Που οφειλονται οι υψηλες τιμες στο ρευμα - Αναλυτικη εξηγηση

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49115
Τοποθεσία: Γεφυρα

Που οφειλονται οι υψηλες τιμες στο ρευμα - Αναλυτικη εξηγηση

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 25 Μαρ 2022, 09:05

Αρχικα να δουμε πως παραγεται το ρευμα στην Ελλαδα αυτη τη στιγμη. Τον Φεβρουαριο του '22 το ενεργειακο μειγμα ηταν ως εξης: Φυσικο Αεριο: 42%, ΑΠΕ 40%, υδροηλεκτρικη 6% και λιγνιτης 12%.

https://www.admie.gr/sites/default/file ... 202_v1.pdf

Η αγορα ενεργειας στην Ελλαδα μετα τις προσφατες ιδιωτικοποιησεις εχει σπασει στα 4: Παραγωγη ρευματος (χονδρικη), παροχη ρευματος (λιανικη), δικτυο μεταφορας απο τους παραγωγους στους παροχους (ΑΔΜΗΕ) και δικτυο διανομης απο τους παροχους στους καταναλωτες (ΔΕΔΔΗΕ). Τα δυο τελευταια θεωρουνται μη ανταγωνιστικες αγορες γιατι ειναι φυσικα μονοπωλια, ενω οι δυο πρωτες θεωρουνται ανταγωνιστικες και υποκεινται (υποτιθεται) σε καθεστως ελευθερης αγορας.

Η τιμη καθοριζεται μεσω ενος ''Χρηματιστηριου Ενεργειας'' οπου οι παραγωγοι διαπραγματευονται με τους παροχους τις τιμες και τις παραγομενες ποσοτητες της ενεργειας. Η τιμη στην οποια ισορροπει η προσφερομενη με την ζητουμενη ποσοτητα ονομαζεται οριακη τιμη συστηματος (ΟΤΣ). Σημειωστε οτι οι παραγωγοι που προσεφεραν τιμη μικροτερη της ΟΤΣ, πληρωνονται και αυτοι με την ΟΤΣ και οχι με την μικροτερη προσφορα. Κρατηστε το για μετα γιατι εχει σημασια. Η ΟΤΣ, μαζι με το κερδος των παροχων, τις χρεωσεις για τα δικτυα, τα τελη υπερ των ΑΠΕ και τους διαφορους φορους διαμορφωνουν την τιμη του ρευματος για τον καταναλωτη.

Προσεξτε τωρα ποιες ειναι οι παγιδες:

α) Ολοι οι παραγωγοι ρευματος πληρωνονται με την ΟΤΣ, ανεξαρτητα απο τον τροπο παραγωγης και τα κοστη τους. Αυτο σημαινει οτι η ΟΤΣ καθοριζεται πρακτικα απο τους παραγωγους με την ακριβοτερη πηγη ενεργειας (δηλαδη το φυσικο αεριο) αφου η ΟΤΣ πρεπει να καλυπτει τα εξοδα + το κερδος τους. Αρα ο καταναλωτης χρεωνεται ακριβως το ιδιο το φθηνο ρευμα που προερχεται απο το νερο ή τον λιγνιτη σε σχεση με το ακριβο ρευμα του ΦΑ και το ΦΑ καθοριζει το 100% της τιμης του ρευματος ενω ειναι μονο το 40% του μειγματος. Ενδεικτικο του πως η τιμη του ρευματος ακολουθει την κινηση της τιμης του ΦΑ στο ΤΤF ειναι οτι το ΦΑ πηγε απο 20 ευρω/ΜWh την περασμενη δεκαετια στα 100 ευρω στο τελος του '21 (5 φορες πανω) και το ρευμα αντιστοιχα αυξηθηκε απο 50-60 στα 235-245 ευρω ανα MWh απο τις αρχες στο τελος του 2021 (παλι 5 φορες πανω).

β) Η τιμη του ΦΑ με την σειρα της δεν καθοριζεται απο τις πραγματικες συνθηκες παραγωγης του, την προσφορα, την ζητηση κλπ αλλα σε μεγαλο βαθμο απο το χρηματιστηριο ΦΑ στη Ολλανδια (TTF) ενω οι παροχοι βαζουν ρητρες αναπροσαρμογης με βαση τιμες του ΤTF στα συμβολαια τους. Αρα η τιμη του ΦΑ εκτος απο το πολιτικο κλιμα εξαρταται και απο τα κερδοσκοπικα παιχνιδια του ΤΤF, το οποιο μαλιστα ειναι πιο ευκολο να χειραγωγηθει λογω του πολυ μικροτερου ογκου συναλλαγων σε σχεση με αλλα χρηματιστηρια.

(συνεχιζεται)

Πηγες:

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ
https://www.efsyn.gr/stiles/apopseis/333222_apo-poy-prokyptoyn-oi-exofrenikes-times-toy-reymatos-stin-ellada
https://www.liberal.gr/news/giati-oi-up ... ima/431425
http://ergasianet.gr/2018/02/08/%CF%80% ... %AE%CF%82/
http://ergasianet.gr/2018/02/10/%CF%80% ... E%CF%82-2/
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49115
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Που οφειλονται οι υψηλες τιμες στο ρευμα - Αναλυτικη εξηγηση

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 25 Μαρ 2022, 09:14

Ο καταναλωτης επιβαρυνεται επισης απο:

α) Το κοστος των δικαιωματων ρυπων που μεταφερεται απο τους παραγωγους στον καταναλωτη και η τιμη τους εχει αυξηθει απο 18 ευρω τον τονο το 2018 σε 70 ευρω τον τονο το 2021.

β) Τον προσδιορισμο της τιμης της ηλεκτρικης ενεργειας κατα 100% απο το χρηματιστηριο ενεργειας οταν στην ΜΒ (που ηταν πρωτοπορος στην ιδιωτικοποιηση της ενεργειας) μολις το 13% καθοριζεται με αυτον τον τροπο και το υπολοιπο καθοριζεται μεσα απο διμερεις συμφωνιες αναμεσα στο κρατος και τους παροχους.

γ) Την λεγομενη αγορα εξισορροπησης. Εκει οι παραγωγοι προσφερουν μεγαβατορες για να καλυψουν εκτακτα κενα στην ζητηση. Ενδεικτικο ειναι οτι σε αυτην την ''αγορα'' η ιδια μεγαβατορα που κοστιζει 200 ευρω μπορει να φτασει τα 4.240 ευρω! Αυτο δινει το κινητρο στους παραγωγους να προσφερουν μικροτερες ποσοτητες στην τακτικη αγορα ωστε να μπορουν να επωφελουνται απο τις τεραστιες τιμες στην εκτακτη αγορα.

Συμπερασματικα λοιπον, δεν οφειλεται η ακριβη τιμη του ρευματος αποκλειστικα στον πολεμο στην Ουκρανια. Η ακριβεια ειχε ξεκινησει πολυ πριν και οφειλεται στην ''απελευθερωση'' της αγορας ενεργειας και στην ασυδοσια που κυριαρχει σε αυτην την αγορα με μοναδικο σκοπο τον πλουτισμο των ολιγαρχων του Μητσοτακη και του Τσιπρα. Ενδεικτικα η (ιδιωτικη πλεον) ΔΕΗ διπλασιασε τα κερδη της και εφτασε τα 900 εκ. το 2020 ενω η Protergia του Μυτιληναιου προβλεπει και αυτη οτι θα διπλασιασει τα κερδη της το 2022.

Συμπληρωματικα διαβαστε και τα δυο νηματα που εχει ανοιξει ο Βαλλον για το ιδιο θεμα

viewtopic.php?f=14&t=13683&p=347773#p347773
viewtopic.php?f=71&t=13702
0 .

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: Που οφειλονται οι υψηλες τιμες στο ρευμα - Αναλυτικη εξηγηση

Δημοσίευσηαπό denplirono » 26 Μαρ 2022, 14:21

οι υψηλες τιμες οφειλονται στην κακη ψυχολογια χεχεχε
γιγαντα αδωνη, παλι ασπρισες τα ντουβαρια :D
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49115
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Που οφειλονται οι υψηλες τιμες στο ρευμα - Αναλυτικη εξηγηση

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 27 Μαρ 2022, 10:53

Στην πουτσα σας ετσι? Αν ειχα ανεβασει καμια κορονοπαπαρια θα ειχα πιασει τουλαχιστον 10 σελιδες.
1 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17022

Re: Που οφειλονται οι υψηλες τιμες στο ρευμα - Αναλυτικη εξηγηση

Δημοσίευσηαπό nemo » 27 Μαρ 2022, 11:08

Λαχουρένιος έγραψε:Στην πουτσα σας ετσι? Αν ειχα ανεβασει καμια κορονοπαπαρια θα ειχα πιασει τουλαχιστον 10 σελιδες.

ρε παπαρα τουλαχιστον 4 χρονια λεω ή πεταω σποντες για το ρευμα
ολα αυτα που εγραψες και αλλα τοσα που δεν εγραψες τα γνωριζω
αλλα λεω και οτι εχετε χαζεψει και οτι τωρα καταλαβαινω
οτι η μυθηρα μας εβαλε τα γυαλια σε ολους

πλυση εγκεφαλου λεγεται που δινουμε σημασια εκει που δεν πρεπει
και εκει που πρεπει ξυνουμε τα παπαρια
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: Που οφειλονται οι υψηλες τιμες στο ρευμα - Αναλυτικη εξηγηση

Δημοσίευσηαπό denplirono » 27 Μαρ 2022, 12:55

Λαχουρένιος έγραψε:Στην πουτσα σας ετσι? Αν ειχα ανεβασει καμια κορονοπαπαρια θα ειχα πιασει τουλαχιστον 10 σελιδες.

οντως η κορωνοπαπαρια πουλαγε ομως, τωρα δεν πουλαει :P :P :P
κανεις δεν ασχολειται με χαζομαρες θελω να δω τη φατσα τους οταν θα μπαινουμε στο σουπερ χωρις μασκα και οι μουρλοι θα φορανε και 2 και 3 μασκες ωρε γλεντια....και 10 μπολια ....χαχα...καημενοι, τρομοκρατημενοι, χεσμενοι ως την καλτσα :D :D
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη

vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: Που οφειλονται οι υψηλες τιμες στο ρευμα - Αναλυτικη εξηγηση

Δημοσίευσηαπό vallon » 27 Μαρ 2022, 13:38

άμα δεν φύγει ο κουλης δεν θα δούμε προκοπή
αλλά και ο άλλος να έρθει πάλι μια απο τα ίδια
άρα μας την έχουνε στημένη αδέλφιαααααα
0 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: Που οφειλονται οι υψηλες τιμες στο ρευμα - Αναλυτικη εξηγηση

Δημοσίευσηαπό vallon » 27 Μαρ 2022, 13:41

Λαχουρένιος έγραψε:Στην πουτσα σας ετσι? Αν ειχα ανεβασει καμια κορονοπαπαρια θα ειχα πιασει τουλαχιστον 10 σελιδες.


λάθος

αμα τους έλεγες να απολυθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι θα χτύπαγες 300 σελίδες ποσταρισμάτων χαλαρα
:D
ρε ο κόσμος δεν ξυπνάει , μην το ψάχνεις φίλε
είμαστε υπάνθρωποι
τώρα είναι σα να μου λες ότι ο ο πλούτωνας ποτέ θα παραδεχτεί ότι μας αρμέγουν

ή οτι ο γιανοπουλος θα παραδεχτεί ποτέ ότι μας κλέβουν κανονικότατα , ότι μας έφαγαν τις συντάξεις και τώρα μας τραγανίζουν ότι λεφτά έμειναν
ή ότι ο προέλλην θα αποδεχτεί ποτέ ότι η γερμανία είναι η χώρα της κομπίνας


ΑΦΟΥ Η ΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ΓΡΑΜΜΗ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΙΛΑΝΕ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΗΣ ΟΥΚΡΑΝΙΑΣ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΑ

αστεία λέμε;;;;



:laugh1: :laugh1:

τουρκία ρε μνια
αυτό σας αξίζει γιουσουφάκια
Εικόνα

:laugh1: :laugh1:
1 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: Που οφειλονται οι υψηλες τιμες στο ρευμα - Αναλυτικη εξηγηση

Δημοσίευσηαπό denplirono » 27 Μαρ 2022, 14:47

για να δουμε προκοπη πρεπει να ψηφισουμε σωστα, αρα οντως δεν θα δουμε προκοπη. Κανενας ακομα και σημερα, δεν σκεφτηκε να πει το αυτονοητο, ρε παιδια να δωσουμε πιο πολλα λεφτα στους αγροτες για να βαλουν σταρια, να κοψουμε ΤΩΡΑ την αγραναπαυση, οχι για παντα για 1-2 χρονια μεχρι να συνελθει η κατασταση....αυτο θελει πολυ σοβαρη κυβερνηση για να το πει και δεν ενθυμουμαι στο παρελθον να ειχαμε καποια πολυ σοβαρη, οποτε θα εχουμε αυτο που μας αξιζει γιατι αυτο μας αξιζει αφου αυτο ψηφιζουμε ή παμε παραλία την μέρα των εκλογων. Δεν μας χρωσταει κανεις τιποτα, εκτος απο εμας στον εαυτο μας ....αυτα....εγινε και φιλοσοφος ο δενπληρωνω :P
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17022

Re: Που οφειλονται οι υψηλες τιμες στο ρευμα - Αναλυτικη εξηγηση

Δημοσίευσηαπό nemo » 27 Μαρ 2022, 14:59

denplirono έγραψε:για να δουμε προκοπη πρεπει να ψηφισουμε σωστα, αρα οντως δεν θα δουμε προκοπη. Κανενας ακομα και σημερα, δεν σκεφτηκε να πει το αυτονοητο, ρε παιδια να δωσουμε πιο πολλα λεφτα στους αγροτες για να βαλουν σταρια, να κοψουμε ΤΩΡΑ την αγραναπαυση, οχι για παντα για 1-2 χρονια μεχρι να συνελθει η κατασταση....αυτο θελει πολυ σοβαρη κυβερνηση για να το πει και δεν ενθυμουμαι στο παρελθον να ειχαμε καποια πολυ σοβαρη, οποτε θα εχουμε αυτο που μας αξιζει γιατι αυτο μας αξιζει αφου αυτο ψηφιζουμε ή παμε παραλία την μέρα των εκλογων. Δεν μας χρωσταει κανεις τιποτα, εκτος απο εμας στον εαυτο μας ....αυτα....εγινε και φιλοσοφος ο δενπληρωνω :P

η τελευταια χωρα που επρεπε να κλεισει τον λιγνιτη θα ηταν η ελλαδα
και οι ανεμογεννήτριες μονο σε ημιακατοικητες περιοχες οπως νησια κλπ
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”