Μόνο 3.409 βγήκαν ζωντανοί από τις ΜΕΘ σε 21 μήνες!

Τα πάντα σχετικά με τη νόσο Covid19.
micro
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 509

Re: Μόνο 3.409 βγήκαν ζωντανοί από τις ΜΕΘ σε 21 μήνες!

Δημοσίευσηαπό micro » 18 Νοέμ 2021, 19:05

vallon έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:Συμπέρασμα.
Εμβολιαστείτε γιατί αν μπείτε σε ΜΕΘ έχετε 70% πιθανότητα να σας βγάλουν σε φέρετρο.



το 4% το έφερε η στρογγυλοποίηση; αυτά μας έκανε και ο σιμήτης το 2001 και καταντήσαμε να κοστίζει το σουβλάκι ένα χιλιάρικο...

τελικά

δεν ξέρω πόσο απόλυτο είναι αυτό το γεγονός,

μόνο που μου φαίνεται πολύ μικρό το νούμερο..
τόσοι λίγοι??? 10χιλ εισαγωγές σε ΜΕΘ
εδώ κάθε μέρα αρρωσταίνουν 7 και 8 χιλιάδες...
πως γίνεται να μπαίνουν στις μεθ μόνο τόσοι όλο αυτό το χρονικό διάστημα
κάτι δεν μου λέτε σωστό..
μάλλον δεν μπορώ να πιστέψω τα στοιχεία που βάζετε..οι πηγές σας μήπως δεν είναι τόσο αξιόπιστες;
και αν νομίζετε ότι είναι ,,
πως σχολιάζετε την τόσοο μεγάλη διαφορά;


Επίσημα στοιχεία του κράτους είναι αυτά, του ΕΟΔΥ ξέρωγω. Τα στέλνουμε στο CDC, κι από εκεί βγαίνουν όλα τα γραφήματα που βλέπουμε στα διάφορα σαιτς πχ worldometers.info, ourworldindata.org κλπ. Δεν έχετε ακούσει την ημερήσια ενημέρωση που λένε "τόσοι νοσηλεύονται διασωληνωμένοι"; Οπότε δεν ισχύει πως η κυβέρνηση αρνείται να δώσει στη δημοσιότητα πόσοι έχουν μπει σε ΜΕΘ, όσο για το ότι το έχει ζητήσει η Ομοσπονδια Ενωσεων Νοσοκομειακων Γιατρων αλλά δεν τους το δίνουν, αυτό πρώτη φορά το ακούω, για προπαγάνδα το κόβω. Παντού υπάρχουν αυτά τα στοιχεία. Να εδώ τα έχουν σε γραφήματα:

Πόσες εισαγωγές σε ΜΕΘ γίνονται ανά βδομάδα στην Ελλάδα.

https://ourworldindata.org/grapher/week ... untry=~GRC

Η πηγή είναι αυτή που έδωσα στο προηγούμενο μου σχόλιο, το ECDC, το οποίο τροφοδοτείται από τις υπηρεσίες υγείας της κάθε χώρας.

Ενώ εδώ είναι όλες οι εισαγωγές σε νοσοκομείο λόγω covid:

https://ourworldindata.org/grapher/week ... ountry=GRC

Δεν δείχνουν όμως τα συγκεντρωτικά αποτελέσματα. Τώρα, έχοντας τα δεδομένα σε excel, όπως μπορεί κανείς να κατεβάσει από το ECDC, τα βγάζεις και μόνος σου, όπως και γραφήματα κ.α.

Κάτσε να το κάνω.

covid.xlsx


Τα γραφήματα είναι τα ίδια με αυτά που βλέπουμε σε άλλα σαιτ στο νετ, προφανώς.

Σύνολα από την αρχή της πανδημίας:

νοσηλευόμενοι: 97631
σε ΜΕΘ: 10038
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτήν τη δημοσίευση.
0 .

Άβαταρ μέλους
ВладимирВладимирович
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 9706
Τοποθεσία: ГуляйПоле

Re: Μόνο 3.409 βγήκαν ζωντανοί από τις ΜΕΘ σε 21 μήνες!

Δημοσίευσηαπό ВладимирВладимирович » 18 Νοέμ 2021, 19:10

Ραν ταν πλαν έγραψε:Συμπέρασμα.
Εμβολιαστείτε γιατί αν μπείτε σε ΜΕΘ έχετε 70% πιθανότητα να σας βγάλουν σε φέρετρο.

Ρε σεις εκει στο μποϊλερ ρουμ του Περισσού, καντε το ρεμπουτ το μποτακι σας επιτελους :ohno:
1 .
ΤΣΠΡΤΚ ΓΜΣ

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 10724

Re: Μόνο 3.409 βγήκαν ζωντανοί από τις ΜΕΘ σε 21 μήνες!

Δημοσίευσηαπό ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ » 18 Νοέμ 2021, 19:25

micro έγραψε:
Απ' ότι είδα στην Ελλάδα έγιναν γύρω στις 10χιλ εισαγωγές σε ΜΕΘ, οπότε αν ζωντανοί βγήκαν 3409, αυτό είναι 34%, δλδ θνητότητα 66%.

Αντίστοιχα, στη Σουηδία, σε ΜΕΘ έχουν μπει κοντά στις 7500. Δεν βρίσκω πόσοι από αυτούς εξήλθαν, αλλά σύμφωνα με την παρακάτω μελέτη μέχρι τον Φλεβάρη 2021 όπου οι εισερχόμενοι ήταν 4845, η θνητότητα ήταν στο 27%!

https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... 21.1983643



Ενδιαφερον
Πολυ ενδιαφερον
Mας λες οτι στην Σουηδια που εχουν πεθανει 15.107 ανθρωποι απο covid εχουν μπει συνολικα σε ΜΕΘ 7.500
Και στην Ελλαδα που εχουν πεθανει 17.012 ανθρωποι εχουν μπει σε ΜΕΘ 10.000

Δηλαδη μας λες οι στην Σουηδια σε βαζουν πολυ δυσκολοτερα σε ΜΕΘ απο οτι στην Ελλαδα


Επισης μας λες και κατι αλλο
Οτι την Σουηδια η θνητοτητα στις ΜΕΘ ειναι 27% συνεπως 7.500 Χ27%=2025 οι ασθενεις που πεθαναν σε ΜΕΘ
Δηλαδη 15.107-2025=13.082
13.082 ατομα στην Σουηδια πεθαναν εκτος ΜΕΘ!!!!

Ας δουμε τωρα και τι μας ειπες για την Ελλαδα
Στην Ελλαδα η θνητοτητα σε ΜΕΘ ειναι 66% συνεπως 10.000 Χ66%=6.600 πεθαναν σε ΜΕΘ
Δηλαδη 17.012-6.600=10.412
10.412 ατομα στην Ελλαδα πεθαναν εκτος ΜΕΘ!!!


Αν τωρα κανουμε αναγωγη ανα εκατομμυριο κατοικων τοτε το πραγμα χειροτερευει ακομη περισσοτερο γιατην Σουηδια

Περιμενουμε να ανοιξετε νημα και να ζητατε παραιτηση της Σουηδικης κυβερνησης
0 .
Αρίστος wrote: for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη...
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες....
..

nrg wrote:
H κυβερνηση περικόπτει τις συντάξεις 5% διότι το υπέγραψε στο 2015 και μετά από 10 μέρες δίνει αύξηση 5,5% διότι το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 10724

Re: Μόνο 3.409 βγήκαν ζωντανοί από τις ΜΕΘ σε 21 μήνες!

Δημοσίευσηαπό ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ » 18 Νοέμ 2021, 20:36

Ελπιζω να μην εγκαταλειφθει το νημα και να διαβασουμε αντεπιχειρηματα
0 .
Αρίστος wrote: for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη...
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες....
..

nrg wrote:
H κυβερνηση περικόπτει τις συντάξεις 5% διότι το υπέγραψε στο 2015 και μετά από 10 μέρες δίνει αύξηση 5,5% διότι το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας

micro
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 509

Re: Μόνο 3.409 βγήκαν ζωντανοί από τις ΜΕΘ σε 21 μήνες!

Δημοσίευσηαπό micro » 18 Νοέμ 2021, 20:40

ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ έγραψε:Ενδιαφερον
Πολυ ενδιαφερον
Mας λες οτι στην Σουηδια που εχουν πεθανει 15.107 ανθρωποι απο covid εχουν μπει συνολικα σε ΜΕΘ 7.500
Και στην Ελλαδα που εχουν πεθανει 17.012 ανθρωποι εχουν μπει σε ΜΕΘ 10.000

Δηλαδη μας λες οι στην Σουηδια σε βαζουν πολυ δυσκολοτερα σε ΜΕΘ απο οτι στην Ελλαδα


Επισης μας λες και κατι αλλο
Οτι την Σουηδια η θνητοτητα στις ΜΕΘ ειναι 27% συνεπως 7.500 Χ27%=2025 οι ασθενεις που πεθαναν σε ΜΕΘ
Δηλαδη 15.107-2025=13.082
13.082 ατομα στην Σουηδια πεθαναν εκτος ΜΕΘ!!!!

Ας δουμε τωρα και τι μας ειπες για την Ελλαδα
Στην Ελλαδα η θνητοτητα σε ΜΕΘ ειναι 66% συνεπως 10.000 Χ66%=6.600 πεθαναν σε ΜΕΘ
Δηλαδη 17.012-6.600=10.412
10.412 ατομα στην Ελλαδα πεθαναν εκτος ΜΕΘ!!!


Αν τωρα κανουμε αναγωγη ανα εκατομμυριο κατοικων τοτε το πραγμα χειροτερευει ακομη περισσοτερο γιατην Σουηδια

Περιμενουμε να ανοιξετε νημα και να ζητατε παραιτηση της Σουηδικης κυβερνησης


Ε; Εγώ τα διαθέσιμα στοιχεία παρέθεσα. Δεν ξέρω αν σε βάζουν δυσκολότερα σε ΜΕΘ στη Σουηδία. Και τι αναγωγή ανά εκ. κατοίκων να κάνουμε, αφού ίδιους πληθυσμούς έχουμε Ελλάδα και Σουηδία.

Το θέμα είναι πως αν όντως έχουν εξέλθει ζωντανοί από τις ελληνικές ΜΕΘ 3400 από τις 10000, και αν συνυπολογίσεις το γεγονός πως στα πρώτα κύματα η θνητότητα ήταν σχετικά μικρή, 80 νεκρούς στους 500 δλδ 17%, τότε κάτι δεν πάει καλά στις ΜΕΘ μας και το σύστημα υγείας. Οι συγγραφείς της παραπάνω έρευνας στη Σουηδία καταλήγουν στο συμπέρασμα πως υπάρχει συσχέτιση μεταξύ της υψηλής θνητότητας (τόσο εντός όσο και εκτός ΜΕΘ) και του υψηλού αριθμού νοσοκομειακών εισαγωγών: για ασθενείς που χρειάζονται ΜΕΘ, ακόμα και μερικές ώρες παίζουν σημαντικό ρόλο, δλδ για κάθε ώρα που μένεις εκτός ΜΕΘ οι πιθανότητες να μην την βγάλεις πολλαπλασιάζονται. Θα φέρω κάτι έρευνες που έχουν κάνει δικοί μας σχετικά.
2 .

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 10724

Re: Μόνο 3.409 βγήκαν ζωντανοί από τις ΜΕΘ σε 21 μήνες!

Δημοσίευσηαπό ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ » 18 Νοέμ 2021, 20:55

Ξαναδιαβασε τα δεδομενα που εσυ παρεθεσες
Στην Ελλαδα πεθαινουν περισσοτεροι εντος ΜΕΘ
Στην Σουηδια πεθαινουν περισσοτεροι εκτος ΜΕΘ

Απο αυτο εσυ συμπερανες οτι κατι δεν παει καλα με τις Ελληνικες ΜΕΘ;
1 .
Αρίστος wrote: for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη...
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες....
..

nrg wrote:
H κυβερνηση περικόπτει τις συντάξεις 5% διότι το υπέγραψε στο 2015 και μετά από 10 μέρες δίνει αύξηση 5,5% διότι το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μόνο 3.409 βγήκαν ζωντανοί από τις ΜΕΘ σε 21 μήνες!

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 18 Νοέμ 2021, 21:10

Αρίστος έγραψε:Προφανως αλλα η διαφορα της Βρετανιας με την Ελλαδα στον εμβολιασμο δεν ειναι τοσο μεγαλη ωστε να υπαρχει τετοια αντιστροφη ποσοστων σε σχεση με τις νοσηλειες.

Αναρωτιεμαι γιατι δεν το βλεπεις.


Στην Ελλαδα τα ποσοστα για τους ηλικιωμενους ειναι ως εξης

85 και άνω 76,6%
80 - 84 ετών 75,5%
75 - 79 ετών 87,7%
70 - 74 ετών 82,3%


https://www.ethnos.gr/greece/article/18 ... mboliasmos

Στους 80+ η αποκλιση με ΜΒ φτανει το 20% και στους 70-79 φτανει το 8 με 13%. Δεν απορω λοιπον που στις δικες μας ΜΕΘ ειναι περισσοτεροι οι ανεμβολιαστοι σαν απολυτο νουμερο.

Το γιατι οι ανεμβολιαστοι ειναι 85% και οχι 60% ή 70% στην Ελλαδα δεν μπορω να το απαντησω, αλλα απο την στιγμη που δεν υπαρχουν εναλλακτικα στοιχεια με αυτα πορευομαστε.
0 .

vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: Μόνο 3.409 βγήκαν ζωντανοί από τις ΜΕΘ σε 21 μήνες!

Δημοσίευσηαπό vallon » 18 Νοέμ 2021, 21:20

micro έγραψε:
vallon έγραψε:

το 4% το έφερε η στρογγυλοποίηση; αυτά μας έκανε και ο σιμήτης το 2001 και καταντήσαμε να κοστίζει το σουβλάκι ένα χιλιάρικο...

τελικά

δεν ξέρω πόσο απόλυτο είναι αυτό το γεγονός,

μόνο που μου φαίνεται πολύ μικρό το νούμερο..
τόσοι λίγοι??? 10χιλ εισαγωγές σε ΜΕΘ
εδώ κάθε μέρα αρρωσταίνουν 7 και 8 χιλιάδες...
πως γίνεται να μπαίνουν στις μεθ μόνο τόσοι όλο αυτό το χρονικό διάστημα
κάτι δεν μου λέτε σωστό..
μάλλον δεν μπορώ να πιστέψω τα στοιχεία που βάζετε..οι πηγές σας μήπως δεν είναι τόσο αξιόπιστες;
και αν νομίζετε ότι είναι ,,
πως σχολιάζετε την τόσοο μεγάλη διαφορά;


Επίσημα στοιχεία του κράτους είναι αυτά, του ΕΟΔΥ ξέρωγω. Τα στέλνουμε στο CDC, κι από εκεί βγαίνουν όλα τα γραφήματα που βλέπουμε στα διάφορα σαιτς πχ worldometers.info, ourworldindata.org κλπ. Δεν έχετε ακούσει την ημερήσια ενημέρωση που λένε "τόσοι νοσηλεύονται διασωληνωμένοι"; Οπότε δεν ισχύει πως η κυβέρνηση αρνείται να δώσει στη δημοσιότητα πόσοι έχουν μπει σε ΜΕΘ, όσο για το ότι το έχει ζητήσει η Ομοσπονδια Ενωσεων Νοσοκομειακων Γιατρων αλλά δεν τους το δίνουν, αυτό πρώτη φορά το ακούω, για προπαγάνδα το κόβω. Παντού υπάρχουν αυτά τα στοιχεία. Να εδώ τα έχουν σε γραφήματα:

Πόσες εισαγωγές σε ΜΕΘ γίνονται ανά βδομάδα στην Ελλάδα.

https://ourworldindata.org/grapher/week ... untry=~GRC

Η πηγή είναι αυτή που έδωσα στο προηγούμενο μου σχόλιο, το ECDC, το οποίο τροφοδοτείται από τις υπηρεσίες υγείας της κάθε χώρας.

Ενώ εδώ είναι όλες οι εισαγωγές σε νοσοκομείο λόγω covid:

https://ourworldindata.org/grapher/week ... ountry=GRC

Δεν δείχνουν όμως τα συγκεντρωτικά αποτελέσματα. Τώρα, έχοντας τα δεδομένα σε excel, όπως μπορεί κανείς να κατεβάσει από το ECDC, τα βγάζεις και μόνος σου, όπως και γραφήματα κ.α.

Κάτσε να το κάνω.

covid.xlsx

Τα γραφήματα είναι τα ίδια με αυτά που βλέπουμε σε άλλα σαιτ στο νετ, προφανώς.

Σύνολα από την αρχή της πανδημίας:

νοσηλευόμενοι: 97631
σε ΜΕΘ: 10038


Αγαπητέ Micro νομίζω ότι έκανες εμπεριστατωμένη έρευνα με στοιχεία που δεν μπορούν να είναι αμφισβητήσιμα
γεγονός είναι ότι το πλήθος των νοσηλευομένων κοντά στις 100 χιλιάδες δικαιολογεί το 10% σε μεθ.
προφανώς το πλήθος των κρουσμάτων είναι πολύ περισσότερο και προφανώς δεν καταλήγουν όλα τα κρούσματα σε νοσηλεία.
Άρα κάποιοι περνούν τον κορωνοιό πολύ πιο εύκολα , μάλλον στο σπίτι τους.
Σοβαρό επιχείρημα θα ήταν λοιπόν αν μπορούσες να βρεις και στοιχεία

για το πόσοι από εκείνους που θεωρούνται κρούσματα και δεν καταλήγουν να καταγράφονται σαν νοσηλεία, περνούν την ασθένεια στο σπίτι τους , είναι εμβολιασμένοι.
Νομίζω ότι είναι δύσκολη έρευνα.., αλλά αυτή αποδεικνύει την χρησιμότητα του εμβολίου.
0 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 10724

Re: Μόνο 3.409 βγήκαν ζωντανοί από τις ΜΕΘ σε 21 μήνες!

Δημοσίευσηαπό ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ » 18 Νοέμ 2021, 21:26

Το νημα ομως εχει θεμα την μεγαλη θνησιμοτητα στις Ελληνικες ΜΕΘ
Αλλαξαμε θεμα και δεν το πηρα χαμπαρι;Μιλαμε ξαφνικα για τα εμβολια;


Λογικο καθως αυτοι που ηθελαν ακομη μια φορα απλα να κραξουν και να μιλησουν για εγκληματικα μεγαλη θνησιμοτητα στις Ελληνικες ΜΕΘ την πατησαν
Αμα επιμενουν να ακολουθησουμε το Σουηδικο μοντελο να αφηνουμε να πεθαινουν περισσοτεροι εκτος ΜΕΘ για να πεσειτο ποσοστο θνησιμοτητας στις Ελληνικες ΜΕΘ
Ρε τους ψεκες πηγαν για μαλλι και βγηκαν κουρεμενοι
0 .
Αρίστος wrote: for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη...
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες....
..

nrg wrote:
H κυβερνηση περικόπτει τις συντάξεις 5% διότι το υπέγραψε στο 2015 και μετά από 10 μέρες δίνει αύξηση 5,5% διότι το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας

vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: Μόνο 3.409 βγήκαν ζωντανοί από τις ΜΕΘ σε 21 μήνες!

Δημοσίευσηαπό vallon » 18 Νοέμ 2021, 21:28

ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ έγραψε:Το νημα ομως εχει θεμα την μεγαλη θνησιμοτητα στις Ελληνικες ΜΕΘ
Αλλαξαμε θεμα και δεν το πηρα χαμπαρι;Μιλαμε ξαφνικα για τα εμβολια;


εάν δεν αλλάξεις αυτή την ξινίλα και στην προσωπική σου ζωή , δεν βλέπω να σταυρώνεις καμιά γκόμενα
:D
0 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.


Επιστροφή σε “Κορωνοϊός - Covid19”