Θα μπορούσε να στηρίξει η Ρωσία την Ελλάδα το 2015 για να πάει σε ρήξη;

[Αρίστος]

Xθες τσακωνομουνα ολο το βραδυ στο fb με εναν Ελληνα εκ Ρωσίας που ειχε σπουδασει σε ρωσικα πανεπιστημια και ειναι φανατικος υπερασπιστης του Πουτιν και σοβαροτατος γνωστης ολων των ελληνορωσικων θεματων καθως αρθρογραφει κιολας υπερ της ελληνορωσικης προσεγγισης.

Τον ρωτησα γιατι την ανοιξη του 2015 ο Πουτιν δεν εδωσε λεφτα σε Τσιπρα-Λαφαζανη να πανε σε ρηξη.

Τη στιγμη μαλιστα που ο Πουτιν ειχε αρκετα λεφτα ωστε να χρηματοδοτησει το πυρηνικο εργοστασιο του Ερντογαν με 25 ΔΙΣ. Εκατονταπλασια κερδη θα ειχε αν στηριζε την ελληνικη κυβερνηση και σαν ανταλλαγματα επαιρνε στρατηγικες επενδυσεις σε ολη τη Βορεια Ελλαδα και τη Συρο.

Η απαντηση του για να ξερεις ηταν πως ο Πουτιν δεν μπορουσε να στηριξει ρηξη της Ελλαδας με την ΕΕ γιατι υπηρχε ρητος ορος στα δυο πρωτα μνημονια να μην καταφυγει η Ελλαδα σε δανεισμο εκτος ΕΕ.

Αρα ο Πουτιν δεν θελησε να τα σπασει με τους δανειστες και τις χωρες τους για χαρη της Ελλαδας.

.

[Αρίστος]

Αλλα ας πουμε πως ο Πουτιν το αποφασιζε.

Ποσα λεφτα θα χρειαζοντουσαν και πως θα μπορουσε να δρομολογηθει η συμφωνια;

α) Πιστευω πως αν η Ελλαδα παγωνε τις πληρωμες χρεους θα της αρκουσαν 35 ΔΙΣ για να περασει τα προβληματα της κρισιμης τριετιας 2015-2018.

β) Αυτα τα λεφτα θα μπορουσε να τα δωσει ο Πουτιν σε βαθος τριετιας σαν ΑΝΤΑΛΛΑΓΜΑΤΑ για παραχωρησεις πλειοψηφικου πακετου στους οργανισμους των λιμανιων της Θεσσαλονικης, της Καβαλας και της Αλεξανδρουπολης.

Επισης σαν ανταλλαγμα για την παραχωρηση πλειοψηφικου πακετου στα ναυπηγεια Ελευσινας και Συρου.

Θα επαιρνε ακομη τα δικαιωματα να δημιουργησει δυο ναυτικες βασεις, μια στην Αλεξανδρουπολη και μια στη Συρο.

γ) Τελος τα 5 δις (απο τα 35) θα ηταν προκαταβολη για την συμφωνια διελευσης του αγωγου που θελει μεσω Ελλαδας.

δ) Επειδη τα λεφτα θα αφορουσαν ανταλλαγματα δεν θα ηταν δανειο και αρα δεν θα χρειαζοταν να ερθει σε συγκρουση με τους δανειστες που ειχαν θεσει σαν ορο μεσω μνημονιων στην Ελλαδα να μην δανειστει απο τριτη χωρα.

.

[Αρίστος]

Τα προβληματα για τον Πουτιν με μια τετοια συμφωνια θα ηταν οτι εκτος απο την ΕΕ θα τα εσπαγε και με την Αμερικη και με το ΝΑΤΟ.

Ναι μεν οικονομικα τα ανταλλαγματα θα τον καλυπταν και με το παραπανω αλλα επελεξε να μην τα σπασει με ολους αυτους για μια χωρα που η Γιαλτα προβλεπε πως ανηκει στηδυτικη σφαιρα επιρροης.

.

[Echelon]

Δηλαδή η Ελλάδα είχε υπογράψει ότι δε μπορεί να δανειστεί εκτός ΕΕ, αλλά φταίει ο Πούτιν που δεν την δάνεισε; Όχι ότι θα έδινε λεφτά ο Ρώσος, αλλά εφόσον ισχύει δέσμευση από πλευράς μας πως δανειζόμαστε μόνο από μηχανισμούς της ΕΕ, ο Πούτιν δε μπορούσε να κάνει τίποτα.

[Αρίστος]

Εξηγησα οτι τα λεφτα θα μπορουσαν να δωθουν σαν ανταλλαγματα για την αγορα φιλετων στην Ελλαδα και οχι με τη μορφη του δανειου.

Δηλαδη αν ηθελε να παρακαμψει ο Πουτιν τον ορο των μνημονιων μπορουσε να τον παρακαμψει.

.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Μαλιστα
Ο Αριστος μαζεψε 30 δις απο την παραχωρηση φιλετων στον Βλαδιμηρο
Να μας κανει μια λιστα με τα φιλετα λοιπον και το πιθανο αντιτιμο για το καθενα


Ιυμιζω οτι Παραχωρηθηκαν
ΟΛΘ 231 εκ
ΟΛΠ 368 εκ

Περμενουμε με αγωνια τα μαγικα του Αριστου

[nemo]

Στον τσιοκο σας ειναι αυτη η αναλυση

η μιση ισχυει η αλλη μιση ειναι για τα βληματα
τυπου αριστεριστες και οπαδους του σωρρα της μαρας και της σαρας
οχι παντως για εθνικους και ανοιχτοματιδες
κανενας δε δανειζει το ηλιθιο πιτσιρικι για να αγορασει γλειφιτζουρια
που τα ειδε στην βιτρινα και τα λιμπίστηκε

απεναντιας τον ερντο και θα τον δανεισουν και θα τον γλειψουν
τα παπαρια αν χρειαστει ...-ελπιζω να μπηκατε στο νοημα
οσο θα ειστε και θα γερνετε προς αριστεριστικες πρακτικες
δεν θα εχουν ουτε σαλιο να σας -μας -φτύνουν

και ετοιμαστειτε η κριση η μεγαλη ερχεται

[Λαχουρένιος]

Τον ρωτησα γιατι την ανοιξη του 2015 ο Πουτιν δεν εδωσε λεφτα σε Τσιπρα-Λαφαζανη να πανε σε ρηξη.

Ποια ρηξη? Εσυ λες τοσο καιρο οτι κανατε μπλοφα για να παρετε ελαφρυνση και οτι δεν θελατε ποτε ρηξη

Αν εισαστε σοβαροι αντρες θα ειχατε καταλαβει πως ολη η διαπραγματευση του Τσιπρα ηταν μια μπλοφα προκειμενου να εξασφαλισει χαμηλα πλεονασματα και ελαφρυνση χρεους...

Oτι λεγαμε εμεις ηταν μια μεγαλοπρεπης μπλοφα, το ελεγα αυτο απο το Φεβρουαριο του 2015, ο Βαρουφακης ειδικα ελεγε αλλα ψεματα το πρωι αλλα το μεσημερι και αλλα το βραδυ...

α) Τον Βαρουφακη τον θεωρουσαν ΨΩΝΙΟ μεσα στον Συριζα που θα τον χρησιμοποιουσαν για μια καλη μπλοφα

[Λαχουρένιος]

Εχεις περασει το σταδιο της κωλοτουμπας και εχεις φτασει στο κβαντικο σταδιο που υποστηριζεις 2 και παραπανω αντικρουομενες αποψεις ταυτοχρονα.

Να σαι καλα ανθρωπε μου που γελαμε.

Τωρα το νεο παραμυθι ειναι οτι δεν στησατε εσεις κωλο στην ΕΕ αλλα ο Πουτιν ηταν κοτα και δεν σας εδωσε λεφτα

Αστειρευτος...

[Λαχουρένιος]

Οπως απεδειξε πιο πανω ο ΓΓ, ο ανθρωπος μπερδευει τα εκατομυρια με τα δις και γενικα δεν εχει συναισθηση των οικονομικων μεγεθων.

Η Ελλαδα δανειστηκε με το τριτο μνημονιο 86 δις απο τον ESM. Στον ESM συμμετεχει καθε χωρα βαζοντας κεφαλαια αναλογα με το οικονομικο της μεγεθος.

Η Γερμανια ειναι το 27% του ESM, δηλαδη χοντρικα απο 86 δις μονο τα 23 ειναι της Γερμανιας. Ο Αριστος μας λεει δηλαδη οτι η Ρωσια θα μπορουσε απο μονη της να μας δανεισει 10 δις περισσοτερα απ'οτι η Γερμανια, οταν σαν οικονομικο μεγεθος ειναι 2,5-3 φορες μικροτερη απο την Γερμανια. Η Ρωσια σαν ΑΕΠ ειναι επιπεδου Ισπανιας που εχει 12% στον ESM δηλαδη μας εδωσε καπου 10 δις.

Ο ανθρωπος ειναι εντελως ασχετος