Δ.Κούβελας: «Ο εμβολιασμός για τους νέους είναι πιο επικίνδυνος από τον μη εμβολιασμό»!

Τα πάντα σχετικά με τη νόσο Covid19.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22489

Re: Δ.Κούβελας: «Ο εμβολιασμός για τους νέους είναι πιο επικίνδυνος από τον μη εμβολιασμό»!

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 24 Ιαν 2022, 04:06

nik_killthemall έγραψε:
- Στις ηλικίες των ανω των 60 ετων είναι μετρημενοι στα δαχτυλα αυτοι που ΔΕΝ εχουν υποκείμενο νόσημα, υποκείμενο ο Κουβελας θεωρει και μια απλη υπερταση, αρυθμια, κλπ





α) Υποκειμενο νοσημα θεωρειται για τον Covid αυτο που ειναι αρκετα σοβαρο ωστε να εχει δωσει τουλαχιστον μια νοσηλεια σε νοσοκομειο απο οτι εχω καταλαβει. Ε εγω δεν εχω καμια νοσηλεια και κανενα νοσημα (και αρκετοι 60ρηδες ειναι σαν κι εμενα).

β) Για τον Ιωαννιδη οι 60ρηδες (οσοι ειναι στη δεκαετια των 60) εχουν ΜΟΛΙΣ 1% να πεθανουν ΑΝ νοσησουν.

γ) Γι' αυτο οταν μιλας για ανω των 60 κανε μας τη χαρη να διευκρινιζεις και τον παραγοντα υποκειμενα η οχι για να εισαι σωστος.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Δ.Κούβελας: «Ο εμβολιασμός για τους νέους είναι πιο επικίνδυνος από τον μη εμβολιασμό»!

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 24 Ιαν 2022, 11:23

Αρίστος έγραψε:
nik_killthemall έγραψε:
- Στις ηλικίες των ανω των 60 ετων είναι μετρημενοι στα δαχτυλα αυτοι που ΔΕΝ εχουν υποκείμενο νόσημα, υποκείμενο ο Κουβελας θεωρει και μια απλη υπερταση, αρυθμια, κλπ





α) Υποκειμενο νοσημα θεωρειται για τον Covid αυτο που ειναι αρκετα σοβαρο ωστε να εχει δωσει τουλαχιστον μια νοσηλεια σε νοσοκομειο απο οτι εχω καταλαβει. Ε εγω δεν εχω καμια νοσηλεια και κανενα νοσημα (και αρκετοι 60ρηδες ειναι σαν κι εμενα).

β) Για τον Ιωαννιδη οι 60ρηδες (οσοι ειναι στη δεκαετια των 60) εχουν ΜΟΛΙΣ 1% να πεθανουν ΑΝ νοσησουν.

γ) Γι' αυτο οταν μιλας για ανω των 60 κανε μας τη χαρη να διευκρινιζεις και τον παραγοντα υποκειμενα η οχι για να εισαι σωστος.

.


Αυτο ρε μλκα που οποιαδηποτε χοντροπαπαρια που είπες κι αν στην υπο(απο)δειξουν, εσυ θα την προσπερασεις σαν ποτέ να μην την εγραψες, πρεπει να ειναι ατοφιο γαλαζοπρασινοροζ πασοκικο καταλοιπο που ακολουθει μοτιβο διασωληνωσης κορονοϊου, δηλ. 90/100 παρουσιαζεται σε ηλικιες ανω των 50 ετων.

Υπο αυτην την εννοια ο κορονοϊος παιζει να ειναι και ευλογία, ξεβρωμίζει τη κοινωνία.
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22489

Re: Δ.Κούβελας: «Ο εμβολιασμός για τους νέους είναι πιο επικίνδυνος από τον μη εμβολιασμό»!

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 24 Ιαν 2022, 11:37

Ο Ιωαννιδης παρουσιασε πριν 3 μερες φρεσκα στοιχεια για τη θνησιμοτητα ανα ηλικιακες ομαδες.

Η ομαδα 60-69 εχει θνησιμοτητα ΜΟΝΟ 0,65% ΑΝ νοσησει.

Και υποψιν εγω ειμαι στην αρχη αυτης της δεκαετιας και οχι στο τελος της.



Εικόνα

https://www.ygeiamasnews.gr/astheneies/ ... einai-015/


Ας δει το πινακακι και ο Λαχουρενιος που του ελεγα για 1% στους 60ρηδες, τελικα ειναι ακομη χαμηλοτερο με 0,65 για ολη τη συγκεκριμενη δεκαετια.

Συνεπως το προβλημα το εχουν οι επομενες δεκαετιες πιχι 70-79 που η θνησιμοτητα εκτινασσεται σε 2,9% και η επομενη που φτανει 4.9%.

Ενδιαφερον εχει και η πιθανοτητα να επιβιωσει ενας 20ρης αν νοσησει απο Covid, ειναι 99,9987%.

Γιαννοπουλε ακους; :laugh1:

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Δ.Κούβελας: «Ο εμβολιασμός για τους νέους είναι πιο επικίνδυνος από τον μη εμβολιασμό»!

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 24 Ιαν 2022, 14:35

Αρίστος έγραψε:Ο Ιωαννιδης παρουσιασε πριν 3 μερες φρεσκα στοιχεια για τη θνησιμοτητα ανα ηλικιακες ομαδες.

Η ομαδα 60-69 εχει θνησιμοτητα ΜΟΝΟ 0,65% ΑΝ νοσησει.

Και υποψιν εγω ειμαι στην αρχη αυτης της δεκαετιας και οχι στο τελος της.



Εικόνα

https://www.ygeiamasnews.gr/astheneies/ ... einai-015/


Ας δει το πινακακι και ο Λαχουρενιος που του ελεγα για 1% στους 60ρηδες, τελικα ειναι ακομη χαμηλοτερο με 0,65 για ολη τη συγκεκριμενη δεκαετια.

Συνεπως το προβλημα το εχουν οι επομενες δεκαετιες πιχι 70-79 που η θνησιμοτητα εκτινασσεται σε 2,9% και η επομενη που φτανει 4.9%.

Ενδιαφερον εχει και η πιθανοτητα να επιβιωσει ενας 20ρης αν νοσησει απο Covid, ειναι 99,9987%.

Γιαννοπουλε ακους; :laugh1:

.


O Ιωαννίδης κάνει σκοπιμα την παπαριά που εχω υποδείξει και θα μείνει αναπάντητη όσες φορές κι αν την υποδείξω.
Αναμειγνύει IFR χωρών με χαοτικες διαφορες στους πορους καταγραφης. Τα IFR που παραθέτεις αφορουν 14 χώρες ( Twenty-five seroprevalence surveys representing 14 countries were included.) μεταξυ των οποίων Ινδία και Δομινικανή Δημοκρατία που οπως φαίνεται στο πινακακι παρακατω που ο ιδιος παραθετει, τα IFR για elderly είναι κοντα στο μηδεν, όχι γιατί είναι υπερανθρωποι, αλλά επειδη δεν εχουν πορους για λεπτομερη καταγραφη !

Εικόνα

Αυτά προφανώς τραβάνε τον συνολικο IFR προς τα κάτω, και κανουν τυπους σαν και σενα να νομιζεις πως η ηλικια σου εχει χαμηλο IFR, οχι επειδη η ηλικια σου στη Μεσογειακη χωρα που κατοικεις εχει χαμηλο IFR, αλλα επειδη το IFR της ηλικια σου στην Ινδια με πορους Ινδιας καταγραφεται κοντα στο μηδεν. Κοινώς ΠΙΠΕΣ !

Στο διαγραμμα αυτό (κατασκευης Ιωαννιδη) βλέπεις πως υπαρχει διαφορα στο IFR ακόμα και αναμεσα σε Ευρώπη και Αμερική, με τις Ευρωπαϊκες χώρες να έχουν μεγαλύτερο IFR απο την Αμερική !

Στις νεοτερες ηλικίες στο διαγραμμα που παραθέτει ο Ιωαννίδης βλέπεις πως στην ηλικία των 55 ετών το IFR είναι πανω από 0,1% σε ολες τις χώρες εκτός από Καταρ και Δομινικανικη δημοκρατια.

Εικόνα

Προφανως τα παραπανω αλλαζουν μηδαμινα την πιθανοτητα του 20αρη.
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22489

Re: Δ.Κούβελας: «Ο εμβολιασμός για τους νέους είναι πιο επικίνδυνος από τον μη εμβολιασμό»!

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 24 Ιαν 2022, 16:01

α) Ο Ιωαννιδης ειναι μεσα στους δεκα καλυτερους επιδημιολογους-στατιστικολογους του πλανητη ενω εσυ εισαι ενας ανωνυμος τυπος που γραφει στο διαδικτυο. Συνεπως ξεκαβαλα το καλαμι που θα του κανεις υποδειξεις σε θεματα στατιστικης της θνησιμοτητας.

β) Στο ειχα γραψει και προσφατα οτι ο Ιωαννιδης οταν θελει να παρουσιασει την παγκοσμια θνησιμοτητα υποχρεωτικα δεν θα παρει μονο δειγματα απο δυτικες χωρες. Αν εσυ εκανες το αντιθετο η μελετη σου εξ ορισμου θα ηταν ακυρη.

γ) Αν στις αφρικανικες χωρες υπαρχει υποκαταμετρηση στις δυτικες χωρες υπαρχει υπερκαταμετρηση που την εχουν ομολογησει κορυφαιοι ειδικοι.

δ) Στο ιδιο το λινκ που ανεβασα ο Ιωαννιδης διακρινει την παγκοσμια θνησιμοτητα του 0,15% απο τη θνησιμοτητα της Ευρωπης που ειναι 0,3%-0,4%. Συνεπως το διαγραμμα του που ανεβασες δεν σου χρησιμευει τιποτα στην επιχειρηματολογια σου. Πριν εσυ επιχειρησεις να διορθωσεις τον Ιωαννιδη, ο Ιωαννιδης εδωσε τα στοιχεια που καθιστουν ακυρη την οποια διευκρινιση σου.

ε) Εστω με βαση το δ) οτι η θνησιμοτητα των 60ρηδων στην Ευρωπη ειναι διπλασια απο την παγκοσμια. Δηλαδη ειναι 1.3%.. Αυτο σημαινει πως οσοι ειναι στην αρχη της δεκαετιας σαν κι εμενα βρισκονται κατω απο το 1% και οσοι στο τελος της πανω απο 1,5%. Παραμενεις δηλαδη καφρος αν επιμενεις να υποστηριζεις υποχρεωτικοτητα για τους 60ρηδες.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Δ.Κούβελας: «Ο εμβολιασμός για τους νέους είναι πιο επικίνδυνος από τον μη εμβολιασμό»!

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 24 Ιαν 2022, 18:42

Αρίστος έγραψε:α) Ο Ιωαννιδης ειναι μεσα στους δεκα καλυτερους επιδημιολογους-στατιστικολογους του πλανητη ενω εσυ εισαι ενας ανωνυμος τυπος που γραφει στο διαδικτυο. Συνεπως ξεκαβαλα το καλαμι που θα του κανεις υποδειξεις σε θεματα στατιστικης της θνησιμοτητας.

β) Στο ειχα γραψει και προσφατα οτι ο Ιωαννιδης οταν θελει να παρουσιασει την παγκοσμια θνησιμοτητα υποχρεωτικα δεν θα παρει μονο δειγματα απο δυτικες χωρες. Αν εσυ εκανες το αντιθετο η μελετη σου εξ ορισμου θα ηταν ακυρη.

γ) Αν στις αφρικανικες χωρες υπαρχει υποκαταμετρηση στις δυτικες χωρες υπαρχει υπερκαταμετρηση που την εχουν ομολογησει κορυφαιοι ειδικοι.

δ) Στο ιδιο το λινκ που ανεβασα ο Ιωαννιδης διακρινει την παγκοσμια θνησιμοτητα του 0,15% απο τη θνησιμοτητα της Ευρωπης που ειναι 0,3%-0,4%. Συνεπως το διαγραμμα του που ανεβασες δεν σου χρησιμευει τιποτα στην επιχειρηματολογια σου. Πριν εσυ επιχειρησεις να διορθωσεις τον Ιωαννιδη, ο Ιωαννιδης εδωσε τα στοιχεια που καθιστουν ακυρη την οποια διευκρινιση σου.

ε) Εστω με βαση το δ) οτι η θνησιμοτητα των 60ρηδων στην Ευρωπη ειναι διπλασια απο την παγκοσμια. Δηλαδη ειναι 1.3%.. Αυτο σημαινει πως οσοι ειναι στην αρχη της δεκαετιας σαν κι εμενα βρισκονται κατω απο το 1% και οσοι στο τελος της πανω απο 1,5%. Παραμενεις δηλαδη καφρος αν επιμενεις να υποστηριζεις υποχρεωτικοτητα για τους 60ρηδες.

.


Βρε χαζουλιακα, ο Ιωαννιδης δεν υπολογιζει IFR για να κανει χρηση το καθε ραμολι Αριστος που μενει σε συγκεκριμενη χωρα, υπολογιζει IFR παγκοσμιο :

1ον) για να κανει εκτιμηση νεκρων καποιος επιστημονας σε παγκοσμια κλιμακα ! Καποιος επιστημονας = οχι ο Αριστος και

2ον) για να γινει μεγενθυμενη εκτιμηση θανατων στις τριτοκοσμικες χωρες που σιγουρα υπαρχει τεραστια υποκαταγραφη !

Στις δυτικες χωρες η υπερκαταγραφη ΔΕΝ ξεπερνα το 20%, αντιθετα στις τριτοκοσμικες χωρες οπως η Ινδια, οπως βλεπεις κι απτο διαγραμμα του Ιωαννιδη η υποκαταγραφη ειναι της ταξης του 200% και 300% ! Σου φαινονται εσενα αυτα τα δυο ποσοστα να αντισταθμιζονται ?

Αποδειξη προς αυτα που λεω ειναι πως ο CDC στις ηλικιες 65+ δινει IFR 9%, σχεδον το διπλασιο απο το 4,9% που δινει ο Ιωαννιδης για τους 70+, και ειναι φυσιολογικο, γιατι ο Ιωαννιδης βγαζει IFR πλανητη, και ΟΧΙ IFR Αμερικής !
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22489

Re: Δ.Κούβελας: «Ο εμβολιασμός για τους νέους είναι πιο επικίνδυνος από τον μη εμβολιασμό»!

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 25 Ιαν 2022, 03:00

Σου εγραψα οτι ο Ιωαννιδης βγαζει θνησιμοτητα Ευρωπης 0,3%-0,4%.

Οποτε τι ακριβως δεν καταλαβαινεις δεν ξερω.

Συγκεκριμενα για τους 60ρηδες εχει πει γυρω στο 1% (ενω παγκοσμιως το βγαζει 0.65%).

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.


Επιστροφή σε “Κορωνοϊός - Covid19”