Χρυσή Αυγή

[pluton]

Ρε Αντμίν γιατί ψαρεύεις σε θολά νερά;

Δηλαδή για να στο πω διαφορετικά "παραβιάζεις ανοικτές θύρες" Στο δημόσιο επί χούντας όποιος ήθελε έμπαινε.... μόνο που δεν πήγαινε ΚΑΝΕΙΣ διότι τότε στον ιδιωτικό τομέα έπαιρνε τριπλάσιο μισθό... χάρη έκανε ο Παπαδόπουλος δηλαδή στα ξαδέλφια του;

Όποιος περνούσε έξω από δημόσια υπηρεσία μπορούσε αν ήθελε να διορισθεί....

Κάτι νόμοι για "πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων" μάλλον κακοήθειες των δημοκρατων θα είναι. Ή τίποτα τεμπέληδες αναρχοκομμούνια.

ΟΧΙ υπήρχαν, υπήρχαν μέχρι το 1981 αυτά, από το 1950 μέχρι το 1967 ούτε άδεια οδήγησης δεν έβγαζες χωρίς πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων, θυμάμαι τον πατέρα μου που κάποιος του είπε: "Δες η αστυνομία έχει βάλει συνθηματικά στις ταυτότητες ποιος είναι αριστερός και ποιός όχι" και ο άνθρωπος κοίταζε καλά καλά την ταυτότητά του που είχε ένα αριθμό Α 55555... και τρόμαζε μήπως αυτό το Α σημαίνει αριστερός.... θυμάμαι ένας θείος μου (το έλεγε ο άνθρωπος) πήγε για μια υπόθεσή του να πάρει πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων, ο αστυνόμος του είπε θα το στείλουμε υπηρεσιακώς, τον παρακάλεσε επειδή ήταν επείγων (μπορεί και να τον λάδωσε) και του το έδωσε σε κλειστό φάκελο να το πάει (μπορεί να ήξερε ότι ήταν καθαρός) τρομαγμένος αυτός ο άνθρωπος με το φάκελο πήγε σπίτι του και τον άνοιξε με ατμό στο μπρίκι να δει τι έγραφε και το ξανάκλεισε μετά και το πήγε στον προορισμό του.... στην διάρκεια της χούντας υπήρχαν τα κοινωνικά φρονήματα αλλά είχαν ατονίσει... από το 1974-1981 ήταν σαν να μη υπήρχαν και μετά καταργήθηκαν.

Τι θες νομίζεις ότι γράφω σαχλαμάρες;

[Adminović]

Ρε Αντμίν γιατί ψαρεύεις σε θολά νερά;

Δηλαδή για να στο πω διαφορετικά "παραβιάζεις ανοικτές θύρες" Στο δημόσιο επί χούντας όποιος ήθελε έμπαινε.... μόνο που δεν πήγαινε ΚΑΝΕΙΣ διότι τότε στον ιδιωτικό τομέα έπαιρνε τριπλάσιο μισθό... χάρη έκανε ο Παπαδόπουλος δηλαδή στα ξαδέλφια του;

Όποιος περνούσε έξω από δημόσια υπηρεσία μπορούσε αν ήθελε να διορισθεί....

Κάτι νόμοι για "πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων" μάλλον κακοήθειες των δημοκρατων θα είναι. Ή τίποτα τεμπέληδες αναρχοκομμούνια.

ΟΧΙ υπήρχαν, υπήρχαν μέχρι το 1981 αυτά, από το 1950 μέχρι το 1967 ούτε άδεια οδήγησης δεν έβγαζες χωρίς πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων, θυμάμαι τον πατέρα μου που κάποιος του είπε: "Δες η αστυνομία έχει βάλει συνθηματικά στις ταυτότητες ποιος είναι αριστερός και ποιός όχι" και ο άνθρωπος κοίταζε καλά καλά την ταυτότητά του που είχε ένα αριθμό Α 55555... και τρόμαζε μήπως αυτό το Α σημαίνει αριστερός.... θυμάμαι ένας θείος μου (το έλεγε ο άνθρωπος) πήγε για μια υπόθεσή του να πάρει πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων, ο αστυνόμος του είπε θα το στείλουμε υπηρεσιακώς, τον παρακάλεσε επειδή ήταν επείγων (μπορεί και να τον λάδωσε) και του το έδωσε σε κλειστό φάκελο να το πάει (μπορεί να ήξερε ότι ήταν καθαρός) τρομαγμένος αυτός ο άνθρωπος με το φάκελο πήγε σπίτι του και τον άνοιξε με ατμό στο μπρίκι να δει τι έγραφε και το ξανάκλεισε μετά και το πήγε στον προορισμό του.... στην διάρκεια της χούντας υπήρχαν τα κοινωνικά φρονήματα αλλά είχαν ατονίσει... από το 1974-1981 ήταν σαν να μη υπήρχαν και μετά καταργήθηκαν.

Τι θες νομίζεις ότι γράφω σαχλαμάρες;

Εσύ σαχλαμάρες;
Ποτέ.
Ωραίες αυτές οι ιστορίες. Πες μας κι άλλες τέτοιες.

[nemo]

Τίποτα δεν υπάρχει που να συμφωνώ μαζί σου σε αυτό.

Καλά, δεν περίμενα ότι θα συμφωνήσεις.
Αλλά εγώ πάντα θα υποστηρίζω την ιστορική αλήθεια, χωρίς εθνικιστικές παρωπίδες.

κατα τα λεγομενα σου εχει σφαγιασθεί σχεδον ολος ο ελληνικος πληθυσμός και εμειναν μερικοι για δειγμα
ωστε να εχουμε να λεμε ..ωραιος !

και οι τουρκοι με την πρωτη εμφάνιση τους ιστορικα ηταν εκατομμυρια ;
ξανα ωραιος !!!άλλο..... την ελληνιστική περιοδο την γνωριζεις;

επισης απο παιδομάζωμα γνωριζεις;


υσ...αν δεν μπορεις να τεκμηριώσεις ας μη το αναλύσουμε

[Adminović]

Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά.
Χάρτη της Μικρας Ασίας από την αρχαιότητα έχεις δει ποτέ;
Μπορείς να μας πεις σε ποια έκταση ζούσαν Ελληνες;

Και δεν είπα ποτέ ότι σφαγιάσθηκαν σχεδόν όλοι. Ένα μεγάλο ποσοστό όμως σφαγιάσθηκε και αυτό αντικαταστάθηκε με Αλβανούς, Αρουμούνους, Ανατολίτες, Αραβες κοκ.

[nemo]

Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά.
Χάρτη της Μικρας Ασίας από την αρχαιότητα έχεις δει ποτέ;
Μπορείς να μας πεις σε ποια έκταση ζούσαν Ελληνες;

Και δεν είπα ποτέ ότι σφαγιάσθηκαν σχεδόν όλοι. Ένα μεγάλο ποσοστό όμως σφαγιάσθηκε και αυτό αντικαταστάθηκε με Αλβανούς, Αρουμούνους, Ανατολίτες, Αραβες κοκ.

ειναι μεγαλη η ιστορια μας και δεν σε αδικώ σε αυτα που λες αρκει να τα πιστευεις

επισης για να ξεπερασει καποιος το σύνδρομο του κατσικοκλεφτη χρειαζεται πολυς χρονος
με λιγα λογια υπαρχει μια δυναμικη στο Dna καθε λαου

την κερδιζει με το να υπερέχει εναντι των αλλων γιατι ηταν πιο ικανος

απο τον ομηρο μεχρι και την ελληνιστικη περιοδο (και ακομη πιο περα)μεσολαβουν αρκετοι αιωνες τα φυσικα συνορα ηταν πολυ μεγαλυτερα απο σημερα που σημαινει οτι πληθυσμιακα ειχαμε υπεροχη στην περιοχη
να μη το κουραζω αλλο εμεις δωσαμε σπερμα στους τουρκους και εμεις οι ιδιοι εγκαταλειπαμε παίρνοντας το ξενο ονομα
για το συμφερον οσο για "αλβανους" που ακουω συνεχεια θα πω οτι και εμεις εκει ειμασταν απο εποχη ομηρου ακομη οποτε στην ουσια δεν αλλαζει τιποτα (υπηρχε και υπαρχει μια συνεχή ροη και προς τα πανω και προς τα κατω)

επισης οταν κατεβαλαν οι ρωμαιοι την περιοχη υπηρχε ενας ισχυρος ελληνικος πληθυσμος που χωρις την βοηθεια του
δεν μπορουσαν να την διοικησουν και αυτο συνεχιστηκε και επι βυζαντιου

κατι αλλο επισης προς σκεψη οι ποντιοι ειναι τουρκοι; ή οι τουρκοι εχουν ποντιακο αιμα ;

[Adminović]

Αυτοί που λες Τούρκοι είναι οι γηγενείς της Μικράς Ασίας (Αρμένιοι, άλλοι λαοί που ζούσαν εκεί και κάποιοι Έλληνες), που έχουν ανακατευτεί με τους ορίτζιναλ Τούρκους (Τουρκμένους, Ουζμπέκους, Κιργίσιους κλπ), με Καυκάσιους (Λάζους), με Άραβες, Αλβανούς κλπ.
Αυτοί οι λαοί (πλην όσων Ελλήνων ζούσαν σε κάποιες πόλεις κοντά στα παράλια ή στον Πόντο) πριν τον Μέγα Αλέξανδρο δεν είχαν καμία σχέση με την Ελλάδα (και ορισμένοι ουδέποτε απέκτησαν σχέση ή εύκολα πήγαν σε άλλο στρατόπεδο, όταν τους δόθηκε η ευκαιρία). Συμμετείχαν μάλιστα και σε όλες τις εκστρατείες των Περσών κατά της Ελλάδας. Το Βυζάντιο και οι Οσμανλήδες δημιούργησαν κράτη όπου τα έθνη και οι θρησκείες ήταν έννοιες ταυτόσημες. Έτσι έγινε και ο διαχωρισμός σε "Έλληνες" (=χριστιανοί) και "Τούρκους" (=μουσουλμάνοι) κατά την ανταλλαγή πληθυσμών.

Οι Αλβανοί είναι φύλο ιλλυρικό και δεν σχετίζονται με την Ελλάδα. Έγιναν τμήμα της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, η οποία τους χρησιμοποίησε σε διάφορους εποικισμούς ή σαν στρατιώτες (σκιπετάρους). Έτσι ήρθαν στην Αττική, στην Κορινθία, την Αργολίδα, τη νότια Εύβοια, σε νησιά όπως πχ η Άνδρος ή η Ζάκυνθος και στη νότια Ιταλία.

Οι Πόντιοι είναι Έλληνες, Αρμένιοι, Καυκάσιοι και ίσως ορισμένα άλλα φύλα της Ανατολίας. Ουσιαστικά μιλάμε για ξεχωριστό λαό εντός της Μικράς Ασίας.

[pluton]

Τίποτα δεν υπάρχει που να συμφωνώ μαζί σου σε αυτό.

Καλά, δεν περίμενα ότι θα συμφωνήσεις.
Αλλά εγώ πάντα θα υποστηρίζω την ιστορική αλήθεια, χωρίς εθνικιστικές παρωπίδες.

κατα τα λεγομενα σου εχει σφαγιασθεί σχεδον ολος ο ελληνικος πληθυσμός και εμειναν μερικοι για δειγμα
ωστε να εχουμε να λεμε ..ωραιος !

και οι τουρκοι με την πρωτη εμφάνιση τους ιστορικα ηταν εκατομμυρια ;
ξανα ωραιος !!!άλλο..... την ελληνιστική περιοδο την γνωριζεις;

επισης απο παιδομάζωμα γνωριζεις;


υσ...αν δεν μπορεις να τεκμηριώσεις ας μη το αναλύσουμε

Λοιπόν αγαπητέ μου έδωσες πάσα .... υπάρχει κείμενο ενός Γερμανού περιηγητή που πρωτοείδε και καταμέτρησε τους Τούρκους, αυτός ο άνθρωπος περιέγραψε τους Τούρκους σαν μια φυλή που στεγαζόταν σε "100 τέντες" τις καταμέτρησε πάνω από ένα λόφο .... πόσους να είχε κάθε τέντα 10, 20, 30 άντε να είχε 100 Τούρκους δηλαδή στην καλύτερη περίπτωση ήταν 100Χ100=10.000 άνθρωποι .... τι εκπροσωπούν στο τούρκικό έθνος αυτοί;

[Freisinniger]

Αυτοί που λες Τούρκοι είναι οι γηγενείς της Μικράς Ασίας (Αρμένιοι, άλλοι λαοί που ζούσαν εκεί και κάποιοι Έλληνες), που έχουν ανακατευτεί με τους ορίτζιναλ Τούρκους (Τουρκμένους, Ουζμπέκους, Κιργίσιους κλπ), με Καυκάσιους (Λάζους), με Άραβες, Αλβανούς κλπ.
Αυτοί οι λαοί (πλην όσων Ελλήνων ζούσαν σε κάποιες πόλεις κοντά στα παράλια ή στον Πόντο) πριν τον Μέγα Αλέξανδρο δεν είχαν καμία σχέση με την Ελλάδα (και ορισμένοι ουδέποτε απέκτησαν σχέση ή εύκολα πήγαν σε άλλο στρατόπεδο, όταν τους δόθηκε η ευκαιρία). Συμμετείχαν μάλιστα και σε όλες τις εκστρατείες των Περσών κατά της Ελλάδας. Το Βυζάντιο και οι Οσμανλήδες δημιούργησαν κράτη όπου τα έθνη και οι θρησκείες ήταν έννοιες ταυτόσημες. Έτσι έγινε και ο διαχωρισμός σε "Έλληνες" (=χριστιανοί) και "Τούρκους" (=μουσουλμάνοι) κατά την ανταλλαγή πληθυσμών.

Οι Αλβανοί είναι φύλο ιλλυρικό και δεν σχετίζονται με την Ελλάδα. Έγιναν τμήμα της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, η οποία τους χρησιμοποίησε σε διάφορους εποικισμούς ή σαν στρατιώτες (σκιπετάρους). Έτσι ήρθαν στην Αττική, στην Κορινθία, την Αργολίδα, τη νότια Εύβοια, σε νησιά όπως πχ η Άνδρος ή η Ζάκυνθος και στη νότια Ιταλία.

Οι Πόντιοι είναι Έλληνες, Αρμένιοι, Καυκάσιοι και ίσως ορισμένα άλλα φύλα της Ανατολίας. Ουσιαστικά μιλάμε για ξεχωριστό λαό εντός της Μικράς Ασίας.

Οι μικρασσιάτες έχουν Ελληνικά χαρακτηριστικά, οι πόντιοι όμως όχι, στραβή μύτη, κοντόχοντροι κλπ, ακόμη και οι αρμένιοι έχουν Ελληνικά χαρακτηριστικά. Αλλά πέραν τούτου, ότι και να είναι είμαστε πολυεθνικό κράτος, είναι όλοι Έλληνες, όποια καταγωγή και να έχουν.

Οι Αλβανοί δεν είναι Ιλλύριοι, δεν έχουν καμία σχέση με αυτούς.

[Adminović]

Αλλά πέραν τούτου, ότι και να είναι είμαστε πολυεθνικό κράτος, είναι όλοι Έλληνες, όποια καταγωγή και να έχουν.

Με αυτό δεν διαφώνησα ποτέ.
Απλά κάποιοι επιτέλους θα πρέπει να αντιληφθούν ότι δεν έχουν σχέση με τον Περικλή ή τον Λεωνίδα και να ξεπεράσουν τα ψυχικά σύνδρομα που τους προκαλεί αυτή η παραδοχή.

[Freisinniger]

Με τον Περικλή έχω μόνο εγώ και κάποιοι άλλοι συνΕλ, οι υπόλοιποι διαλέχτε και πάρτε.