Σχεδόν 20% των Ελλήνων δηλώνουν οτι δεν πιστεύουν στον θεό.

[Ραν ταν πλαν]

Οι πραγματικά άθεοι στην Ελλάδα δεν πρέπει να ξεπερνούν το 2-3%.
Το αφηρημένο ''δεν πιστεύω ότι υπάρχει θεός'' δε σημαίνει τίποτα αν δεν υποστηρίζεται ιδεολογικά και στην πράξη
από την πλήρη αποδέσμευση κάθε ιδεαλιστικού ίχνους πάνω στη διαμόρφωση ατομικής και κυρίως κοινωνικής συνείδησης.
Η αποδέσμευση από τη θρησκευτική ψευτο-ισότητα, την αστική-χριστιανική ηθική και τη μεταφυσική (θεοκρατική) αντίληψη
της ουσίας της εξουσίας, που διαμορφώνεται μέσα από το αστικό εκπαιδευτικό σύστημα και το κοινωνικό περιβάλλον,
προϋποθέτει ρήξη με οποιαδήποτε εγωκεντρική συμπεριφορά (όπως η σωτηρία της ψυχής που είναι ο κολοφώνας
του ατομικισμού ) και συνειδητή ένταξη του ατόμου σε κοινωνική ομάδα με κοινό οικονομικό συμφέρον, ιδεολογία
και κοινή αντίληψη για τη μορφή της κοινωνικής οργάνωσης μέσω της ταξικής πάλης.

Το να είναι άθεος δεν αποκλείει να είναι και ιδεαλιστής αν και σπάνιο. Ο θεισμός είναι η πιο διαδεδομένη μορφή ιδεαλισμού αλλά δεν είναι η μόνη. Με τον στενό ορισμό που δίνεις σχεδόν κανένας δεν είναι άθεος γιατί όλοι έχουμε ιδεαλιστικές πτυχές στην σκέψη μας.

Οι περισσότεροι ''άθεοι'' είναι, έστω και ασυνείδητα, ιδεαλιστές.
Εκτός από μια πολύ μικρή μερίδα, της οποίας η αθεΐα βασίζεται στην επιστημονική γνώση του ότι η θρησκεία
θα ξεπεραστεί μόνο με την πραγματοποίηση βαθύτατων πολιτικο-οικονομικών μετασχηματισμών σε όλα τα κοινωνικά
επίπεδα, όλοι οι υπόλοιποι είναι δέσμιοι των ενοχών που δημιουργούν οι θρησκευτικές προλήψεις και που έχει ενσταλάξει
στο υποσυνείδητο τους και από τη γέννηση τους ο κοινωνικός τους περίγυρος και αδυνατούν να ξεφύγουν από την
αστική χριστιανική ηθική με τις αρχές της οποίας εκπαιδεύτηκαν.
Στη συντριπτική τους πλειοψηφία βαφτίζουν τα παιδιά τους, κάνουν θρησκευτικούς γάμους και ακολουθούν
τις θρησκευτικές γιορτές και τα θρησκευτικά έθιμα γιατί έτσι κάνουν όλοι στο στενό τους περιβάλλον.
Οπότε πιθανόν ο στενός ορισμός που δίνω να είναι ακόμα στενότερος και ο αυτοπροσδιορισμός ''άθεος''
να είναι αυθαίρετος, αφού δε βασίζεται στον επιστημονικό διαλεκτικό υλιστικό αθεϊσμό, για όσους βασίζουν
την ''αθεΐα'' τους στην αστική πεποίθηση της ''αγνωσίας'' του θεού.

[Ραν ταν πλαν]

Οι πραγματικά άθεοι στην Ελλάδα δεν πρέπει να ξεπερνούν το 2-3%.

Τι λες μαρή φλόμπα? Επειδή ο μικρόκοσμος σου είναι γεμάτο θρησκευόμενα γκάου μη το κάνεις projection σε μας.

Φιλαράκι, είσαι καλοδεχούμενος εδώ (όπως και όλοι) με μια προϋπόθεση,
Θα δείχνεις σεβασμό στους κανόνες λειτουργίας του ''ελεύθερου'' και θα μιλάς ''όμορφα'' στους συνομιλητές σου.
Αν το κάνεις αυτό θα έχεις κι εσύ τον ανάλογο σεβασμό από μέρους όλων μας ειδάλλως δεν έχουμε κανένα
πρόβλημα να σε ''επιστρέψουμε'' στην τρύπα από την οποία μας ήρθες γιατί το ''ελεύθερο'' δεν ψάχνει για πελάτες.
ούτε έχει την ανάγκη μεγάλης λίστας χρηστών.
Καλή συνέχεια στο φόρουμ μας αν συμφωνείς με τα παραπάνω ή αν όχι μπορείς να μας χαιρετήσεις.

[Προέλλην]

[Λαχουρένιος]

Οι περισσότεροι ''άθεοι'' είναι, έστω και ασυνείδητα, ιδεαλιστές.
Εκτός από μια πολύ μικρή μερίδα, της οποίας η αθεΐα βασίζεται στην επιστημονική γνώση του ότι η θρησκεία
θα ξεπεραστεί μόνο με την πραγματοποίηση βαθύτατων πολιτικο-οικονομικών μετασχηματισμών σε όλα τα κοινωνικά
επίπεδα, όλοι οι υπόλοιποι είναι δέσμιοι των ενοχών που δημιουργούν οι θρησκευτικές προλήψεις και που έχει ενσταλάξει
στο υποσυνείδητο τους και από τη γέννηση τους ο κοινωνικός τους περίγυρος και αδυνατούν να ξεφύγουν από την
αστική χριστιανική ηθική με τις αρχές της οποίας εκπαιδεύτηκαν.
Στη συντριπτική τους πλειοψηφία βαφτίζουν τα παιδιά τους, κάνουν θρησκευτικούς γάμους και ακολουθούν
τις θρησκευτικές γιορτές και τα θρησκευτικά έθιμα γιατί έτσι κάνουν όλοι στο στενό τους περιβάλλον.
Οπότε πιθανόν ο στενός ορισμός που δίνω να είναι ακόμα στενότερος και ο αυτοπροσδιορισμός ''άθεος''
να είναι αυθαίρετος, αφού δε βασίζεται στον επιστημονικό διαλεκτικό υλιστικό αθεϊσμό, για όσους βασίζουν
την ''αθεΐα'' τους στην αστική πεποίθηση της ''αγνωσίας'' του θεού.

Πολλοί κομμουνιστές κάνουν επίσης το ίδιο. Το να συμμετάσχεις σε μια θρησκευτική τελετή για λόγους εθιμοτυπικούς ή κοινωνικούς δεν σε κάνει λιγότερο άθεο.

Είναι ακραίο το να περιορίσεις τους άθεους στους διαλεκτικούς υλιστές.

[nemo]

θα σας πω μια προχειρη σκεψη ολοι σας ξερετε την μπετονιερα
ενας στην ουσια κουβας που γυριζει και φτιαχνει το τσιμεντο
αφου ριξουν τσιμεντο αμμο και χαλικι και για να γινουν ολα ενα σωμα
ριχνουν και νερο --το νερο λοιπον ειναι η πιστη η θρησκεια αυτον τον ρολο παιζει
στην ανθρωποτητα και κατα βαση στην κοινωνια

[Προέλλην]

Λογίζεται άραγε ως ορθόδοξος όποιος δεν εκκλησιάζεται, δεν κοινωνεί, κτλ., τακτικά;

5% και αν είναι είναι οι ορθόδοξοι στην Ελλάδα, οι λοιποί που δηλώνουν τέτοιοι είναι πολιτισμικά ορθόδοξοι, όχι θρησκευτικά.

[Ραν ταν πλαν]

Οι περισσότεροι ''άθεοι'' είναι, έστω και ασυνείδητα, ιδεαλιστές.
Εκτός από μια πολύ μικρή μερίδα, της οποίας η αθεΐα βασίζεται στην επιστημονική γνώση του ότι η θρησκεία
θα ξεπεραστεί μόνο με την πραγματοποίηση βαθύτατων πολιτικο-οικονομικών μετασχηματισμών σε όλα τα κοινωνικά
επίπεδα, όλοι οι υπόλοιποι είναι δέσμιοι των ενοχών που δημιουργούν οι θρησκευτικές προλήψεις και που έχει ενσταλάξει
στο υποσυνείδητο τους και από τη γέννηση τους ο κοινωνικός τους περίγυρος και αδυνατούν να ξεφύγουν από την
αστική χριστιανική ηθική με τις αρχές της οποίας εκπαιδεύτηκαν.
Στη συντριπτική τους πλειοψηφία βαφτίζουν τα παιδιά τους, κάνουν θρησκευτικούς γάμους και ακολουθούν
τις θρησκευτικές γιορτές και τα θρησκευτικά έθιμα γιατί έτσι κάνουν όλοι στο στενό τους περιβάλλον.
Οπότε πιθανόν ο στενός ορισμός που δίνω να είναι ακόμα στενότερος και ο αυτοπροσδιορισμός ''άθεος''
να είναι αυθαίρετος, αφού δε βασίζεται στον επιστημονικό διαλεκτικό υλιστικό αθεϊσμό, για όσους βασίζουν
την ''αθεΐα'' τους στην αστική πεποίθηση της ''αγνωσίας'' του θεού.

Πολλοί κομμουνιστές κάνουν επίσης το ίδιο. Το να συμμετάσχεις σε μια θρησκευτική τελετή για λόγους εθιμοτυπικούς ή κοινωνικούς δεν σε κάνει λιγότερο άθεο.

Δεν είπε κανένας ότι όλοι οι κομμουνιστές είναι απαλλαγμένοι από θρησκευτικές προκαταλήψεις.
Τουλάχιστον όμως βρίσκονται στο σωστό δρόμο ερχόμενοι σε σύγκρουση με την ίδια τη συνείδηση τους
που διαμορφώθηκε μέσα σε ένα πολιτισμικά θεϊστικό περιβάλλον.

Είναι ακραίο το να περιορίσεις τους άθεους στους διαλεκτικούς υλιστές.

Δε νοείται πραγματικά άθεος έξω από το ιδεολογικό υπόβαθρο του διαλεκτικού υλισμού.
Η θρησκεία είναι οργανικό μέρος του αστικού εποικοδομήματος και αναπόσπαστο κομμάτι της κοινωνικής συνείδησης
που διαμορφώνεται από όλη την κοινωνική ζωή μέσα σε αστικό καθεστώς και επηρεάζεται από
όλες εκείνες τις αστικές ιδέες που καθορίζουν την καθημερινότητα μας.
Για να ξεφύγει κάποιος από την επιρροή της θρησκείας το πρώτο βήμα είναι το να αναγνωρίσει και να αποδεχθεί
την υλικότητα του κόσμου και να απορρίψει την αιωνιότητα του πνεύματος.

[Ραν ταν πλαν]

θα σας πω μια προχειρη σκεψη ολοι σας ξερετε την μπετονιερα
ενας στην ουσια κουβας που γυριζει και φτιαχνει το τσιμεντο
αφου ριξουν τσιμεντο αμμο και χαλικι και για να γινουν ολα ενα σωμα
ριχνουν και νερο --το νερο λοιπον ειναι η πιστη η θρησκεια αυτον τον ρολο παιζει
στην ανθρωποτητα και κατα βαση στην κοινωνια

Ο ρόλος των θρησκειών ιστορικά είναι αυτός του μαντρόσκυλου που βοηθάει τον τσοπάνη να μην ξεστρατίζουν
τα πρόβατα όταν βόσκουν, να τα βάζει και να τα βγάζει στο μαντρί και να ρίχνει και καμιά δαγκωνιά σε κανένα άτακτο.

[Λαχουρένιος]

Λογίζεται άραγε ως ορθόδοξος όποιος δεν εκκλησιάζεται, δεν κοινωνεί, κτλ., τακτικά;

5% και αν είναι είναι οι ορθόδοξοι στην Ελλάδα, οι λοιποί που δηλώνουν τέτοιοι είναι πολιτισμικά ορθόδοξοι, όχι θρησκευτικά.

Συμφωνώ. Εγώ δεν ξέρω κανένα στην ηλικία μου (πλην εξαιρέσεων) που να εκκλησιάζεται τακτικά, να εξομολογείται, να κάνει τις νηστείες κλπ. Μόνο κάτι ούγκανα ακροδεξιοί δηλώνουν ΧΟ για πολιτικούς λόγους αλλά όσο πατάω εγώ σε εκκλησίες τόσο και αυτοί.

[Λαχουρένιος]

Για να ξεφύγει κάποιος από την επιρροή της θρησκείας το πρώτο βήμα είναι το να αναγνωρίσει και να αποδεχθεί
την υλικότητα του κόσμου και να απορρίψει την αιωνιότητα του πνεύματος.

Δεν χρειάζεται να σαι διαλεκτικός υλιστής για να πιστεύεις κάτι τέτοιο. Μπορεί να σαι και σκέτο υλιστής ή ακόμα και εμπειριστής/θετικιστής.