Είναι θέλημα θεών να ξαναεπιστρέψουμε στην αρχαία θρησκεία ακυρώνοντας τον Χριστιανισμό;

[Love Ready's]

Σάμπως ξέρει κανείς τί είναι το ...απόλυτο κενό από το οποίο υποτίθεται ότι οι άθεοι υποστηρίζουν πως ξεπήδησε η ζωή;

να τοποθετηθουν άθεοι, πιστευουν στο απόλυτο κενό; ειναι το απόλυτο κενό θεός; απο εκει προήλθε η ζωή;
πως μπορει να ξερει καποιος τι ειναι απόλυτο κενό;
πιστευουν κάποιοι στο κενό; στο χάος;

εγω θα έλεγα πως πιστεύω στην ενέργεια που δεν έχει ύλη που είναι αιώνια και συνεχώς μεταβάλλεται και ανακυκλώνεται και μετασχηματίζεται, αυτό μου αρέσει, αυτό λατρεύω και δεν του δίνω όνομα έτσι για να αναρωτιέστε; ποιος θεος ειναι;

Το κλειδί όλων των θρησκειών ,είναι η ύπαρξη μιας θεότητας με ανθρώπινα χαρακτηριστικά και ανθρώπινη ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΤΗΤΑ. Κάτι τέτοιο είναι άτοπο αφού οι αδυναμίες της ανθρώπινης συνειδητότητας , ακυρώνει την δυνατότητα ύπαρξης τέτοιας θεότητας. Αυτό το αρκετά απλό πραγματάκι που αναφέρω ,ξεπερνάει την αντιληπτική ικανότητα των πιστών. Με την έννοια ότι μιλάμε για εντελώς αδύναμα πλάσματα που έχουν ανάγκη κάτι φανταστικό να γατζωθούν οι θρησκείες επιτελούν πραγματικά ένα σημαντικό κοινωνικό έργο. Όταν όμως παράλληλα εκμεταλλεύονται αυτή τη θέση και χειραγωγούν αυτά τα αδύναμα πλάσματα προς ίδιο όφελος ,μακροχρόνια δημιουργούνται σοβαρά προβλήματα προόδου. Γι αυτό και βλέπουμε ότι όσο περισσότερο οι θρησκείες μπορούν και χειραγωγούν πληθυσμούς ,τόσο λιγότερο εξελίσσονται οι λαοί αυτοί.

[Love Ready's]

εγω θα έλεγα πως πιστεύω στην ενέργεια που δεν έχει ύλη που είναι αιώνια και συνεχώς μεταβάλλεται και ανακυκλώνεται και μετασχηματίζεται, αυτό μου αρέσει, αυτό λατρεύω και δεν του δίνω όνομα έτσι για να αναρωτιέστε; ποιος θεος ειναι;

Έχει κάποια σχέση με την ενέργεια της Φυσικής ή είναι κάτι διαφορετικό;

E=mc2 . Δεν υπάρχει στο σύμπαν κάτι διαφορετικό.

[Οργισμένος]

Φίλε Άλκη καλησπέρα.
Μόλις κατέβασα το βιβλίο σου σε pdf.
Όπως καταλαβαίνεις δέν πρόλαβα να διαβάσω τίποτα ακόμη παρά μόνο το όνομα του συγγραφέα. Αύριο που θα το έχω διαβάσει, Θα μπορώ να σχολιάσω στην συγκεκριμένη Θεματολογία.
Οπότε θα συζητήσουμε, Θα σου πρότεινα να ανήξεις ένα νήμα για συζήτηση της θεματολογίας του βιβλίου σου,
Διότι εδώ θα εκτραπεί η συζήτηση άν αναφερόμαστε στο βιβλίο σου .
Αυτά προς το παρόν.

Σε ευχαριστω παρα πολυ!

[nik_killthemall]

Πολύ σύντομα η "διανόηση" σταβ περιγράφεται από αυτό : "αφού δεν μπορείτε να εξηγήσετε πώς έγινε το σύμπαν, άρα υπάρχει θεός"

Ενώ σε κάθε άλλη περίπτωση που δεν έχουμε εξήγηση, λέμε ΔΕΝ ΞΕΡΩ, αν είναι όμως να στήσουμε μια σάπια φραγκάτη εκκλησία του φραγκάτου χριστού για 2000 χρόνια, έ τότε παρακάμπτουμε τον έμφυτο αγνωστικισμό που θα υιοθετούσουμε σε κάθε άλλη περίπτωση απουσία αποδείξεων, και "συμπεραίνουμε" πως σίγουρα υπάρχει θεός ... = σταβ

Δυο λόγια για το απόλυτο κενό όπως το αντιλαμβάνεται σήμερα η σύγχρονη επιστήμη :

[tanipteros]

σε ένα αιτιοκρατικό σύμπαν που υπάρχει ο νόμος του αιτίου και του αιτιατού το πρώτο αίτιο που δημιουργεί όλα τα υπόλοιπα και αναγκαστηκά είναι αυτόδημιούργητο λογίζεται ως ο "ΘΕΟΣ".

Μετά από αυτό μπορείτε να συνεχίσετε την συζήτηση ότι θεός δεν υπάρχει.

Ευχαριστώ πολύ.

[Λαχουρένιος]

Η "ενέργεια" είναι ιδιότητα της ύλης

Πχ η ύλη που κινείται έχει κινητική ενέργεια, η ύλη που βρίσκεται σε μια απόσταση απο την Γη έχει δυναμική ενεργεία κοκ

Η ενέργεια επιστημονικά δεν έχει καμια σχέση με την έννοια που την χρησιμοποιούν οι new ageδες που την εννοούν σαν κάτι σαν πνευμα

[Love Ready's]

σε ένα αιτιοκρατικό σύμπαν που υπάρχει ο νόμος του αιτίου και του αιτιατού το πρώτο αίτιο που δημιουργεί όλα τα υπόλοιπα και αναγκαστηκά είναι αυτόδημιούργητο λογίζεται ως ο "ΘΕΟΣ".

Μετά από αυτό μπορείτε να συνεχίσετε την συζήτηση ότι θεός δεν υπάρχει.

Ευχαριστώ πολύ.

Ωραία το πρώτο αίτιο που δημιούργησε όλα τα υπόλοιπα είμαι εγώ οπότε αναγκαστικά είμαι ο μοναδικός "ΘΕΟΣ". Αν δω ότι προσκυνάς άλλον μόλις πεθάνεις θα σε βάλω αιώνια να μυρίζεις τις μασχάλες του Στυλιανού Πατακού.

[relativer777]

Προς κατανόηση των όσων έγραψα στα
Post μου.
1) Δέν αμφισβήτησα την ύπαρξη Θεού,
Αλλά συγκεκριμένα του Θεού όπως τον ορίζουν και τον περιγράφουν τα εκάστοτε ιερατεία των διαφόρων δογμάτων όπως και ο χριστιανισμός, ώς
Ανθρωποκεντρική ανώτερη δύναμη με ιδιότητες επιθυμητές προς τον άνθρωπο.
Έτσι όταν αναφέρονται στο Θεό, αναφέρονται σε Θεό κομμένο και ραμμένο στα μέτρα που επιθυμούν και θέλουν.
2) Δεν έχω δηλώσει ποτέ και πουθενά ότι είμαι άθεος άθρησκος Είμαι όχι άθεος. Αυτό για όσους δεν το κατανοούν
Σημαίνει ότι δεν αποδέχομαι το δημιούργημα των θρησκειών όπως αυτή το περιγράφουν ως Θεό.
Απλά ο ορισμός που αποδίδεται από τις διάφορες θρησκείες ως προς την έννοια Θεός δεν είναι αποδεκτή από όλους διότι υπάρχουν και σκεπτόμενοι άνθρωποι οι οποίοι Δεν δέχονται το πίστευε και μη ερεύνα.
3) Κανένας ορισμός για το τι είναι Θεός δεν μπορεί να ευσταθεί διότι δέν υπάρχη
η απαραίτητη γνώση για την όποια περιγραφή του.
4) Τα πάντα διαθέτουν προγραμματισμό,
Υπακούουν σε νόμους και κανόνες.
5) αυτές οι ιδιότητες αποδεικνύουν ότι τα πάντα είναι δημιουργημένα από νοημοσύνη, δεν είναι χαρακτηριστικά του τυχαίου και των συμπτώσεων.
Ο Αλβέρτος Αϊνστάιν έχει δώσει ένα μικρό παράδειγμα επ' αυτού.
" Εάν πάρει κάποιος όλα τα εξαρτήματα μιάς Κρεατομηχανής και τα βάλει σ'έναν
Κάδο, και τον κουνάει πάνω κάτω αριστερά δεξιά για εκατομμύρια χρόνια η κρεατομηχανή δεν θα μπορέσει ποτέ να συναρμολογηθεί όπως τη συναρμολογεί ο ειδικός που την κατασκευάζει "
Οπότε το εύλογο συμπέρασμα το οποίο αναδύεται είναι ότι υπάρχει η δημιουργός αιτία της γένεσης των πάντων απλά όχι όπως τον θέτουν τα διάφορα ιερατεία.
6) το βίντεο ξεκινάει ως αφετηρία με την ύπαρξη ή ήδη της ανόργανης ύλης και σχολιάζει ο σχολιαστής αυθαίρετα επάνω στα λεγόμενα και τις υποθέσεις που έχουν κάνει διάφοροι επιστήμονες και τους βρίσκει λάθος επειδή καταπιάνεται μόνο ο ίδιος με την ενόργανη ύπαρξη, ενώ προσπερνά την ανόργανη ώς δεδομένη αυθύπαρκτη.
Η όλη διαφορά των απόψεων που έχουν εκφραστεί στην συζήτηση, βρίσκεται στο ότι δέν είναι από όλους αποδεκτός
" Ώς υπαρκτός Θεός " Όπως τον προσδιορίζουν τα ιερατεία και με της ιδιότητες που του αποδίδουν.

[nik_killthemall]

σε ένα αιτιοκρατικό σύμπαν που υπάρχει ο νόμος του αιτίου και του αιτιατού το πρώτο αίτιο που δημιουργεί όλα τα υπόλοιπα και αναγκαστηκά είναι αυτόδημιούργητο λογίζεται ως ο "ΘΕΟΣ".

Μετά από αυτό μπορείτε να συνεχίσετε την συζήτηση ότι θεός δεν υπάρχει.

Ευχαριστώ πολύ.

γιατί ρε παλίκαρε ? δηλ. ποιο ακριβώς είναι αυτό το πράγμα που θα εμπόδιζε την αιτιοκρατική αλυσίδα αιτίου-αιτιατού να εκτείνεται στην αιωνιότητα ? Τίποτα δεν θα την εμπόδιζε !

Απ'την άλλη όταν εσύ ερωτηθείς "και τον θεό ποιος τον έφτιαξε ρε μεγάλε ? " θα απαντήσεις "κανείς, υπήρχε αιώνια " !

Εν ολίγοις και στις δύο περιπτώσεις στην αιώνιότητα καταφεύγουμε ως τελική εξήγηση ! Είτε την αποδώσουμε στην αλυσίδα άιτιο-αιτιατό, είτε την αποδώσουμε στον θεο, η αιωνιότητα είναι ο δημιουργός του σύμπαντος !

Οπότε γιατί χτυπιόμαστε, αφού το ίδιο πράγμα λέμε ρε μάγκα ?

Χτυπιόμαστε παλίκαρε γιατί είμαστε υποκριτές. ΔΕΝ μας ενδιαφέρει το ποιος έφτιαξε το σύμπαν ! Μας ενδιαφέρει το αν μπορούμε να επινοήσουμε δυνατότητα αλληλεπίδρασης με αυτόν (δηλ. την αιωνιότητα) που έφτιαξε το σύμπαν ! Και με ένα αιώνιο χωρίς συνείδηση σύμπαν που απλώνεται στο χάος ΔΕΝ μπορεί κάποιος να εκβιάσει αλληλεπίδραση, ενώ αντίθετα με έναν αιώνιο θεό συγκεντρωμένο σε μία συνείδηση μπορεί να ισχυριστεί ότι αλληλεπίδρασε !

Η διαφορά εν ολίγοις των δύο θεωρήσεων δεν είναι στην προέλευση που είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΑ (η αιωνιότητα) αλλά στο γεγονός πως η μια θεώρηση δίνει την δυνατότητα αλληλεπίδρασης με την αιωνιότητα οπότε μπορούν να υπάρξουν θρησκείες που θα οικοιοποιούνται αυτήν την αλληλεπίδραση, ενώ με την άλλη θεώρηση που δεν δίνει δυνατότητα αλληλεπίδρασης με την αιωνιότητα οι θρησκείες καταρρέουν !

Άρα το κενό, η κβαντομηχανική, η επιστημονική ορθότητα και τα ρέστα είναι απλά η κουρτίνα που θα καλύψει την υποκρισία μας !

[Spark]

Η "ενέργεια" είναι ιδιότητα της ύλης

Πχ η ύλη που κινείται έχει κινητική ενέργεια, η ύλη που βρίσκεται σε μια απόσταση απο την Γη έχει δυναμική ενεργεία κοκ

Η ενέργεια επιστημονικά δεν έχει καμια σχέση με την έννοια που την χρησιμοποιούν οι new ageδες που την εννοούν σαν κάτι σαν πνευμα

για πες για τα φωτόνια, έχουν μάζα; είναι τα φωτόνια ύλη; με τι ταχύτητα ταξιδεύουν; ταχύτητα φωτός;
ειναι τα φωτόνια ενέργεια;
μεταφέρουν τα φωτόνια πληροφορίες data;
έχουν τα φωτόνια ικανότητα να επηρεάζουν την ύλη; laser beam