Μπορεί να χτυπηθεί η διαφθορά στο δημόσιο;

[Ραν ταν πλαν]

αρκετα πια να πληρωνω για ολους και για ολα

Σιγά μη βγάλεις κανα χέρι ρε χουβαρντά.
Το δημόσιο λειτουργεί με όρους κόζα νόστρα και το λυμαίνονται εναλλάξ αστικές πολιτικές συμμορίες.

[nemo]

αρκετα πια να πληρωνω για ολους και για ολα

Σιγά μη βγάλεις κανα χέρι ρε χουβαρντά.
Το δημόσιο λειτουργεί με όρους κόζα νόστρα και το λυμαίνονται εναλλάξ αστικές πολιτικές συμμορίες.

σωστο και αργα το καταλαβα και αντεδρασα
υπαρχαν δυο λυσεις ή να το κλεισω ή να μπω στο παιγνιδι

υποψιν τα περισσοτερα εξοδα-εσοδα μου πανε στο κρατος

[itteithe]

Το λάθος στον υπολογισμό του φόρου που δίνουν στο κράτος που κάνουν οι περισσότεροι επαγγελματίες και επιχειρηματίες είναι πως βάζουν στα έξοδα υπέρ του κράτους τον ΦΠΑ και τις ασφαλιστικές εισφορές. Ο ΦΠΑ δεν είναι φόρος που δίνει ο επιχειρηματίας στο κράτος, αλλά φόρος που δίνει ο καταναλωτής. Αν ξαναϋπολογίσεις πόσα δίνεις βγάζοντας αυτά, θα δεις ότι πάνω κάτω στην ίδια μοίρα είσαι με έναν ιδιωτικό υπάλληλο.

[nemo]

Το λάθος στον υπολογισμό του φόρου που δίνουν στο κράτος που κάνουν οι περισσότεροι επαγγελματίες και επιχειρηματίες είναι πως βάζουν στα έξοδα υπέρ του κράτους τον ΦΠΑ και τις ασφαλιστικές εισφορές. Ο ΦΠΑ δεν είναι φόρος που δίνει ο επιχειρηματίας στο κράτος, αλλά φόρος που δίνει ο καταναλωτής. Αν ξαναϋπολογίσεις πόσα δίνεις βγάζοντας αυτά, θα δεις ότι πάνω κάτω στην ίδια μοίρα είσαι με έναν ιδιωτικό υπάλληλο.

τριχες σορυ αλλα η πραγματικοτητα λεει αλλα αν ειμασταν στην σουηδια θα ελεγα
οτι εχεις απολυτο δικιο ειμαστε στην ελλαδα και αυτο που λες ισχυει
για μια μικρη μικρη κατηγορια πχ την φαπα την πληρωνω παραπανω απο δυο φορες ...
στο ρευμα μας κατακλεβουν καθως το φορτωνουν με οτι θες να φανταστεις
και τα παντα ειναι στο 24%
..και ειμαι στην ιδια μοιρα με εναν ιδιωτικο μονο που εγω εργαζομαι περισσοτερο

ξανα μια λεπτομερεια το ιδιο προιον εδω στοιχιζει το ενα τριτο της τιμης
απο την σουηδια αγγλια ηπα γαλλια κλπ
πως εγω να ειμαι συνεπης οταν τα υλικα κατασκευης ειναι εισαγόμενα ;
και μαλιστα λιγο πιο ακριβα απο αυτους λογω κοστους μεταφορας
τεσπα ολοι βραζουμε το ιδιο ...το κρατος ειναι ο μεγαλυτερος κλεφτης
επειδη δεν εχει τα μεσα ή δεν θελει να εχει μια σωστη φορολογια

[Οργισμένος]

Πριν ξεκινήσω αυτό που σκέφτομαι να κάνω, ήθελα την γνώμη σας και την δική σας και όσων απλώς βλέπουν και δεν μιλάνε..

Εδώ και χρόνια είχα υπόνοιες, πλέον έχω αρχίσει και μαθαίνω πληροφορίες που με βεβαιότητα οδηγούν , συνδυαζόμενες, στο ότι τα στελέχη στον χώρο του δημοσίου, λειτουργούν με γνώμονα το δικό τους συμφέρον και όχι το συμφέρον του πολίτη.
Κάποιοι θησαύρισαν και ξεπλένουν το μαύρο χρήμα παίζοντας στο χρηματιστήριο. Κάποιοι τα έκανα εξοχικά..
Κάποιοι απλά έπαιξαν το ρόλο του τροφοδότη των μαύρων ταμείων των κομμάτων.
Στα χρόνια του συριζα παρατήρησα ότι έγινε μια προσπάθεια προς πιο ηθικά στελέχη , αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να μην υπάρξει ο κομματικός στρατός , όπως πολύ καλά γνωρίζετε όλα λάμπουν κατά από τον ήλιο.
Η διαφορά του πασοκ από την νουδου ήταν ότι τις προηγούμενες δεκαετίες άπλωσε την πίτα προς μικροστελέχη που ήταν μακρυά παλιότερα από το μέλι.
Κάντε μόνο ένα απλό συλλογισμό, πως το πασοκ με 7% μπόρεσε και είχε κομματικό μηχανισμό τέτοιο που έβγαλε 70? δημάρχους.;;;
Στο παιχνίδι είναι όλοι μπλεγμένοι ειδικά στον χώρο της εκπαίδευσης για τον οποίο ξέρω τι γίνεται ακόμα και το κκε και ας μην σας ακούγεται παράλογο,
Κοιτάξτε που υπάρχει κομματικός δήμαρχος του κκε, πχ στα δυτικά προάστια και θα καταλάβετε πολλά πράγματα. Καλά δεν χρειάζεται να πούμε για το βαθύ κράτος των αντιδημάρχων..
Ο άξονας ξεκινάει από τους διευθυντές και καταλήγει στους αντιδήμαρχους και όλο το κομματικό -λειτουργικό επιτελείο.

Έχω όμως ένα μικρό πρόβλημα με αυτό,
εντάξει μα φάτε τα λεφτά του εσπα το καταλαβαίνω, είναι λεφτά της Ευρώπης και καλά κάνετε.
Όμως όταν τρώτε τα λεφτά που υποτίθεται ότι προορίζονται για να παιδιά, το υποτιθέμενο μέλλον της χώρας εκεί δεν μπορώ να το αντέξω.
Σκέφτομαι λοιπόν να συνεργαστώ με συγκεκριμένους δημοσιογράφους που είναι ξεκάθαρης πολιτικής τοποθέτησης και να παρέχω στοιχεία. Προέρχονται από τον γνωστό ακροαριστερό χώρο.
Θα ήθελα τη γνώμη σας για το αν αυτό μπορεί να φέρει αποτέλεσμα στην κάθαρση του χώρου.
Για εμένα το ηθικό κομμάτι στο χώρο αυτό είναι πολύ πιο πάνω από το να πρέπει κάποιοι να κονομάνε και να τροφοδοτούνται τα μαύρα ταμεία των κομμάτων
Για παράδειγμα, συνταξιοδοτείται αυτές τις μέρες μεγαλοστέλεχος από τον χώρο του πασοκ,
ο οποίος παίζει απίστευτα ποσά στο χρηματιστήριο. Τα έβγαλε δουλεύοντας ; αστειευόμαστε;
Η διαδρομή του μαύρου χρήματος είναι αναγνωρίσιμη.
Παλιότερα πάλι όταν συνταξιοδοτήθηκε μεγαλοστέλεχος ανέλαβε θέση στο δήμο που υποτίθεται θα έλεγχε τις ..πράξεις του όταν ήταν επί θητεία.
Αυτά πρέπει να μείνουν έτσι; κι άλλες τέτοιες περιπτώσεις. και άλλες και άλλες..
τι γνώμη έχετε;
να το προχωρήσω;

Θελουν τα ζα απολυσεις δυ;;;


ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ

[Οργισμένος]

Το λάθος στον υπολογισμό του φόρου που δίνουν στο κράτος που κάνουν οι περισσότεροι επαγγελματίες και επιχειρηματίες είναι πως βάζουν στα έξοδα υπέρ του κράτους τον ΦΠΑ και τις ασφαλιστικές εισφορές. Ο ΦΠΑ δεν είναι φόρος που δίνει ο επιχειρηματίας στο κράτος, αλλά φόρος που δίνει ο καταναλωτής. Αν ξαναϋπολογίσεις πόσα δίνεις βγάζοντας αυτά, θα δεις ότι πάνω κάτω στην ίδια μοίρα είσαι με έναν ιδιωτικό υπάλληλο.

Σωστη η παρατηρηση.

Δεν εχει νοημα αυτη η συζητηση οταν συνειδητα μεγαλη πλειοψηφια των ελλ, και δω μεσα, αρεσκεται να πιστευει σε παραμυθακια και ουτοπιες.

[Οργισμένος]

Σιγά μη βγάλεις κανα χέρι ρε χουβαρντά.
Το δημόσιο λειτουργεί με όρους κόζα νόστρα και το λυμαίνονται εναλλάξ αστικές πολιτικές συμμορίες.

σωστο και αργα το καταλαβα και αντεδρασα
υπαρχαν δυο λυσεις ή να το κλεισω ή να μπω στο παιγνιδι

υποψιν τα περισσοτερα εξοδα-εσοδα μου πανε στο κρατος

χωρια βεβαιως τα μαυρα σου.

Ελα τωρα με την κλαψα. Αν ομως σου πουνε οτι αυριο εισερχονται ελευθερα πολυεθνικες και α.ε. στον τομεα που ασχολεισαι θα αρχισεις τους υμνους στον τσεγκεβαΡΑ.

[Οργισμένος]

Το ξέρω ότι επαναλαμβάνομαι, αλλά ο μόνος τρόπος για να χτυπηθεί η διαφθορά στο δημόσιο είναι να αντικατασταθούν οι άνθρωποι με πληροφοριακά συστήματα. Αντί να μεσολαβούν δέκα νοματαίοι για να ολοκληρωθεί μια διαδικασία, να μεσολαβεί μια μηχανή και το πολύ δύο άτομα.

Δεν υπάρχει καλύτερο παράδειγμα εξάλειψης της διαφθοράς με χρήση ψηφιακών μέσων από αυτό της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Όλοι έχουμε υπόψη μας το όργιο των συνταγογραφήσεων (λες και δεν έφτανε στους γιατρούς το να μην κόβουν αποδείξεις και να τα παίρνουν από τις φαρμακευτικές). Τους κόπηκε ο βήχας όμως, όταν τέθηκε σε εφαρμογή το σύστημα. Προσωπικά δεν έχω μεγάλες προσδοκίες από αυτήν την βορειοαφρικανική χώρα.

ξαναδιαβάζοντας το τοπικ
σταμάτησα σε αυτό που γράφεις
πράγματι είναι αποτελεσματικός τρόπος
όμως κι αυτό το ξέρουν και επίτηδες καθυστερούν στο να γίνουν ψηφιακά τα πάντα και επίτηδες υπάρχουν θέσεις εργασίας για να μειώνεται ...ανεργία.
Το ερώτημα είναι τελικά μπορούμε εμείς οι απλοί πολίτες να αλλάξουμε τα πράγματα;
όλοι αυτοί με το μέλι στα χέρι ξέρουν τι κάνουν και πως να το χειριστούν
εμείς με ποιο τρόπο μπορούμε να κάνουμε κάτι;
μόνο με το να δημοσιοποιούμε τέτοια πράγματα, έτσι νομίζω βέβαια

Αχα τι μας λες.
Αν ψαξεις το θεμα τον πληροφοριακων συστηματων θα τρομαξεις οταν καταλαβεις ποιοι ειναι πισω απο τις καθυστερησεις στον τομεα αυτο. Αριστερα κομματα, ψεκασμενοι δεξιοι, αναρχικες οργανωσεις, συνδικαλιστικες οργανωσεις κτλ κτλ.

[Οργισμένος]

bre μπουμπουνακο θα μπορουσα να μην το γραψω αλλα για να τονισω ενα γεγονος
εβαλα και το παραδειγμα του εαυτου μου μεσα το οτι εσυ δεν το καταλαβες
δεν σημαινει οτι οι αλλοι που διαβαζουν δεν το πιανουν με αυτο ηθελα να τονισω
οτι ολοι μας λιγο πολυ ειμαστε στο γραναζι της διαφθορας γιατι ετσι μας θελουν
ωστε να ελεγχουν καποιες κινήσεις μας
και στο φιναλε ποιος εισαι εσυ να κρινεις εμενα ή αλλους
αν θες δωσε τα προσωπικα σου στοιχεια να κρινουμε αν πληροις τους ορους
και να αρχισουμε επειτα να λεμε δοξα στη χαρη του διαδοχου του μεγαλοπρεπη
του εντιμου του αγιου κλπ κλπ ....κοψε τα ληγμένα αμην

Aυτός που δεν ψήφισε κόμμα εξουσίας για ρουσφέτι, αυτός που δεν έκλεψε ούτε Δραχμή,
αλητάμπουρα, καρκίνε της χώρας.

Αυτος που αναγκαστηκε να αφησει την πατριδα λογω του απαισιου καπιταλισμου.

[Οργισμένος]

Οσο η κοινωνια μας δεν θελει οργανωση και δυτικο τροπο ζωης , η συζητηση ειναι ασκοπη.