε ή ο Κουλης αλλα το επισημο κυβερνητικο πορισμα.

Η επιτροπη που ορισε η ιδια η κυβερνηση αποδιδει ευθυνες στην κυβερνηση και τον κρατικο μηχανισμο, μην ειστε φανατιλες.

Δεν υποστηρίζω ότι ο μηχανισμός έκανε το καλύτερο δυνατόν, υποστηρίζω ότι και το καλύτερο δυνατόν να έκανε το αποτέλεσμα θα ήταν μερικοί νεκροί παραπάνω (οι πυροσβέστες...). Επιπλέον το "πόρισμα" το οποίο παραπέμπεις αναφέρεται και σε παράγοντες όπως άναρχη δόμηση κλπ τα οποία δεν μπορεί να είναι ευθύνη μιας κυβέρνησης που μετράει λιγότερα από 4 χρόνια. Ας μην απομακρυνόμαστε από το απτό γεγονός: αν δεν κατάφεραν στην Καλιφόρνια να μην έχουν νεκρούς δεν είχαμε εμείς καμία πιθανότητα να μην έχουμε νεκρούς... Είναι πολύ απλό, μπορεί να το καταλάβει και παιδάκι. Δεν είναι δικαιολογία, δεν σημαίνει ότι δεν έπρεπε να γίνει ο,τι καλύτερο. Αλλά οι πιθανότητες για κάτι καλύτερο ήταν μηδαμινές. Λυπηρό μεν, αληθινό δε.

[Λαχουρένιος]

Δεν υποστηρίζω ότι ο μηχανισμός έκανε το καλύτερο δυνατόν, υποστηρίζω ότι και το καλύτερο δυνατόν να έκανε το αποτέλεσμα θα ήταν μερικοί νεκροί παραπάνω (οι πυροσβέστες...). Επιπλέον το "πόρισμα" το οποίο παραπέμπεις αναφέρεται και σε παράγοντες όπως άναρχη δόμηση κλπ τα οποία δεν μπορεί να είναι ευθύνη μιας κυβέρνησης που μετράει λιγότερα από 4 χρόνια.

Δεν στεκει αυτο που λες, απο την στιγμη που υπαρχουν τοσες ελλειψεις θα μπορουσαν να ειχαν σωθει πολλες ζωες αν ο μηχανισμος λειτουργουσε καλυτερα, τοσο σε επιπεδο καταστολης οσο και σε επιπεδο προληψης.

Θα εστεκε αν ο μηχανισμος εκανε το καλυτερο δυνατο και υπηρχαν λαθη μονο σε λεπτομερειες.

Ας μην απομακρυνόμαστε από το απτό γεγονός: αν δεν κατάφεραν στην Καλιφόρνια να μην έχουν νεκρούς δεν είχαμε εμείς καμία πιθανότητα να μην έχουμε νεκρούς... Είναι πολύ απλό, μπορεί να το καταλάβει και παιδάκι. Δεν είναι δικαιολογία, δεν σημαίνει ότι δεν έπρεπε να γίνει ο,τι καλύτερο. Αλλά οι πιθανότητες για κάτι καλύτερο ήταν μηδαμινές. Λυπηρό μεν, αληθινό δε.

Δεν γνωριζω πως λειτουργησε ο μηχανισμος της πολιτειας στην Καλιφορνια, εκει μπορει να μην ειχαν ελλειψεις και να ηταν οντως οι περιστασεις τετοιες που δεν γινοταν αλλιως.

Στην ελληνικη περιπτωση ομως δε συζηταμε υποθετικα, η ιδια η κυβερνητικη επιτροπη βρηκε πολλες παθογενειες. Δεν σχολιαζουμε το κομματι που δεν ηταν στο χερι μας αλλα το κομματι που ηταν και υπηρχαν πολλα που θα μπορουσαμε να κανουμε.

Δεν μπορει να μιλαει η κυβερνηση και τα ριχνει στην κακη μοιρα, οταν ειναι μπουρδελο το κρατος.

[Αρίστος]

Εν τω μεταξυ αυτα που λεει το πορισμα (δηλαδη η δαιδαλωδης και γραφειοκρατικη αντιμετωπιση απο πολλους φορεις καθε φυσικης καταστροφης) τα υποστηριξε ο ιδιος ο πρωθυπουργος απο τις πρωτες μερες μετα την καταστροφη και ζητησε απο την Πολιτικη Προστασια να εκπονησουν ενα πιο συγχρονο πλανο αντιμετωπισης τετοιων καταστασεων.

.

[Λαχουρένιος]

Εν τω μεταξυ αυτα που λεει το πορισμα (δηλαδη η δαιδαλωδης και γραφειοκρατικη αντιμετωπιση απο πολλους φορεις καθε φυσικης καταστροφης) τα υποστηριξε ο ιδιος ο πρωθυπουργος απο τις πρωτες μερες μετα την καταστροφη και ζητησε απο την Πολιτικη Προστασια να εκπονησουν ενα πιο συγχρονο πλανο αντιμετωπισης τετοιων καταστασεων.

Μετα την καταστροφη? Καλα ξυπνητουρια, μετα Χριστον προφητες μπορουμε να γινουμε ολοι.

3,5 χρονια πρωθυπουργος ηταν σε μια χωρα που καθε χρονο εχουμε φωτιες. Αργησε να ξυπνησει.

[vallon]

εντάξει τώρα,
αυτή η φωτιά δεν αντιμετωπιζόταν
ότι και πόρισμα να βγει δεν μπορεί κανείς μας να συλλάβει τη δύναμη της φλόγας, πόσο άγριο πράγμα είναι

ο συριζα ηττήθηκε κατά κράτος; όχι μόνο , το ίδιο το ελληνικό κράτος νικήθηκε απο τη φωτιά
μη λέμε ότι θέλουμε


γιατί άμα ήταν ο κούλης πρωθυπουργός ή το κκε στην εξουσία θα είχαμε τη δυνατότητα να αντιμετωπίσουμε κάτι τέτοιο;
ή ο οποιοσδήποτε..

κάνε τη προσευχή σας να μην ξαναγίνει γιατί στην συγκεκριμένη περίπτωση μόνο οι προσευχές βοηθάνε,
έχω τύχει σε φωτιά και οι φλόγες να είναι τριάντα μέτρα ύψος, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα όταν γυρίσει ο αέρας πάνω σου
και η βλακεία ήταν ότι είχαμε πάει με φτυάρια και πριόνια να κάνουμε ζώνη για να προστατέψουμε σπίτι φίλου..
στα είκοσι μέτρα έβλεπες τις φλόγες να κάνουν όρθιο τοίχο τριάντα μέτρα, ε αν γύρναγε πάνω μας ο αέρας είμαστε χαμένοι
δεν αντιμετωπίζεται η φωτιά με τον αέρα..

Βαλλον η επιτροπη που ορισε η ιδια η κυβερνηση μιλησε καθαρα: υπαρχουν κυβερνητικες ευθυνες.

Και επειδη μιλαμε για ανθρωπινες ζωες εστω και μια παραπανω να σωζοταν λογω καλυτερης οργανωσης θα ηταν κερδος.

100 νεκρους ειχαμε, θα μπορουσαμε να εχουμε 30, 50 ή 70 υπο αλλες συνθηκες. Οφελος θα ηταν.

μα σίγουρα θα αποδοθούν κυβερνητικές ευθύνες,
όμως άλλο αυτό και άλλο το κάθε λίγο και λιγάκι οι νουδήτες να σπεκουλάρουν κατά του συριζα με πρόσχημα ότι παίζει
εντάξει,
μπούχτησα την προπαγάνδα
ποιος είπε ότι δεν έχουν ευθύνες για μη σχεδιασμό; ή ολιγωρία; ΄

όμως ας έρθει κάποιος που σπεκουλάρει να μας πει ότι το κράτος λειτουργούσε καλύτερα επι νουδουπασοκων..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Αρίστος]

Εν τω μεταξυ αυτα που λεει το πορισμα (δηλαδη η δαιδαλωδης και γραφειοκρατικη αντιμετωπιση απο πολλους φορεις καθε φυσικης καταστροφης) τα υποστηριξε ο ιδιος ο πρωθυπουργος απο τις πρωτες μερες μετα την καταστροφη και ζητησε απο την Πολιτικη Προστασια να εκπονησουν ενα πιο συγχρονο πλανο αντιμετωπισης τετοιων καταστασεων.

Μετα την καταστροφη? Καλα ξυπνητουρια, μετα Χριστον προφητες μπορουμε να γινουμε ολοι.

3,5 χρονια πρωθυπουργος ηταν σε μια χωρα που καθε χρονο εχουμε φωτιες. Αργησε να ξυπνησει.

Ευθυνες υπαρχουν αλλα δεν ειναι δυνατον ο Συριζα σε 4 χρονια να καθαρισει ολη την κοπρο του Αυγεια που μαζεψε το γραφειοκρατικο κρατος των ΝΔΣΟΚων και μαλιστα σε περιβαλλον χρεοκοπημενης χωρας.

.

[Λαχουρένιος]

Ευθυνες υπαρχουν αλλα δεν ειναι δυνατον ο Συριζα σε 4 χρονια να καθαρισει ολη την κοπρο του Αυγεια που μαζεψε το γραφειοκρατικο κρατος των ΝΔΣΟΚων και μαλιστα σε περιβαλλον χρεοκοπημενης χωρας.

Αυτη ειναι η κλασικη καραμελα των πολιτικαντηδων. Καθε κομμα τα ριχνει στους προηγουμενους. Απο μικρο παιδι εχω βαρεθει να ακουω τετοια.

Επιπλεον ο εταιρος σας ο Καμμενος ηταν βουλευτης της ΝΔ απο το 1993 μεχρι το 2011, δεν πρωτοηρθε στα πραγματα το 2015 οποτε μην το παιζετε παρθενες.

ποιος είπε ότι δεν έχουν ευθύνες για μη σχεδιασμό; ή ολιγωρία; ΄

Οι συριζαιοι

όμως ας έρθει κάποιος που σπεκουλάρει να μας πει ότι το κράτος λειτουργούσε καλύτερα επι νουδουπασοκων..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Το ιδιο μπουρδελο ηταν, απλα πλεον εχει και ο ΣΥΡΙΖΑ συμβολη σε αυτην την κατασταση

[BaKXOS_Lysios]

Δεν στεκει αυτο που λες, απο την στιγμη που υπαρχουν τοσες ελλειψεις θα μπορουσαν να ειχαν σωθει πολλες ζωες αν ο μηχανισμος λειτουργουσε καλυτερα, τοσο σε επιπεδο καταστολης οσο και σε επιπεδο προληψης.

Ε ΟΧΙ σου λένε ρε συ ξεκόλλα! Το δείχνει γλαφυρά το παράδειγμα της Καλιφόρνια. Είναι αδύνατο σε τέτοιες συνθήκες να σβήσεις φωτιά. Σε επίπεδο πρόληψης μόνο θα μπορούσαμε να έχουμε ίσως λιγότερα θύματα αλλά τράβα εσύ να τους γκρεμίσεις τις αυλές για να κάνεις δρόμους ή ζώνες πυροπροστασίας και τα λέμε..... Ας μην απομακρυνόμαστε επίσης από τις ευθύνες που έχουν οι ίδιοι οι πολίτες, αλλά και από αυτές που έχουν τα κατακάθια οι εμπρηστες, γιατί μην κοροιδευομαστε... Οι πυρκαγιές αυτές είναι εμπρησμοί.