Σχεδόν 20.000 θάνατοι αποφεύχθηκαν με τον εμβολιασμό - Τι δείχνει νέα μελέτη Τσιόδρα-Λύτρα

[Adminović]

Ηδη απάντησα σε αυτό που λες και δεν βλέπω αντίλογο, και οχι οι θανάτοι ΔΕΝ συμβαίνουν λόγω πανικού, δηλ. έλεος αυτο ειναι για γελια. Δηλ. στην εποχικη γριπη δεν πεθαιναν τοσοι πολλοι οσοι στον κορονοϊο επειδη δεν πανικοβάλλονταν ? ελεος ...

LOL

Ναι, για τη γρίπη είχαμε κάθε μέρα πολεμικό ανακοινωθέν για το πόσοι πέθαναν από γρίπη και συνεχείς αναφορές στην επικινδυνότητα της γρίπης και καθόταν ο κόσμος να μετράει οξυγόνα κλπ κλπ.

Δεν προκαλούν αυτά πανικό και κόσμο που τρέχει στα νοσοκομεία (που μπορεί να μην έχει καν κόβιντ, αλλά άλλη ίωση) μόλις πέσει λίγο το οξυγόνο και δεν φρακάρουν τα νοσοκομεία από αυτό.
Δεν παίζουν ρόλο όλα αυτά στη θνητότητα.

Και στην εποχικη γριπη εργαστηριακος έλεγχος γινοταν ΟΤΑΝ υπηρχε βαρια νοσηλεια (και οχι βαρυς πανικος ). Και παρολα αυτα όπως ηδη έγραψα και προσπερασες, για τους θανατους εποχικης γριπης γινόταν καθε χρονο στατιστική εκτίμηση που στόχο είχε να πάρει τους καταγεγραμμένους θανάτους γριπης με 1000 υποκειμενα και να τους πολλαπλασιάσει επι 8 ή και επι 15 για να συνεκτιμησει θανατους γριπης που δεν καταφεραν να φτασουν στον νοσοκομειο. Κι ακομα κι ετσι απλα δεν τιθεται συγκριση !

Τη διαφορά εκτίμησης και δεδομένου την ξέρεις;
Μάλλον ναι.
Από εκτιμήσεις υπάρχουν πολλές και δεν συμφωνούν όλες ως προς τη θνητότητα.
Το μόνο στο οποίο συμφωνούν είναι ότι ο κορωνοϊός παρουσιάζει αυξημένη θνητότητα, αλλά δεν συμφωνούν στο πόσο αυξημένη είναι.

[nik_killthemall]

Έως τώρα πάνω από 10 δις δόσεις έχουν χορηγηθεί σε σε σχεδόν 5 δις ανθρώπων σε χρόνο κάτι παραπάνω από 1 έτος, οπότε που ακριβώς είναι καταγεγραμμένη η αύξηση περιστατικών AIDS που λέει ο νομπελίστας ? Σε 5 δις κοσμου ακόμα κι αν η αύξηση στη μετάδοση ήταν της τάξης του 0,01% θα έπρεπε να την βλέπαμε σε μισο εκ. κόσμο ! Υπάρχει κάποιος που την έχει καταγράψει πιστοποιημένα ?

Στην επιστήμη ο οποιοσδήποτε ισχυρισμός ΔΕΝ επικυρώνεται από τον τίτλο σου, την ηλικία σου, την κοινωνική σου τάξη, την αυθεντία σου κλπ αλλά ΜΟΝΟ από την παρατήρηση στη πραγματικότητα ! Από τπτ άλλο !

Ο Μοντανιέ έγραψε στο τουίτερ, οι τριπλοεμβολιασμένοι να κάνουν τεστ για ειτζ.
Τα αποτελέσματα θα τους εκπλήξουν.

Το Νάτσουρ ειναι αυτό που γράφει για πάνω από 100 άτομα στην Ολλανδία, που διαγνώστηκαν με παραλλαγή του ιού του ειτζ.
https://www.nature.com/articles/d41586- ... TY#ref-CR1
An analysis of more than 100 infected people



Συμφωνώ ότι στην επιστήμη υπάρχει το πείραμα και η απόδειξη.
Υπάρχει η διαφωνία, το λάθος και η επανεκτίμηση.
Αλλά αυτό που ζούμε δυο χρόνια τώρα, σίγουρα δεν είναι επιστήμη.
Ή μάλλον καλύτερα, είναι επιστήμη αλά καρτ.

Όχι μαν εώς τώρα το μόνο που μας προβάλλεις ειναι η θρησκευτικού τύπου πίστη η δικιά σου και του Μοντανιέ. Η θρησκευτικού τύπου πίστη δεν έχει καμιά σχέση με τους μηχανισμούς της επιστήμης. Στο λινκ που παραθέτεις το πρώτο πράγμα που διαβάζω είναι :

A highly transmissible and damaging variant of HIV has been circulating in the Netherlands for decades, researchers have found.

Wymant and his colleagues estimate that the variant arose in the 1990s in the Netherlands and spread quickly during the 2000s. Its circulation has been declining since around 2010 — probably as a result of the country’s efforts to curb HIV transmission, Wymant says. Two people in other countries were found to have the variant — one in Switzerland, and one in Belgium — but so far, no cases have been identified further afield.

Εν ολίγοις, μιλάμε για βαριαντ που έτσι κι αλλιώς προ κορονο-εμβολίων είχε περάσει από στάδιο υψηλής μετάδοσης ! Άρα υπάρχει ήδη ένδειξη πως η έξαρση μετάδοσης του στελέχους ΔΕΝ έχει εργολαβική αιτιότητα με τα κορονο-εμβόλια.

Ουσιαστικά το άρθρο που παραθέτεις, χρησιμοποιείται για να εξηγήσει (ανεπιτυχώς κατά τη γνώμη μου) πως όπως οι μεταλλάξεις του HIV γίνονται πιο σοβαρές, το ίδιο μπορεί να γίνει και με τις μεταλλάξεις του κοβιντ, και όλα αυτά για φτιάξει επιχείρημα απέναντι στο ότι η Ομικρον και οι επόμενες μεταλλάξεις θα είναι πιο ήπιες.

The findings, published in Science on 3 February1, serve as a reminder that viruses do not always evolve to become less virulent over time. Reports that infections with the Omicron variant of SARS-CoV-2 tend to cause mild COVID-19 symptoms have fuelled the narrative that the virus is becoming less deadly

Καταλαβαίνεις πως 100 + 2 άτομα στα 4,5+ δις εμβολιασμένων 1 ετος μετά (0,000002%) δεν αποτελούν ιδιαίτερη ένδειξη (όχι απόδειξη) για τον ισχυρισμό. Οπότε εξακολουθεί ο ισχυρισμός και μένει στο επίπεδο της θρησκευτικού τύπου πίστης.

[nik_killthemall]

Ηδη απάντησα σε αυτό που λες και δεν βλέπω αντίλογο, και οχι οι θανάτοι ΔΕΝ συμβαίνουν λόγω πανικού, δηλ. έλεος αυτο ειναι για γελια. Δηλ. στην εποχικη γριπη δεν πεθαιναν τοσοι πολλοι οσοι στον κορονοϊο επειδη δεν πανικοβάλλονταν ? ελεος ...

LOL

Ναι, για τη γρίπη είχαμε κάθε μέρα πολεμικό ανακοινωθέν για το πόσοι πέθαναν από γρίπη και συνεχείς αναφορές στην επικινδυνότητα της γρίπης και καθόταν ο κόσμος να μετράει οξυγόνα κλπ κλπ.

Δεν προκαλούν αυτά πανικό και κόσμο που τρέχει στα νοσοκομεία (που μπορεί να μην έχει καν κόβιντ, αλλά άλλη ίωση) μόλις πέσει λίγο το οξυγόνο και δεν φρακάρουν τα νοσοκομεία από αυτό.
Δεν παίζουν ρόλο όλα αυτά στη θνητότητα.

Και στην εποχικη γριπη εργαστηριακος έλεγχος γινοταν ΟΤΑΝ υπηρχε βαρια νοσηλεια (και οχι βαρυς πανικος ). Και παρολα αυτα όπως ηδη έγραψα και προσπερασες, για τους θανατους εποχικης γριπης γινόταν καθε χρονο στατιστική εκτίμηση που στόχο είχε να πάρει τους καταγεγραμμένους θανάτους γριπης με 1000 υποκειμενα και να τους πολλαπλασιάσει επι 8 ή και επι 15 για να συνεκτιμησει θανατους γριπης που δεν καταφεραν να φτασουν στον νοσοκομειο. Κι ακομα κι ετσι απλα δεν τιθεται συγκριση !

Τη διαφορά εκτίμησης και δεδομένου την ξέρεις;
Μάλλον ναι.
Από εκτιμήσεις υπάρχουν πολλές και δεν συμφωνούν όλες ως προς τη θνητότητα.
Το μόνο στο οποίο συμφωνούν είναι ότι ο κορωνοϊός παρουσιάζει αυξημένη θνητότητα, αλλά δεν συμφωνούν στο πόσο αυξημένη είναι.

Ελληνικά μιλάμε όχι κινέζικα

1. Πουθενά σε κανέναν κορονοϊο δεν είναι επιστημονικά καταγεγραμμένος ο φόβος ώς "υποκείμενο νόσημα" που αυξάνει την θνητότητα. Έτσι κι αλλιώς 2 χρόνια μετά έφυγε και ο φόβος μια χαρά έχουμε συνηθίσει να ζούμε όμορφα με 110 νεκρους τη μερα και χωρίς σύστημα υγείας.

2. Η θνησιμοτητα (θανατοι ανα πληθυσμο) μας ενδιαφερει (που εμπεριεχει μεσα και τον παραγοντα της υψηλοτερης ή χαμηλοτερης μεταδοτικοτητας) και οχι η θνητοτητα (θανατοι ανα νοσουντες) που γραφεις !
Οποτε εννοεις πως έχουν κάνει λάθος στους εκτιμώμενους θανάτους της γρίπης που τους μεγενθυνουν μονο 10-15 φορες από τους εργαστηριακα επιβεβαιωμενους θανατους και γιαυτο βγαινουν τοσο λιγοτεροι από τους εργαστηριακα επιβεβαιωμενους θανατους κορονοϊου ?
Δηλ. κατά τη γνώμη σου θα έπρεπε να μεγενθυνουν την εποχικη γριπη κατα 150 φορές, ωστε η στατιστική εκτιμηση στο μεν να βγαζει περισσότερους θανατους από τους εργαστηριακα επιβεβαιωμενους θανατους κορονοϊου ?

Αστεία πράγματα, δεν τηρείται κανένας ορθολογισμός σε αυτές τις σαχλαμάρες. Προφανώς ορθολογισμός δεν τηρείται ουτε στους παπάρες που διαχειρίζονται τη πανδημία και τον εμβολιασμό, αλλά αυτό δεν είναι λόγος για να ιοθετηθεί ανορθολογισμός από την ανάποδη.

[Λαχουρένιος]

A modified virus being used in four COVID-19 vaccine contenders — called adenovirus 5 (Ad5) — has been shown to increase transmission of the AIDS virus in the past, the researchers wrote in a “cautionary tale” published in The Lancet medical journal Monday.

Ο ιός Ad5 που χρησιμοποιούν τα εμβόλια, έχει δείξει στο παρελθόν, ότι αυξάνει την μετάδοση του Ειτζ.
https://nypost.com/2020/10/20/some-covi ... searchers/

ΚΑΝΕΝΑ απο τα εμβολια που χρησιμοποιουνται στην Ελλαδα και την Δυση δεν περιεχει αυτον τον αδενοιο. ΚΑΝΕΝΑ. Το Αστρα και το Johnson περιεχουν αλλα ειδη αδενοιων και τα mRNA εμβολια δεν χρησιμοποιουν καν αδενοιους ως φορεις αλλα λιπιδια.

Aκομα και στο αρθρο της Ποστ το λεει στο τελος

COVID-19 vaccines currently in development by Johnson & Johnson and AstraZeneca use different adenoviruses as vectors to deliver the proteins, it added.

https://nypost.com/2020/10/20/some-covi ... searchers/

Το εγραψα στο αλλο νημα αλλα το απανταω και εδω για να μην παρεις στο λαιμο σου κανενα γερο που μπορει να μας διαβαζει και δεν εμβολιαστηκε επειδη πιστεψε αυτες τις μαλακιες.

Ο Μοντανιέ έγραψε στο τουίτερ, οι τριπλοεμβολιασμένοι να κάνουν τεστ για ειτζ.
Τα αποτελέσματα θα τους εκπλήξουν.

Πως θα κολλησουν ειτζ οι τριπλοεμβολιασμενοι? Ειναι μολυσμενα τα εμβολια με HIV και δεν το ξερουμε?

Το Νάτσουρ ειναι αυτό που γράφει για πάνω από 100 άτομα στην Ολλανδία, που διαγνώστηκαν με παραλλαγή του ιού του ειτζ.
https://www.nature.com/articles/d41586- ... TY#ref-CR1
An analysis of more than 100 infected people

To Nature δεν αναφερει το παραμικρο σχετικα με τα εμβολια κοβιντ στο αρθρο που παραθετεις. Ανακατευεις λιγα γεγονοτα με μπολικη ψεκασμενη σαλτσα.

[Λαχουρένιος]

Κοίτα αυτούς εδώ τους βρίζω πρωι μεσημερι βράδυ με συνταγη γιατρού. Το θέμα είναι πως είναι υποκρισία να θεωρήσεις πως αυτοί αποτελούν το 32% των ανεμβολίαστων κι όχι απλά το 3-4%.

Και το υπολοιπο 28% που ειναι νορμαλ που κρυβεται ρε συ Νικο? Στο ιντερνετ και στο περιβαλλον μου κατα κυριο λογο τετοιες παπαριες ακουω απο τους αρνητες.

[Adminović]

Ελληνικά μιλάμε όχι κινέζικα

1. Πουθενά σε κανέναν κορονοϊο δεν είναι επιστημονικά καταγεγραμμένος ο φόβος ώς "υποκείμενο νόσημα" που αυξάνει την θνητότητα. Έτσι κι αλλιώς 2 χρόνια μετά έφυγε και ο φόβος μια χαρά έχουμε συνηθίσει να ζούμε όμορφα με 110 νεκρους τη μερα και χωρίς σύστημα υγείας.

Ναι, δεν βλέπω να συνεννοούμαστε στα ελληνικά. Μήπως να τα γράψω κινέζικα καλύτερα;

Δεν έγραψα πουθενά ότι ο φόβος είναι υποκείμενο νόσημα.
Ο φόβος είναι παράγοντας που φρακάρει τα νοσοκομεία από πανικόβλητους που τρέχουν εκεί επειδή έπεσε λίγο το οξυγόνο τους και έχουν συμπτώματα ίωσης του αναπνευστικού.
Και μάντεψε....όταν γεμίζουν τα νοσοκομεία από τους πανικόβλητους, αυτό έχει σαν συνέπεια να μην έχουν τη δέουσα περίθαλψη όσοι πραγματικά κινδυνεύουν από το κόβιντ.

Ερώτηση:
Έχεις πάει ποτέ σου σε ελληνικό δημόσιο νοσοκομείο όταν εφημερεύει;
Δεν λέω για τώρα με το κόβιντ, έστω και πιο παλιά.
Για να ξέρω αν μιλάω με κάποιον που έχει έστω την παραμικρή ιδέα από νοσοκομεία.

Δηλ. κατά τη γνώμη σου θα έπρεπε να μεγενθυνουν την εποχικη γριπη κατα 150 φορές, ωστε η στατιστική εκτιμηση στο μεν να βγαζει περισσότερους θανατους από τους εργαστηριακα επιβεβαιωμενους θανατους κορονοϊου ?

Εγώ ούτε είμαι ούτε το παίζω ειδικός.
Σου λέω αυτά που έχω διαβάσει κατά καιρούς από εκτιμήσεις επιστημόνων.
Το μόνο στο οποίο συμφωνούν είναι ότι είναι πιο επικίνδυνο το κόβιντ έναντι της γρίπης.

[nik_killthemall]

Ελληνικά μιλάμε όχι κινέζικα

1. Πουθενά σε κανέναν κορονοϊο δεν είναι επιστημονικά καταγεγραμμένος ο φόβος ώς "υποκείμενο νόσημα" που αυξάνει την θνητότητα. Έτσι κι αλλιώς 2 χρόνια μετά έφυγε και ο φόβος μια χαρά έχουμε συνηθίσει να ζούμε όμορφα με 110 νεκρους τη μερα και χωρίς σύστημα υγείας.

Ναι, δεν βλέπω να συνεννοούμαστε στα ελληνικά. Μήπως να τα γράψω κινέζικα καλύτερα;

Δεν έγραψα πουθενά ότι ο φόβος είναι υποκείμενο νόσημα.
Ο φόβος είναι παράγοντας που φρακάρει τα νοσοκομεία από πανικόβλητους που τρέχουν εκεί επειδή έπεσε λίγο το οξυγόνο τους και έχουν συμπτώματα ίωσης του αναπνευστικού.
Και μάντεψε....όταν γεμίζουν τα νοσοκομεία από τους πανικόβλητους, αυτό έχει σαν συνέπεια να μην έχουν τη δέουσα περίθαλψη όσοι πραγματικά κινδυνεύουν από το κόβιντ.

Ερώτηση:
Έχεις πάει ποτέ σου σε ελληνικό δημόσιο νοσοκομείο όταν εφημερεύει;
Δεν λέω για τώρα με το κόβιντ, έστω και πιο παλιά.
Για να ξέρω αν μιλάω με κάποιον που έχει έστω την παραμικρή ιδέα από νοσοκομεία.

Δηλ. κατά τη γνώμη σου θα έπρεπε να μεγενθυνουν την εποχικη γριπη κατα 150 φορές, ωστε η στατιστική εκτιμηση στο μεν να βγαζει περισσότερους θανατους από τους εργαστηριακα επιβεβαιωμενους θανατους κορονοϊου ?

Εγώ ούτε είμαι ούτε το παίζω ειδικός.
Σου λέω αυτά που έχω διαβάσει κατά καιρούς από εκτιμήσεις επιστημόνων.
Το μόνο στο οποίο συμφωνούν είναι ότι είναι πιο επικίνδυνο το κόβιντ έναντι της γρίπης.

Αυτό το οποίο έχει πήξει (καταρρεύσει τόσο σε κλίνες όσο και σε λειτουργία) ειναι οι ΜΕΘ και όχι οι απλές κλίνες οι οποίες στα 2 χρόνια πανδημίας ακόμα και στο μπουρδελο της ελλαδας έχουν σημειώσει μεγιστη κάλυψη 65-70% !
Τώρα αν ισχυρίζεσαι πως οι διασωληνώσεις συμβαίνουν λόγω φόβου τότε δεν διαφέρεις καθόλου από σκουλήκια τύπου τράγκα (σκατά στο ταφο του, σαμπάνιες την ημέρα που ψόφησε κλπ). Πρέπει να είσαι πολυ μλκας για να θεωρείς πως πηγαίνει κάποιος σε κατάσταση διασωλήνωσης απλά από φόβο.

Από κει και πέρα το mortality ratio της γρίπης στην Αμερική σε όλες τις ηλικίες τη τελευταια 10 ετια έπιασε μεγιστη τιμη το 2017 τους 34 θανάτους / εκ. πληθυσμου.
Ο κοβιντ στην Αμερικη τα 2 χρόνια που διανύουμε δίνει πάνω από 1000 θανάτους ανα εκ. πληθυσμου !

Υπάρχει τουλάχιστον μια τάξη μεγέθους διαφορά στη θνησιμότητα ανάμεσα στις 2 ασθένειες ! Αυτό που δεν ξέρουν οι ειδικοί είναι ποιο είναι το ακέραιο πολλαπλάσιο του δέκα μπροστά στη διαφορά τους, δηλ. αν είναι 1*10 φορες, 2*10 φορες, 3*10 φορές μεγαλυτερη η θνησιμοτητα του κοβιντ.

[Adminović]

Αυτό το οποίο έχει πήξει (καταρρεύσει τόσο σε κλίνες όσο και σε λειτουργία) ειναι οι ΜΕΘ και όχι οι απλές κλίνες οι οποίες στα 2 χρόνια πανδημίας ακόμα και στο μπουρδελο της ελλαδας έχουν σημειώσει μεγιστη κάλυψη 65-70% !

Ναι, αμέ!
Από το ΣΚΑΙ να υποθέσω ότι ενημερώνεσαι;;

«Η κατάσταση στα δημόσια νοσοκομεία και στο “Γεννηματάς” είναι τραγική», τόνισε η Γεωργία Φιλίππα, παθολόγος της κλινικής Covid, μιλώντας στο Open. Προειδοποίησε ότι το ΕΣΥ παρουσιάζει «πλήρη ανεπάρκεια» για την κάλυψη των βασικών αναγκών των ασθενών και των εργαζομένων και κατηγόρησε την κυβέρνηση ότι «δεν έχει πάρει κανένα ουσιαστικό μέτρο» από αυτά που ζητούσαν οι υγειονομικοί.

«Ρεκόρ στις εφημερίες»

Η γιατρός έκανε λόγο και για ρεκόρ ασθενών στις εφημερίες, ενώ πολλοί από αυτούς, συμπλήρωσε, περιμένουν για ώρες στα Επείγοντα, επειδή δεν υπάρχουν διαθέσιμες κλίνες.

«Σε κάθε γενική εφημερία στο “Γεννηματάς” και στα μεγάλα νοσοκομεία το τελευταίο διάστημα παρουσιάζεται ρεκόρ συρροής ασθενών στο τμήμα Επειγόντων περιστατικών και του Covid. Σε κάθε εφημερία οι τελευταίοι ασθενείς δεν έχουν κρεβάτι και αναγκάζονται να περιμένουν για πολλές ώρες στο τμήμα Επειγόντων περιστατικών», υπογράμμισε.

Μάλιστα δήλωσε ότι στο «Αττικό» τα ράντζα φτάνουν τα «δεκάδες έως εκατοντάδες» στο τέλος μιας γενικής εφημερίας, ενώ στο «Γεννηματάς» μπορεί να φτάσουν τα 10, 20, 30. «Κάποια στιγμή τελειώνουν και τα ράντζα και παραμένουν στα Επείγοντα», ανέφερε χαρακτηριστικά.

Καλά υπέθεσα ότι ούτε απ’ έξω από δημόσιο νοσοκομείο δεν έχεις περάσει να δεις τί συμβαίνει...

Από κει και πέρα το mortality ratio της γρίπης στην Αμερική σε όλες τις ηλικίες τη τελευταια 10 ετια έπιασε μεγιστη τιμη το 2017 τους 34 θανάτους / εκ. πληθυσμου.
Ο κοβιντ στην Αμερικη τα 2 χρόνια που διανύουμε δίνει πάνω από 1000 θανάτους ανα εκ. πληθυσμου !

Πάλι τα ίδια να λέμε;
Συγκρίνεις τη γρίπη με το κόβιντ, λες και για τη γρίπη είχαμε τον ίδιο ακριβώς έλεγχο και αντιμετώπιση όπως για το κόβιντ.
Να σου τα γράψω σε άλλη γλώσσα;

Υπάρχει τουλάχιστον μια τάξη μεγέθους διαφορά στη θνησιμότητα ανάμεσα στις 2 ασθένειες ! Αυτό που δεν ξέρουν οι ειδικοί είναι ποιο είναι το ακέραιο πολλαπλάσιο του δέκα μπροστά στη διαφορά τους, δηλ. αν είναι 1*10 φορες, 2*10 φορες, 3*10 φορές μεγαλυτερη η θνησιμοτητα του κοβιντ.

Οι ειδικοί πολλά δεν ξέρουν ακόμα και πολλά διαρκώς αναθεωρούνται.
Το μόνο σίγουρο, όπως είπα και πριν, είναι ότι ο κόβιντ προκαλεί αυξημένες ανάγκες νοσηλείας και περισσότερους θανάτους έναντι της γρίπης, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τριτοκοσμικά συστήματα υγείας.

[nik_killthemall]

1)

Πέμπτη 20 Ιανουαρίου 2022,
Όσον αφορά την πληρότητα των απλών κλινών σε όλη τη χώρα, αυτή είναι στο 63%, ενώ το 88% αγγίζει η πληρότητα των κλινών ΜΕΘ covid.

Πάντα πληρότητα σε απλές κλίνες < κάλυψη ΜΕΘ ! Το σύστημα υγείας πρώτα καταρρέει στις ΜΕΘ ! Ειδικά αν λάβουμε υπόψη μας τη μελέτη Τσιόδρα - Λύτρα που λέει πως το όριο κατάρρευσης του συστηματος υγειας βρίσκεται στις 400 ΜΕΘ.

2) Mιλαμε για θανατους (και οχι για κρουσματα), αρα ναι συγκρινω ! Όταν ο άλλος φτάνει σε διασωληνωση με συμπτωματα αναπνευστικου παντα υποβαλλεται σε εργαστηριακες εξετασεις ! Δεν μιλαμε για δειγματοληπτικη συγκριση κρουσματων που εκει οντως δεν στεκει η συγκριση ! Αυτές που σου παρεθεσα είναι οι επιδόσεις στην Αμερική αντίλογο δεν βλεπω οποτε κεης κλοουζντ.

[Λαχουρένιος]

Αυτές που σου παρεθεσα είναι οι επιδόσεις στην Αμερική αντίλογο δεν βλεπω οποτε κεης κλοουζντ.

O μονιμος αντιλογος ειναι οτι ολες οι αρχες του κοσμου ψευδονται επειδη εχουν σχεδιο να μας πεισουν οτι ο κορονοιος ειναι πιο σοβαρος απ'οτι ειναι στην αληθεια. Με τι σκοπο? Χου νοουζ.

Και αυτος ειναι ο πιο νορμαλ απο τους αρνητες, συζητα λιγο περισσοτερο με τιποτα Αριστους και Μυθηρες και μετα πες μου εσυ κατα ποσο ειναι μονο το 3-4% των αρνητων και κατα ποσο φταιει ο ΕΟΔΥ για τις χαζομαρες που λενε.