Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

Θέματα που δεν ανήκουν σε άλλη ενότητα.
Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9844

Re: Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

Δημοσίευσηαπό bizeli » 14 Απρ 2023, 12:39

Ραν ταν πλαν έγραψε:Καθόλου θάλασσα δεν τα έχουν κάνει.
Το δημόσιο σχολείο σε συνθήκες αστικής εξουσίας στοχεύει στο να ''φορτώνει'' το μνημονικό των μαθητών με τεράστια ποσότητα από ''γνώσεις'' κατά τα 9/10 άχρηστες και κατά 1/10 διαστρεβλωμένες φροντίζοντας παράλληλα την πλήρη απονέκρωση της κριτικής τους σκέψης.
Και μέσα από τον παπαγαλισμό, αντί να αναπτύσσει και να τελειοποιεί την κριτική σκέψη που θα γίνει το εργαλείο και το φίλτρο πραγματικής αφομοίωσης όλων αυτών των συσσωρευμένων άχρηστων γνώσεων, κατασκευάζει ανθρώπους ανίκανους να αντιληφθούν το περιβάλλον τους ακόμα και στην περίπτωση σπουδών ανωτάτου επιπέδου.
Η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων της επιστήμης λόγω της συνείδησης που τους έχει διαμορφώσει η αστική παιδεία σκέφτονται, γράφουν, μιλάνε και πράττουν όπως θέλουν οι εκπαιδευτές τους και ως προς το κοινωνικό αποτέλεσμα της ''μόρφωσης'' τους δε διαφέρουν σε τίποτα από τον τελευταίο λειτουργικά αναλφάβητο που υπηρετεί σαν πρόβατο το σύστημα.


Ούτε καν αυτό δε συμβαίνει.
Αυτό που συμβαίνει είναι ένα απίστευτο στουμπωτήρι γνωστικών και αξιακών απαιτήσεων όπου οι κυβερνήσεις για να ξεπλύνουν τις δικές τους ανεπάρκειες τα ρίχνουν όλα στο σχολείο.
Ποιος θα το αναλάβει αυτό; Το σχολείο. Ποιος θα το αναλάβει το άλλο; Το σχολείο. Ρίχτο και αυτό μέσα. Ρίχτο και το άλλο μέσα και τρέχουμε εμείς οι εκπαιδευτικοί σαν αλλόφρονες να τα προλάβουμε όλα.
Και το περνάν έτσι στην κοινωνία ότι όλα είναι :pleasantry: ευθύνη του σχολείου :pleasantry: για να έχουν κάποιον να κατηγορεί η κοινωνία όταν όλα πάνε κατά διαόλου.
Που οκ ας πούμε ότι όλα είναι ευθύνη του σχολείου. Ναι αλλά κάντο σωστά τουλάχιστον. Μέσα σε 45΄ κάνε και αυτό και το άλλο και εκείνο και το παρ'άλλο. Ε δε γίνεται έτσι.
Ό,τι του φανεί του λωλοστεφανή.
Σου μιλάω για απλά πρακτικά πραγματάκια όχι για το συμβόλαιο του Μαρξ που λες εσύ.
Μιλάμε για ανθρώπους που δεν έχουν μπει ποτέ σε τάξη και νομίζουν ότι έχουμε να κάνουμε με ακίνητα λούτρινα κουκλάκια. Τόσο απλά. Είναι ανίδεοι.
0 .

vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

Δημοσίευσηαπό vallon » 14 Απρ 2023, 12:46

Η εκπαίδευση έχει καθήκον να παρέχει λύσεις για το μέλλον της κοινωνίας, απλά πολιτικά δεν συμφέρει να γίνεται κάτι τέτοιο

Να αποφύγετε να στείλετε τα παιδιά σας σε δημόσιο σχολείο , καλύτερα σε ένα μικρό ιδιωτικό
0 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9844

Re: Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

Δημοσίευσηαπό bizeli » 14 Απρ 2023, 13:03

BaKXOS_Lysios έγραψε:Τουλάχιστον μέσα σε αυτό το "μπαχαλο" οφείλουμε να αναγνωρίσουμε ότι μέχρι στιγμής έχει τη δυνατότητα ο φωτισμένος δάσκαλος, ο δάσκαλος που κάνει τη διαφορά, να πράξει αυτόνομα και διαφορετικά ακόμα και κόντρα στο σύστημα. Τώρα πάνε να σας το καταργήσουν κι αυτό βάζοντας σας στην τυποποίηση και την πλήρη ελεγξιμοτητα μέσω της δήθεν αξιολόγησης σας.

Εμ τι νομίζεις ότι κάνουμε όσοι αντέχουμε ακόμα; Αλλά για πόσο ακόμα να αντέξουμε όταν σε πολεμάνε όλοι και με κίνδυνο ακόμα και να παραπεμφθούμε σε πειθαρχικά ή σε δικαστήρια;
Κάνουμε αγώνες με ό,τι νόμιμο μέσο διαθέτουμε να ακουστεί η φωνή μας για τα χάλια της παιδείας και όλοι βγαίνουν και φωνάζουν οι τεμπέληδες εκπαιδευτικοί και ότι μας φταίει η αξιολόγηση.

Ε κάποια στιγμή όταν θα βρέχει, δεν θα βρέχει. Αλλά σας φτύνουν.

Εγώ φέτος απήργησα. Και όχι για την αξιολόγηση. Είναι το τελευταίο που με απασχολεί. Αλλά όταν αισθάνεσαι μια απίστευτη κοροϊδία για όλα αυτά που συμβαίνουν .... σκέφτεσαι η αξιολόγηση μάς μάρανε. Αξιολογείς ποιον; Τον εκπαιδευτικό για τις δικές σου αποτυχημένες πολιτικές; Πού πας να τις φορτώσεις; Κάπου ώπα.

Και είχα και τους μαθητές μου .... απεργήστε κυρία να ξεκουραστούμε. Αυτό νομίζουν ότι είναι η απεργία. :o
Όχι ότι εγώ έχω χάσει έναν σκασμό λεφτά για το δικό τους μέλλον, όχι ότι εγώ κατέβηκα στις πορείες να φωνάξω και δεν καθόμουν να βλέπω μενεγάκη το πρωί αντί να πάω σχολείο, όχι ότι εγώ κάθομαι και φτύνω αίμα κάθε μέρα μέσα στην τάξη...
Φυσικά και τους εξήγησα τι σημαίνει απεργία και αφού με βλέπουν ως παράδειγμα να μάθουν να αγωνίζονται.
Δεν απήργησα, λοιπόν, για την αξιολόγηση αλλά για κάτι πολύ πιο σημαντικό.
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17161

Re: Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

Δημοσίευσηαπό nemo » 14 Απρ 2023, 13:24

Ραν ταν πλαν έγραψε:
BaKXOS_Lysios έγραψε:Αναφέρεσαι στη μόρφωση ως μόνο γνώση της κοινωνικής-ταξικης ταυτότητα, ενώ εγώ δεν εννοώ μόνο αυτό. Εννοώ την κουλτούρα (καλλιέργεια) η οποία είναι πέρα από γνώση και ταξική προέλευση.



Η κουλτούρα-καλλιέργεια που θα δημιουργήσει σκεπτόμενα άτομα είναι κάτι που δεν προσφέρει το αστικό εκπαιδευτικό σύστημα και είναι αυστηρά προσωπική υπόθεση ανθρώπων που απέκτησαν μόνοι τους την ικανότητα της κρίσης και της αντίληψης, ανάλυσης και σύνθεσης της αντικειμενικής πραγματικότητας και όχι της πλασματικής που τους επιβάλλει η εκπαίδευση τους.
Προσφέρει όμως το σύστημα αφειδώς κουλτούρα αλα Κοκλώνη, Τράννος, Δημουλίδου και λοιπών συναφών καλλιτεχνών και διανοουμένων. :D

λεγε μλκς ακομη και η κουλτουρα της σοβετιας εβγαινε φιλτραρισμένη υπο το πρισμα
του κκ
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 14 Απρ 2023, 15:21

nemo έγραψε:λεγε μλκς ακομη και η κουλτουρα της σοβετιας εβγαινε φιλτραρισμένη υπο το πρισμα
του κκ

Μα οποιαδήποτε εξουσία θα προσπαθήσει να περάσει την ιδεολογική - πολιτική της προσέγγιση στην παιδεία και τους πολίτες. Το θέμα είναι ότι η παιδεία και η μόρφωση θα έπρεπε να το αντιμάχονται αυτό. Θα έπρεπε να είναι ανεξάρτητες. Σήμερα αντί να ανεξαρτητοποιείται η παιδεία βρισκόμαστε στη φάση αν είναι "πορνογραφία" να δούν το τσουτσουνάκι του Δαυίδ του Μιχαήλ Άγγελου τα παιδιά του δημοτικού (αναφέρομαι σε πρόσφατο περιστατικό σε σχολείο της Φλόριντα όπου εξαναγκάστηκε σε παραίτηση η διευθύντρια επειδή έδειξε το εν λόγω γλυπτό). Ξεχναμε το τι, γιατί, με το ποιους και γιατί ήρθε ίσως σε ρήξη ο καλλιτέχνης για να κάνει αυτό το αριστούργημα, ξεχνάμε την ουσία, και κολλάμε στο τσουτσουνάκι.... αυτή είναι η πεμπτουσία της αμορφωσιας σήμερα.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49572
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 14 Απρ 2023, 18:50

Ραν ταν πλαν έγραψε:Καθόλου θάλασσα δεν τα έχουν κάνει.
Το δημόσιο σχολείο σε συνθήκες αστικής εξουσίας στοχεύει στο να ''φορτώνει'' το μνημονικό των μαθητών με τεράστια ποσότητα από ''γνώσεις'' κατά τα 9/10 άχρηστες και κατά 1/10 διαστρεβλωμένες φροντίζοντας παράλληλα την πλήρη απονέκρωση της κριτικής τους σκέψης.
Και μέσα από τον παπαγαλισμό, αντί να αναπτύσσει και να τελειοποιεί την κριτική σκέψη που θα γίνει το εργαλείο και το φίλτρο πραγματικής αφομοίωσης όλων αυτών των συσσωρευμένων άχρηστων γνώσεων, κατασκευάζει ανθρώπους ανίκανους να αντιληφθούν το περιβάλλον τους ακόμα και στην περίπτωση σπουδών ανωτάτου επιπέδου.
Η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων της επιστήμης λόγω της συνείδησης που τους έχει διαμορφώσει η αστική παιδεία σκέφτονται, γράφουν, μιλάνε και πράττουν όπως θέλουν οι εκπαιδευτές τους και ως προς το κοινωνικό αποτέλεσμα της ''μόρφωσης'' τους δε διαφέρουν σε τίποτα από τον τελευταίο λειτουργικά αναλφάβητο που υπηρετεί σαν πρόβατο το σύστημα.


Συμφωνώ, ειδικά στα φιλολογικά μαθήματα πέφτει μεγάλος ψεκασμός. Τις χειρότερες μπούρδες και θεωρίες συνομωσίας τύπου ''η ελληνική γλώσσα παραλίγο να γινόταν γλώσσα των ΗΠΑ'' ή ''τα γκομπιούτερ καταλαβαίνουν μόνο αρχαία'' τις έχω ακούσει μόνο από τέτοιους. Ακόμα και θεολόγοι πιο νορμάλ ήταν. Στην έκθεση γύρω από τα πολιτειακά και κοινωνικά ζητήματα πέφτει προπαγάνδα επιπέδου Μέγκα και ΣΚΑΙ.

Το σχολείο προσφέρει κυρίως 4 λειτουργίες: 1) εξεταστικό κέντρο για την τριτοβάθμια 2) εμπέδωση πειθαρχίας για την μετέπειτα εργασιακή ζωή (τήρηση ωραρίων, σεβασμός στον ''ανώτερο'' κλπ) 3) προπαγάνδα εθνικού και θρησκευτικού περιεχομένου και 4) κοινωνικοποίηση παιδιών. Οι μόνες χρήσιμες γνώσεις είναι η ανάγνωση και η γραφή. Όλα τα υπόλοιπα είναι πολυ εξειδικευμένες γνώσεις (τι χρειάζεται ο μέσος πολίτης τριτοβάθμιες εξισώσεις?) χωρίς πρακτική αξία ή ξεκάθαρα ψέματα (θρησκευτικά, ιστορία).
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49572
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 14 Απρ 2023, 18:52

BaKXOS_Lysios έγραψε:Μα οποιαδήποτε εξουσία θα προσπαθήσει να περάσει την ιδεολογική - πολιτική της προσέγγιση στην παιδεία και τους πολίτες. Το θέμα είναι ότι η παιδεία και η μόρφωση θα έπρεπε να το αντιμάχονται αυτό. Θα έπρεπε να είναι ανεξάρτητες. Σήμερα αντί να ανεξαρτητοποιείται η παιδεία βρισκόμαστε στη φάση αν είναι "πορνογραφία" να δούν το τσουτσουνάκι του Δαυίδ του Μιχαήλ Άγγελου τα παιδιά του δημοτικού (αναφέρομαι σε πρόσφατο περιστατικό σε σχολείο της Φλόριντα όπου εξαναγκάστηκε σε παραίτηση η διευθύντρια επειδή έδειξε το εν λόγω γλυπτό). Ξεχναμε το τι, γιατί, με το ποιους και γιατί ήρθε ίσως σε ρήξη ο καλλιτέχνης για να κάνει αυτό το αριστούργημα, ξεχνάμε την ουσία, και κολλάμε στο τσουτσουνάκι.... αυτή είναι η πεμπτουσία της αμορφωσιας σήμερα.


Ρεαλιστικά ποτέ δε θα γίνει αυτό, ούτε έχει γίνει ποτέ. Ούτε ίσως ακόμα και σε αταξική κοινωνία.
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 14 Απρ 2023, 19:18

Λαχουρένιος έγραψε:
BaKXOS_Lysios έγραψε:Μα οποιαδήποτε εξουσία θα προσπαθήσει να περάσει την ιδεολογική - πολιτική της προσέγγιση στην παιδεία και τους πολίτες. Το θέμα είναι ότι η παιδεία και η μόρφωση θα έπρεπε να το αντιμάχονται αυτό. Θα έπρεπε να είναι ανεξάρτητες. Σήμερα αντί να ανεξαρτητοποιείται η παιδεία βρισκόμαστε στη φάση αν είναι "πορνογραφία" να δούν το τσουτσουνάκι του Δαυίδ του Μιχαήλ Άγγελου τα παιδιά του δημοτικού (αναφέρομαι σε πρόσφατο περιστατικό σε σχολείο της Φλόριντα όπου εξαναγκάστηκε σε παραίτηση η διευθύντρια επειδή έδειξε το εν λόγω γλυπτό). Ξεχναμε το τι, γιατί, με το ποιους και γιατί ήρθε ίσως σε ρήξη ο καλλιτέχνης για να κάνει αυτό το αριστούργημα, ξεχνάμε την ουσία, και κολλάμε στο τσουτσουνάκι.... αυτή είναι η πεμπτουσία της αμορφωσιας σήμερα.


Ρεαλιστικά ποτέ δε θα γίνει αυτό, ούτε έχει γίνει ποτέ. Ούτε ίσως ακόμα και σε αταξική κοινωνία.

Ναι αλλά αυτή είναι η ουσία της μόρφωσης και γι αυτήν πρέπει να παλεύουμε. Και δεν συμφωνώ ότι δεν έχει γίνει πουθενά. Υπάρχουν συστήματα (όπως το φινλανδικό πχ) που τουλάχιστον ψάχνονται, ερευνούν την παιδεία, κάνουν "πειράματα" (με την καλή έννοια του όρου, όχι όπως το εννοεί η Μπιζέλι για την ελληνική παιδεία). Μπορεί και να σου χρειαστούν κάπου οι τριτοβάθμιες εξισώσεις αλλά αυτό θα το δείξει η δική σου έρευνα... τα σκανδιναβικά συστήματα αυτά βασίζονται στη διαθεματική έρευνα όπου ο μαθητής ανακαλύπτει τον κόσμο και για να τον ανακαλύψει ανακαλύπτει και τη γνώση που χρειάζεται. Το βρίσκω εξαιρετικό σαν ιδέα. (Δεν ξέρω σαν πράξη).
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17161

Re: Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

Δημοσίευσηαπό nemo » 14 Απρ 2023, 20:26

BaKXOS_Lysios έγραψε:
nemo έγραψε:λεγε μλκς ακομη και η κουλτουρα της σοβετιας εβγαινε φιλτραρισμένη υπο το πρισμα
του κκ

Μα οποιαδήποτε εξουσία θα προσπαθήσει να περάσει την ιδεολογική - πολιτική της προσέγγιση στην παιδεία και τους πολίτες. Το θέμα είναι ότι η παιδεία και η μόρφωση θα έπρεπε να το αντιμάχονται αυτό. Θα έπρεπε να είναι ανεξάρτητες. Σήμερα αντί να ανεξαρτητοποιείται η παιδεία βρισκόμαστε στη φάση αν είναι "πορνογραφία" να δούν το τσουτσουνάκι του Δαυίδ του Μιχαήλ Άγγελου τα παιδιά του δημοτικού (αναφέρομαι σε πρόσφατο περιστατικό σε σχολείο της Φλόριντα όπου εξαναγκάστηκε σε παραίτηση η διευθύντρια επειδή έδειξε το εν λόγω γλυπτό). Ξεχναμε το τι, γιατί, με το ποιους και γιατί ήρθε ίσως σε ρήξη ο καλλιτέχνης για να κάνει αυτό το αριστούργημα, ξεχνάμε την ουσία, και κολλάμε στο τσουτσουνάκι.... αυτή είναι η πεμπτουσία της αμορφωσιας σήμερα.


δεν ξερουμε πως το χειρίστηκε η δασκαλα και τι ειπωθηκε ακριβως
αλλα αν ηταν 'α 'β ταξη κακως τα πηγε αλλα νομιζω εγινε θεμα και πηρε μεγαλη
διασταση λογω γιατι προβαλε την πραγματικη τεχνη
και οχι καρτουν σε συνδιασμο με τρανς και λοιπα

διαφωνω με τα υπολοιπα που λες γιατι δεν αντιστοιχουν στην πραγματικοτητα
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17161

Re: Σκοπεύετε να κάνετε παιδί μέσα στα επόμενα χρόνια? (όσοι δεν έχουν ήδη)

Δημοσίευσηαπό nemo » 14 Απρ 2023, 20:57

Εκδήλωση της Λεοντείου Σχολής οπότε έχουμε και λέμε
1) Η ελίτ και οι μεγαλομεσαίοι είναι σε ποσοστό 90% σάπιοι και τρυπιοι.
2) Η πλειοψηφία των δασκάλων και του καθηγηταριού είναι σάπιοι ως το μεδούλι ή πολύ δειλοί για να αντιδράσουν.
https://twitter.com/i/status/1646746141705351168

αγορια και μπαλετο
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου


Επιστροφή σε “Γενική Συζήτηση”