Ποιος ηταν ο αληθινος Σωκρατης?

[Λαχουρένιος]

Απο την μια ειναι ο Σωκρατης οπως τον ''διεσωσε'' ο Πλατωνας, δηλαδη δασκαλο του ηθους, αδεκαστο, πολεμιο των σοφιστων και θεοσεβουμενο (αν και πιστευε σε δικο του θεο/θεους). Αυτη ειναι η εικονα που εχει επικρατησει μεχρι τις μερες μας.

Απο την αλλη ειναι ο Σωκρατης οπως τον εβλεπε ο Αριστοφανης αλλα και πολλοι συμπολιτες του (οπως αποδειχθηκε στην δικη) που ηταν σοφιστης, φυσικος φιλοσοφος, αθεος και λαμογιο.

Θεωρω και τις δυο οψεις μονομερεις και απορω αν μπορει να υπαρξει τροπος να μαθουμε τι ισχυει. Δυστυχως το οτι ο ιδιος ο Σωκρατης δεν αφησε γραπτα δεν βοηθαει καθολου.

[nemo]

δεν μπορει να γινει ψυχογραφημα με τα λιγα που γνωριζουμε
ξερουμε οτι ηταν ενας φυσιολογικος ανθρωπος χωρις εμμονες το χωρις εμμονες μας φτανει
για να τον αξιολογισουμε στα θετικα -καποτε εκανε για ενα διαστημα αστυνομικος
μολις καταλαβε οτι θα τον ετρωγαν οι κοτες με τα πιτουρα την κοπανησε
εκτοτε κατηγορουσε τις πολιτικες και οχι την πολιτικη

[Ραν ταν πλαν]

Ένας τύπος που έτρωγε ξύλο από τη γυναίκα του.

[nemo]

Ένας τύπος που έτρωγε ξύλο από τη γυναίκα του.

οχι ξυλο αλλα φωνες και αγρια ξεσπασματα φυσιολογικη αντιδραση απο μια γυναικα που δεν μπορουσε να τον καταλαβει και δεν ηθελε ...φανταστειτε την εικονα ενος ανθρωπου που προσπαθουσε να συλλαβει τον κοσμο
και μιας γυναικας να προσπαθει να τα βγαλει περα σε πρακτικα ζητηματα -δεν ειχαν καμια επικοινωνια
εκεινος ξεχνουσε και να φαει

[Λαχουρένιος]

Ο Σωκρατης ηταν απο τους ελαχιστους φιλοσοφους που δεν ηταν πλουσιος οποτε δεν ειχε την πολυτελεια να παραμελει την επιβιωση του για να φιλοσοφει. Οποτε ηταν λογικη η παντοφλα που επεφτε απο την συζυγο

[Ραν ταν πλαν]

Ο Σωκρατης ηταν απο τους ελαχιστους φιλοσοφους που δεν ηταν πλουσιος οποτε δεν ειχε την πολυτελεια να παραμελει την επιβιωση του για να φιλοσοφει. Οποτε ηταν λογικη η παντοφλα που επεφτε απο την συζυγο

Και η παντόφλα εντάσσεται μέσα στα πλαίσια του αυστηρού αντιδογματισμού του.
Σε μια εποχή που δόγμα ήταν οι εκπαιδευτικές φάπες προς τις γυναίκες, με το να τις τρώει αυτός μόνος σε όλη την Αθήνα ήταν μια στάση φιλοσοφικής αντίδρασης αλλά και κοινωνικής αντίστασης προς το φαλλοκρατικό κατεστημένο.

[Λαχουρένιος]

Και η παντόφλα εντάσσεται μέσα στα πλαίσια του αυστηρού αντιδογματισμού του.
Σε μια εποχή που δόγμα ήταν οι εκπαιδευτικές φάπες προς τις γυναίκες, με το να τις τρώει αυτός μόνος σε όλη την Αθήνα ήταν μια στάση φιλοσοφικής αντίδρασης αλλά και κοινωνικής αντίστασης προς το φαλλοκρατικό κατεστημένο.

To πρωτο καταγεγραμμενο θυμα του συμπεριφορικου χοντροκωλισμου

[Ραν ταν πλαν]

Και η παντόφλα εντάσσεται μέσα στα πλαίσια του αυστηρού αντιδογματισμού του.
Σε μια εποχή που δόγμα ήταν οι εκπαιδευτικές φάπες προς τις γυναίκες, με το να τις τρώει αυτός μόνος σε όλη την Αθήνα ήταν μια στάση φιλοσοφικής αντίδρασης αλλά και κοινωνικής αντίστασης προς το φαλλοκρατικό κατεστημένο.

To πρωτο καταγεγραμμενο θυμα του συμπεριφορικου χοντροκωλισμου

Ούτε για πλάκα.
Καμιά σοβαρή ελληνίδα χοντροκώλα, αρχαία ή σύγχρονη, δε θα πλησίαζε τύπο σαν το Σωκράτη πιο κοντά από δέκα χιλιόμετρα.
Η χοντροκώλα ρε θέλει άντρα για σπίτι, δουλευταρά να της τα φέρνει, να λέει τη μάνα της μαμά, να προσέχει τα παιδιά και να την έχει πάνω απ' όλα θεά.
Τι να τον κάνει το Σωκράτη; Να τρέχει να τον μαζεύει σουρωμένο από τα καφενεία;
Στην περίπτωση Σωκράτη-Ξανθίππης μάλλον παίζει η δεύτερη να ήταν μπαζόσαυρα του κερατά και να τη χρησιμοποίησε ο Σωκράτης ως εργαλείο για να αποδείξει ότι άξια φιλοσοφικής προσοχής είναι μόνο τα καθαρά ανθρώπινα προβλήματα.
Όπως το να τρως ξύλο από τη γυναίκα σου.

[ΩRIΩNAS7]

Απο την μια ειναι ο Σωκρατης οπως τον ''διεσωσε'' ο Πλατωνας, δηλαδη δασκαλο του ηθους, αδεκαστο, πολεμιο των σοφιστων και θεοσεβουμενο (αν και πιστευε σε δικο του θεο/θεους). Αυτη ειναι η εικονα που εχει επικρατησει μεχρι τις μερες μας.

Απο την αλλη ειναι ο Σωκρατης οπως τον εβλεπε ο Αριστοφανης αλλα και πολλοι συμπολιτες του (οπως αποδειχθηκε στην δικη) που ηταν σοφιστης, φυσικος φιλοσοφος, αθεος και λαμογιο.

Θεωρω και τις δυο οψεις μονομερεις και απορω αν μπορει να υπαρξει τροπος να μαθουμε τι ισχυει. Δυστυχως το οτι ο ιδιος ο Σωκρατης δεν αφησε γραπτα δεν βοηθαει καθολου.

Ξεχνάς τον Ξενοφώντα. Ο ιστορικός Σωκρατης, μέχρι και τα μέσα του 20ιυ αιώνα, ητνα αυτός του Ξενοφώντα και όχι του Πλάτωνα. Ο Σωκράτης του Ξενοφώντα ειναι διαφορετικός από αυτόν του Πλάτωνα.

Το πρόβλημα με τον Πλάτωνα είναι πως στο έργο του βλέπουμε 3 διαφορετικές προσωπικότητες του Σωκράτη. Αναλόγως ποια συγγραφική περίοδο του Πλάτωνα μελετάμε. Η 3η συγγραφική του περίοδος του, για παράδειγμα, δειχνει έναν Σωκράτη ολιγαρχικό και συντηριτικό

[Λαχουρένιος]

Ξεχνάς τον Ξενοφώντα. Ο ιστορικός Σωκρατης, μέχρι και τα μέσα του 20ιυ αιώνα, ητνα αυτός του Ξενοφώντα και όχι του Πλάτωνα. Ο Σωκράτης του Ξενοφώντα ειναι διαφορετικός από αυτόν του Πλάτωνα.

Το πρόβλημα με τον Πλάτωνα είναι πως στο έργο του βλέπουμε 3 διαφορετικές προσωπικότητες του Σωκράτη. Αναλόγως ποια συγγραφική περίοδο του Πλάτωνα μελετάμε. Η 3η συγγραφική του περίοδος του, για παράδειγμα, δειχνει έναν Σωκράτη ολιγαρχικό και συντηριτικό

O Σ. του Ξενοφωντα σε τι διαφερει? Τον θεωρω πιο αξιοπιστο απο του Πλατωνα γιατι ηταν ιστορικος και οχι φιλοσοφος και ο Πλατωνας ειχε την συνηθεια να αποδιδει δικες του θεσεις στον Σωκρατη χωρις ο δευτερος να πρεσβευε ποτε τετοιες αποψεις.