Που πηγαίνουν τα λεφτά της υπέρβασης πλεονάσματος

[Αρίστος]

Επειδη ειχαμε μερες κοντρα με το Λαχουρενιο γι' αυτο το ζητημα κι εγω υποστηριζα πως τα λεφτα της υπερβασης επιστρεφουν στο λαο...

ενω ο Λαχουρενιος το αμφισβητουσε.

Βρήκα που πήγαιναν όσο ισχυε το τριτο μνημονιο.

Δεν ξερω τι ισχυει τωρα αλλα θα το βρω κι αυτο.

Διαβαστε εδω:

η συμφωνία που υπέγραψε τον Αύγουστο του 2015 η κυβέρνηση απαιτεί το 60% της υπέρβασης στα πλεονάσματα να πάει για πληρωμές χρεών του Δημοσίου: τα μισά στο εξωτερικό και τα μισά προς το εσωτερικό σε ληξιπρόθεσμα χρέη. Απομένει έτσι ένα 40% για άλλες παροχές ή άλλες δράσεις, κατόπιν «συμφωνίας» με τους δανειστές.

https://www.protothema.gr/economy/artic ... nasmatos-/


Κατα συνεπεια:

α) Το 40% της υπερβασης παει σε κοινωνικα μετρα ελαφρυνσης απο τα οποια το κοινωνικο εισοδημα αλληλεγγυης δεν ειναι το μοναδικο.

β) Το 30% παει σε Ελληνες που χρωσταει το δημοσιο. Υποθετω πως δεν προκειται μονο για προμηθευτες του δημοσιου η εταιριες που εκαναν εργα για το δημοσιο αλλα εδω μπορει να εντασσονται και οι επιστροφες αναδρομικων. Χρειαζεται διευκρινιση.

β) Το 30% επιστρεφεται στο εξωτερικο. Εδω δηλωνω αγνοια αν πανε σε απομειωση του χρεους η πανε σε προμηθευτες του εξωτερικου και ξενες εταιριες που χρωσταει το ελληνικο δημοσιο.

Αρα το 70% της υπερβασης επιστρεφει στον ελληνικο λαο και το 40% κατευθυνεται σε κοινωνικες παροχες.

.

[Love Ready's]

β) Το εσωτερικό δεν έχει καμία σχέση με τον Ελληνικό λαό. Πχ αυτές είναι μια χαρά εμπορικές εταιρείες εσωτερικού με πολύ μεγάλες πωλήσεις προς το Ελληνικό δημόσιο ,των οποίων τα Ελληνικά προϊόντα είναι στην ουσία μηδέν :


https://consumer.huawei.com/gr/

https://www.medicare-hellas.gr/gr/el/me ... sposables/

http://www.kallimanis.gr/

[Λαχουρένιος]

Διαβαστε εδω:

η συμφωνία που υπέγραψε τον Αύγουστο του 2015 η κυβέρνηση απαιτεί το 60% της υπέρβασης στα πλεονάσματα να πάει για πληρωμές χρεών του Δημοσίου: τα μισά στο εξωτερικό και τα μισά προς το εσωτερικό σε ληξιπρόθεσμα χρέη. Απομένει έτσι ένα 40% για άλλες παροχές ή άλλες δράσεις, κατόπιν «συμφωνίας» με τους δανειστές.

https://www.protothema.gr/economy/artic ... nasmatos-/

Αυτο δεν τηρηθηκε γιατι τα λεφτα των υπερβασεων εμειναν στα ταμεια. Οταν πχ περσυ εκλεισε η χρονια με 4 δις υπερβαση, αυτο σημαινει οτι εμειναν 4 δις επιπλεον λεφτα σε σχεση με το στοχο στα ταμεια του κρατους.

Αν αυτα τα 4 δις πηγαιναν σε παροχες ή αλλου τοτε θα εφευγαν απο τα ταμεια και θα εμενε ακριβως το πλεονασμα του στοχου. Κατι τετοιο δεν εγινε.

Αυτο σημαινει οτι η κυβερνηση δινει ενα κλασμα μονο των υπερβασεων οχι το 100%

[Λαχουρένιος]

Επισης εννοειται οτι οι ληξιπροθεσμες οφειλες δεν ειναι παροχες. Φεσια ειναι. Αν χρωσταω σε καποιον και του δινω οποτε εχω κατι παραπανω στην ακρη δεν του κανω χαρη.

[Αρίστος]

Διαβαστε εδω:

η συμφωνία που υπέγραψε τον Αύγουστο του 2015 η κυβέρνηση απαιτεί το 60% της υπέρβασης στα πλεονάσματα να πάει για πληρωμές χρεών του Δημοσίου: τα μισά στο εξωτερικό και τα μισά προς το εσωτερικό σε ληξιπρόθεσμα χρέη. Απομένει έτσι ένα 40% για άλλες παροχές ή άλλες δράσεις, κατόπιν «συμφωνίας» με τους δανειστές.

https://www.protothema.gr/economy/artic ... nasmatos-/

Αυτο δεν τηρηθηκε γιατι τα λεφτα των υπερβασεων εμειναν στα ταμεια. Οταν πχ περσυ εκλεισε η χρονια με 4 δις υπερβαση, αυτο σημαινει οτι εμειναν 4 δις επιπλεον λεφτα σε σχεση με το στοχο στα ταμεια του κρατους.

Αν αυτα τα 4 δις πηγαιναν σε παροχες ή αλλου τοτε θα εφευγαν απο τα ταμεια και θα εμενε ακριβως το πλεονασμα του στοχου. Κατι τετοιο δεν εγινε.

Πηγη. Απο δω και περα πηγη σε οτι λες οπως κανω κι εγω.

.

[Αρίστος]

Επισης εννοειται οτι οι ληξιπροθεσμες οφειλες δεν ειναι παροχες. Φεσια ειναι. Αν χρωσταω σε καποιον και του δινω οποτε εχω κατι παραπανω στην ακρη δεν του κανω χαρη.

Δεν ειναι ετσι, γιατι αν πιχι φτιαξω ενα νεο δρομο και συμμετεχει στην κατασκευη του μια εταιρεια που της χρωσταω 30% του κοστους, στην ουσια με την υπερβαση πλεονασματος χρηματοδοτω τη δουλεια της και αρα τον καινουργιο δρομο.

.

[Λαχουρένιος]

Πηγη. Απο δω και περα πηγη σε οτι λες οπως κανω κι εγω.

Τι πηγη? Στο προηγουμενο στα βαλα

Πχ το 2016

Το πρωτογενές πλεόνασμα σε όρους μνημονίου διαμορφώθηκε στο 4,19% του ΑΕΠ το 2016, σύμφωνα με ανακοίνωση του κυβερνητικού εκπροσώπου Δ. Τζανακόπουλου. Ξεπερνά κατά πολύ τον μνημονιακό στόχο για πρωτογενές πλεόνασμα 0,5% του ΑΕΠ, ενώ σε αξία φτάνει τα 7,4 δισ. ευρώ.

http://www.capital.gr/oikonomia/3206263 ... -mnimoniou

Αν η κυβερνηση ειχε επιστρεψει την υπερβαση, τοτε το πλεονασμα θα ηταν 0,5% οπως ειχε συμφωνηθει, οχι 8 φορες πανω (4%). Αυτα τα λεφτα εμειναν στο κρατος.

Δεν ειναι ετσι, γιατι αν πιχι φτιαξω ενα νεο δρομο και συμμετεχει στην κατασκευη του μια εταιρεια που της χρωσταω 30% του κοστους, στην ουσια με την υπερβαση πλεονασματος χρηματοδοτω τη δουλεια της και αρα τον καινουργιο δρομο.

Λεω για εξοφληση κρατικων χρεων προς ιδιωτες, οχι για χρηματοδοτηση εργων. Δεν ειναι παροχη οταν επιστρεφει το κρατος λεφτα που ΧΡΩΣΤΑΕΙ σε πολιτες και επιχειρησεις.

[Αρίστος]

β) Το εσωτερικό δεν έχει καμία σχέση με τον Ελληνικό λαό. Πχ αυτές είναι μια χαρά εμπορικές εταιρείες εσωτερικού με πολύ μεγάλες πωλήσεις προς το Ελληνικό δημόσιο ,των οποίων τα Ελληνικά προϊόντα είναι στην ουσία μηδέν :


https://consumer.huawei.com/gr/

https://www.medicare-hellas.gr/gr/el/me ... sposables/

http://www.kallimanis.gr/

Eγω ξερω δεκαδες εταιριες που ειναι προμηθευτες δημοσιου και ειναι ελληνικες αλλα και οι ξενες αν δεν πληρωθουν δεν θα μπορουν να κρατησουν τους εργαζομενους τους που ειναι κυριως Ελληνες.

.

[Αρίστος]

Αν η κυβερνηση ειχε επιστρεψει την υπερβαση, τοτε το πλεονασμα θα ηταν 0,5% οπως ειχε συμφωνηθει, οχι 8 φορες πανω (4%). Αυτα τα λεφτα εμειναν στο κρατος.

.

Εγω εβαλα ΠΗΓΗ τον κανονισμο του τριτου μνημονιου που λεει πως μοιραζεται η υπερβαση πλεονασματος.

α) Αν εσυ διαφωνεις βαλε μας αντιστοιχη πηγη.

β) Πες μας απο που θα δωθει το κοινωνικο μερισμα, το επιδομα στους νεους και οι επιστροφες των αναδρομικων των ενστολων αν οχι απο την υπερβαση πλεονασματος.

.

[Αρίστος]

Δεν ειναι παροχη οταν επιστρεφει το κρατος λεφτα που ΧΡΩΣΤΑΕΙ σε πολιτες και επιχειρησεις.

Εγω ξερω οτι στην περιπτωση των αναδρομικων τα λεφτα επιστρεφονται στο λαο απο ενα κρατος που πριν την κυβερνηση Συριζα ειχε πρακτικα χρεοκοπησει προς τετοιες υποχρεωσεις.

Και αυτο γινεται μεσω της υπερβασης πλεονασματος που εσυ αμφισβητουσες.

Δεν θα μπορουσε να γινει με αλλο τροπο.

.