Συντάξεις: Πράσινο φως από το EwG για ακύρωση της περικοπής τους

[Αρίστος]

Γενικα ισχυει οτι ο ΤΣιπρας δεν κραταει ουτε σεντς υπερβασης.

Αν δεν κραταγε ουτε σεντς υπερβασης τοτε θα χαμε 3,7 δις πλεονασματα την τριετια που περασε και οχι 16 δις και φετος θα ειχαμε 3,5 δις πλεονασμα και οχι 6,5 δις.

Η ιδια η υπαρξη υπερβασεων και μαλιστα τεραστιων σε διαψευδει.

Εγω διαψευδομαι η εσυ δεν ξερεις που πανε τα 4;

Απο που βρεθηκαν αυτα τα λεφτα (τα 5 απο τα 9,5 δις) αν οχι απο την υπερβαση;

Μέχρι τα Χριστούγεννα υπολογίζεται να πέσουν στην αγορά περί τα 9,5 δις ευρώ.
Ακούρευτες συντάξεις (το ΕW group έδωσε το οκ) που θα καταβληθούν νωρίτερα εως τις 19 Δεκεμβρίου, την πληρωμή κοινωνικού μερίσματος (800 εκ), την επιστροφή των αναδρομικών στα ειδικά μισθολόγια (840 εκ), την επιστροφή φόρων όπου δεν υπάρχουν συμψηφισμοί (2,2 δις), τις πληρωμές ληξιπρόθεσμων χρεών του δημοσίου προς ιδιώτες όπως εχει δεσμευτεί (1 δις τουλάχιστον), και την αποδέσμευση πόρων του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων (4,6 δις).

viewtopic.php?f=5&t=9599

.

[Λαχουρένιος]

Εγω διαψευδομαι η εσυ δεν ξερεις που πανε τα 4;

Απο που βρεθηκαν αυτα τα λεφτα (τα 5 απο τα 9,5 δις) αν οχι απο την υπερβαση;

Μέχρι τα Χριστούγεννα υπολογίζεται να πέσουν στην αγορά περί τα 9,5 δις ευρώ.
Ακούρευτες συντάξεις (το ΕW group έδωσε το οκ) που θα καταβληθούν νωρίτερα εως τις 19 Δεκεμβρίου, την πληρωμή κοινωνικού μερίσματος (800 εκ), την επιστροφή των αναδρομικών στα ειδικά μισθολόγια (840 εκ), την επιστροφή φόρων όπου δεν υπάρχουν συμψηφισμοί (2,2 δις), τις πληρωμές ληξιπρόθεσμων χρεών του δημοσίου προς ιδιώτες όπως εχει δεσμευτεί (1 δις τουλάχιστον), και την αποδέσμευση πόρων του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων (4,6 δις).

viewtopic.php?f=5&t=9599

H υπερβαση ειναι μεχρι στιγμης 3 δις φετος οποτε λιγο δυσκολο να εδωσαν 5 δις απο εκει. Απλα μαθηματικα.

Οι δαπανες που παραθετεις ειναι προγραμματισμενες με εξαιρεση το μερισμα. Επισης απ'οτι βλεπω αφορουν εξοφληση κρατικων χρεων προς τους ιδιωτες οχι κοινωνικες δαπανες, ενω οι συνταξεις του Ιανουριου που θα καταβληθουν μεσα του Δεκεμβρη εχουν να κανουν με τον προυπολογισμο του '19 οχι τον φετινο.

Κατι αλλο, εκανα λαθος πριν που ελεγα οτι εχετε επιστρεψει 4,5 δις πισω με τα μερισματα. 2,8 δις ειναι. 0,6 δις το '16, 1,4 περσυ και 0,8 φετος. Δηλαδη εχει επιστραφει απο τα κλεμενα ενα μικροτερο μερος απ'οσο ελεγα.

[nrg]

Μένει να μας φέρεις τους νόμους με τους οποίους γίνονται επιπλέον περικοπές, μπαίνουν νέοι φόροι ή αυξάνονται οι υπάρχοντες. Μόνο μην αργήσεις...

Τα δυο δις μπορουν να καλυφθουν μονο με εξτρα φορους και περικοπες υψους 2 δις για να πιασει η χωρα το στοχο. Ετσι καλυπτονται τα κενα στους προυπολογισμους.

Εσυ πρεπει να αποδειξεις οτι ο γαιδαρος πεταει (αφου αυτο πιστευεις) οχι εγω οτι δεν πεταει. Περιμενω.

Με €2 δισ. επιπλέον έσοδα "κλείνει" το 2018 για τον ελληνικό τουρισμό

http://www.capital.gr/oikonomia/3326344 ... o-tourismo

Εσύ επιμένεις στα Λαχουροeconomics, εγώ διασκεδάζω...

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Ρε συ Αριστο
Εσυ ο ιδιος ποσες φορες μας εχεις γραψει οτι αυτη η κυβερνηση καταφερε να συμφωνησει να παρει χαμηλοτοκα δανεικα για να πληρωσει τις ληξιπροθεσμες υποχρεωσεις
Τωρα μας γραφεις οτι τις πληρωνει απο το πλεονασμα;

[nrg]

Φαντάζομαι ότι μαζί με τον ΓΓ τρέξατε οικονομική ανάλυση και καταλήξατε με σιγουριά. Μήπως θα μπορούσαμε να την δούμε;

Οχι εγω, ουτε ο ΓΓ. Η Αχτσιογλου

Μέσω της περικοπής των συντάξεων, παλαιών και νέων, διασφαλίζεται η μεσοπρόθεσμη και μακροπρόθεσμη οικονομική βιωσιμότητα του ελληνικού συνταξιοδοτικού συστήματος, όπως προκύπτει από την αναλογιστική μελέτη που έχει ήδη κατατεθεί από το υπουργείο Εργασίας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

[...]

Συγκεκριμένα, η συνταξιοδοτική δαπάνη ως ποσοστό του ΑΕΠ θα διαμορφωθεί από 17,3% το 2016 στο 14,3% το 2020 (με τον ευρωπαϊκό μέσον όρο να είναι 13%) κυρίως λόγω των δεσμεύσεων που απορρέουν από το τρίτο μνημόνιο και τις προγραμματισμένες περικοπές. Σταδιακά μάλιστα, η δαπάνη θα υποχωρεί και θα συγκλίνει με την Ε.Ε. Ετσι, εκτιμάται ότι το 2040 η δαπάνη θα φθάσει στο 12,9%, ενώ το 2060 θα βρίσκεται στο 10,3%, όταν η μέση ευρωπαϊκή δαπάνη για συντάξεις εκτιμάται την ίδια περίοδο σε 11,8%.

http://www.kathimerini.gr/966308/articl ... sfalistiko

Nταξει το καταλαβαινω να μην ξερετε τι υπογραψατε. Και ο Χρυσοχοιδης το χε παθει

Και εγώ βλέπω ότι δεν καταλαβαίνετε τι διαβάζετε...

Αυτά τα ποσοστά καλύπτονται χωρίς να κοπούν οι συντάξεις.
Για αυτό και το EG και η ΕΕ έδωσαν το ΟΚ στην μη περικοπή.

Θέλω να μου δείξετε την μελέτη σας που η περικοπή είναι απαραίτητη...
Μόνο μην αργήσετε, όπως έγινε και με τους νόμους που περιλαμβάνουν επιπλέον περικοπές...

[nrg]

Μένει να μας φέρεις τους νόμους με τους οποίους γίνονται επιπλέον περικοπές, μπαίνουν νέοι φόροι ή αυξάνονται οι υπάρχοντες. Μόνο μην αργήσεις...

Δεν χρειάζονται επιπλέον. Και με τους υπάρχοντες δικούς σας μια χαρά γίνεται, και θα συνεχίσει να γίνεται, η δουλειά.
Εκτός κι αν τους καταργήσετε κι αυτούς με ένα άρθρο κι ένα νόμο ή τους σκίσετε στο Σύνταγμα όπως τα μνημόνια.
Εκλογές έρχονται, μπείτε σε ξανά σε mood πολιτικής αυταπάτης και σκεφτείτε κι αυτή την περίπτωση.

Κανείς δεν αρνήθηκε ότι έγιναν περικοπές. Αυτές όμως ήταν εστιασμένες και έφεραν αποτελέσματα. Με άλλα λόγια μειώθηκαν στo ελάχιστο οι αρνητικές επιδράσεις των περικοπών.

Και φτάσαμε στο 2019 που έχουμε παροχές ύψους 2+ δις.
Αυτά με τους γαλαζοπράσινους δεν γίνονταν, ούτε τις εποχές που η κάνουλες έτρεχαν δανεικό και αγύριστο χρήμα.
Πόσο μάλλον τώρα που η χώρα δεν δανείζεται ούτε ένα ευρώ.

[nrg]

Οι προβλεψεις δεν εχουν ΚΑΜΙΑ σημασια παρα μονο για τους γραφειοκρατες των στατιστικων.

α) Γιατι ΔΕΝ ειναι δεσμευτικες.

β) Γιατι ειναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΕΣ μιας και πεφτουν συνεχως εξω και γι' αυτο αλλαζουν διαρκως απο τον ιδιο φορεα, Κομμισιον η ΔΝΤ η ΟΟΣΑ, τρεις τεσσερεις φορες το χρονο.

γ) Η Ελλαδα ετσι κι αλλιως φετος θα ξεπερασει τις προβλεψεις τους (ΟΛΕΣ τις προβλεψεις που εκαναν και τις αρχικες και τις διορθωμενες) συμφωνα με τη δικη μου γνωμη και θα εχει πετυχει το ακατορθωτο. Ενα απο τα ψηλοτερα πλεονασματα στον κοσμο μαζι με μια απο τις μεγαλυτερες αναπτυξεις στην Ευρωζωνη.

.

Αρίστο τι κάθεσαι και ασχολείσαι;
Η ανάπτυξη ουδέποτε ήταν στόχος. Ήταν μόνο πρόβλεψη.
Ουδέποτε ψηφίστηκαν περικοπές ή παροχές με βάση την ανάπτυξη.
Η πραγματικότητα του 2014 τους διαψεύδει πανηγυρικά, διότι πάρα την ανάπτυξη, η αξιολόγηση δεν έκλεισε.

Αλλά εκεί βρήκαν πάτημα... στο πρώτο δεκαδικό της ανάπτυξης.
Αλλά όταν ο αγαπημένος Σαμαράς το 2012, την πρόβλεψη για ανάπτυξη του 0,8%, την έκανε ρεκόρ ύφεσης 7,3%... Ελλάς... Ελλάς... Αντώνης Σαμαράς...

[Λαχουρένιος]

Με €2 δισ. επιπλέον έσοδα "κλείνει" το 2018 για τον ελληνικό τουρισμό

http://www.capital.gr/oikonomia/3326344 ... o-tourismo

Εσύ επιμένεις στα Λαχουροeconomics, εγώ διασκεδάζω...

Τα εσοδα ειναι +0,8 δις οποτε αποκλειεται να εχουμε +2 δις εξτρα του στοχου απο τον τουρισμο.

Οποτε βρες αλλο παραμυθι

Και εγώ βλέπω ότι δεν καταλαβαίνετε τι διαβάζετε...

Αυτά τα ποσοστά καλύπτονται χωρίς να κοπούν οι συντάξεις.
Για αυτό και το EG και η ΕΕ έδωσαν το ΟΚ στην μη περικοπή.

Θέλω να μου δείξετε την μελέτη σας που η περικοπή είναι απαραίτητη...
Μόνο μην αργήσετε, όπως έγινε και με τους νόμους που περιλαμβάνουν επιπλέον περικοπές...

Δεν ξερεις ελληνικα τοτε ή μαλλον κανεις οτι δεν ξερεις. Σου λεει οτι η δαπανη θα πεσει κατα 3 μοναδες του ΑΕΠ μεχρι το 2020. Αυτο σημαινει περικοπες εκτος και αν η δαπανη θα ζαλιστει μονη της και θα πεσει.

Το γραφει καθαρα στο κειμενο

Συγκεκριμένα, η συνταξιοδοτική δαπάνη ως ποσοστό του ΑΕΠ θα διαμορφωθεί από 17,3% το 2016 στο 14,3% το 2020 (με τον ευρωπαϊκό μέσον όρο να είναι 13%) κυρίως λόγω των δεσμεύσεων που απορρέουν από το τρίτο μνημόνιο και τις προγραμματισμένες περικοπές

[Λαχουρένιος]

Αρίστο τι κάθεσαι και ασχολείσαι;
Η ανάπτυξη ουδέποτε ήταν στόχος. Ήταν μόνο πρόβλεψη.
Ουδέποτε ψηφίστηκαν περικοπές ή παροχές με βάση την ανάπτυξη.

Το απολυτο υψος των πλεονασματων σχετιζεται με την προβλεψη του προυπολογισμου για την αναπτυξη.

Οταν ο στοχος ηταν 3,5 δις πλεονασμα και η αναπτυξη 2,5% και εχεις 6,5 δις πλεονασμα και αναπτυξη 2% (δηλαδη καπου 1 δις κατω) το υπερπλεονασμα των 3 δις προερχεται απο λιτοτητα γιατι δεν υπαρχει η εξτρα αναπτυξη που θα δικαιολογουσε τα εξτρα εσοδα. Ουτως ή αλλως τα 2/3 του υπερπλεονασματος ειναι περικοπες οχι εσοδα.

+0,8 δις φοροι, +1,9 δις περικοπες χωρις να το ζητησει κανεις. Ηδη οι φορολογουμενοι πληρωσαν την ''μη περικοπη'' του 2019 απο φετος.

[nrg]

+0,8 δις φοροι, +1,9 δις περικοπες χωρις να το ζητησει κανεις. από την φαντασία μου

fixed