Κορονοϊός COVID-19, πρόκληση ή ευκαιρία για το ανθρώπινο είδος;

Όλες οι διεθνείς ειδήσεις.
Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: Κορονοϊός COVID-19, πρόκληση ή ευκαιρία για το ανθρώπινο είδος;

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 09 Απρ 2020, 18:21

Q But my question, Mr. President: What can you offer as advice to foreign leaders who are skeptical about this pandemic and who are against social distancing?

THE PRESIDENT: Well, I think there aren’t too many of them. If you look throughout the world, and everyone — just about everyone that has practiced that is now closing up. Well, the U.K. was an example.

Now, they talk about Sweden, but Sweden is suffering very gravely. You know that, right? Sweden did that. “The herd.” They call it “the herd.” Sweden is suffering very, very badly. It’s a way of doing it, but the — you know, everybody has been watching everybody else. And so far, almost every country has done it the way we’ve done it — we’ve chosen to do it. If we didn’t do it that way, we would have lost hundreds of thousands of more people. Okay?

ttps://www.whitehouse.gov/briefings-sta ... il-7-2020/

Tραμπ εναντίον αντικαραντινικών :yesyes:

Η πλανηταρχία οδηγεί την ανθρωπότητα με ρομφαία την καραντίνα! :D
1 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1036

Re: Κορονοϊός COVID-19, πρόκληση ή ευκαιρία για το ανθρώπινο είδος;

Δημοσίευσηαπό Green Dragon » 09 Απρ 2020, 18:32

Προέλλην έγραψε:
Αρίστος έγραψε:Δεν υπηρχε ποτε ενα θνησιμοτητα γιατι τα κρουσματα δεν παιζει να ειναι απλα δεκαπλασια απο τα εντοπισμενα αλλα ενδεχομενως και 50πλάσια.

Basic reproductive rate - R0 = ο συντελεστής βασικής αναπαραγωγής. Σε πόσους άλλους μεταδίδει κατά μ.ο. ένας ασθενής.
Case Fatality Rate - CFR = είναι το ποσοστό θνησιμότητας ως προς τους εντοπισμένους ασθενείς
Infection Fatality Rate - IFR είναι το θεωρητικό ποσοστό θνησιμότητας ως προς όλους δλδ και τους μη εντοπισμένους ασθενείς.

Δεν υπάρχει "θνησιμότητα" έτσι γενικά. Κατά 99% αναφορά γίνεται στο CFR, καθώς το ΙFR μπορεί να προσεγγιστεί μόνο στοχαστικά.


Έχει ένα δίκιο σε αυτό όμως. Π.χ. ο ιός του δυτικού Νείλου προκαλεί ασυμπτωματική νόσηση στο 99+% των περιπτώσεων και έχει θνησιμότητα 10% στο υπόλοιπο <1%. Χωρίς αυτόν τον έξτρα δείκτη δεν έχεις πραγματική εικόνα.

Κάποια στιγμή θα προσδιοριστεί ο δείκτης. Πρακτικά, μόλις ανακαλυφθούν και παραχθούν αξιόπιστα τεστ αντισωμάτων.
0 .
Οι πληρωμένοι μπαίνουν στην ignore list γιατί δεν έχει νόημα να διαβάζω τις απόψεις τους αφού στην πραγματικότητα δεν πρόκειται για απόψεις αλλά οδηγίες. Το αυτό και για τον διάλογο με τέτοιους λογαριασμούς.

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: Κορονοϊός COVID-19, πρόκληση ή ευκαιρία για το ανθρώπινο είδος;

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 09 Απρ 2020, 18:38

Green Dragon έγραψε:
Προέλλην έγραψε:Basic reproductive rate - R0 = ο συντελεστής βασικής αναπαραγωγής. Σε πόσους άλλους μεταδίδει κατά μ.ο. ένας ασθενής.
Case Fatality Rate - CFR = είναι το ποσοστό θνησιμότητας ως προς τους εντοπισμένους ασθενείς
Infection Fatality Rate - IFR είναι το θεωρητικό ποσοστό θνησιμότητας ως προς όλους δλδ και τους μη εντοπισμένους ασθενείς.

Δεν υπάρχει "θνησιμότητα" έτσι γενικά. Κατά 99% αναφορά γίνεται στο CFR, καθώς το ΙFR μπορεί να προσεγγιστεί μόνο στοχαστικά.


Έχει ένα δίκιο σε αυτό όμως. Π.χ. ο ιός του δυτικού Νείλου προκαλεί ασυμπτωματική νόσηση στο 99+% των περιπτώσεων και έχει θνησιμότητα 10% στο υπόλοιπο <1%. Χωρίς αυτόν τον έξτρα δείκτη δεν έχεις πραγματική εικόνα.

Κάποια στιγμή θα προσδιοριστεί ο δείκτης. Πρακτικά, μόλις ανακαλυφθούν και παραχθούν αξιόπιστα τεστ αντισωμάτων.

Aυτό ακριβώς. Mόνο όταν έχει κάνει μια καλή γύρα ο ιός και γίνουν τεστς αντισωμάτων σε ένα μεγάλο δείγμα, μπορεί να προσδιοριστεί με κάποια στοιχειώδη ακρίβεια το IFR.

Στην παρούσα φάση, το IFR έχει πολύ μεγάλο εύρος και επι της ουσίας είναι άχρηστο.

Μήλα και πορτοκάλια.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: Κορονοϊός COVID-19, πρόκληση ή ευκαιρία για το ανθρώπινο είδος;

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 09 Απρ 2020, 18:48

Εξακολουθεί να βελτιώνεται η κατάσταση της υγείας του πρωθυπουργού Μπόρις Τζόνσον στην εντατική όπου πέρασε και το τρίτο βράδυ του, σύμφωνα με εκπρόσωπο της κυβέρνησης.

«Είχε μία καλή νύχτα και συνεχίζει να βελτιώνεται στην εντατική του νοσοκομείου St Tomas. Είναι σε καλή διάθεση» είπε ο εκπρόσωπος και πρόσθεσε ότι συνεχίζει να λαμβάνει τη θεραπεία με οξυγόνο και είναι σε θέση να επικοινωνήσει με το Νο10 εάν χρειαστεί.

Αν και αργότερα σήμερα αναμένεται να συνεδριάσει η επιτροπή Cobra, υπό το συντονισμό του υπουργού Εξωτερικών Ντομινίκ Ραμπ για να διερευνήσει την πιθανότητα επανεξέτασης των μέτρων κοινωνικής απόστασης, ο εκπρόσωπος άφησε να εννοηθεί ότι το καθολικό lockdown αναμένεται να συνεχιστεί, καθώς παραμένει ο στόχος της μείωσης του ποσοστού μετάδοσης του κορωνοϊού που φαίνεται να επιτυγχάνεται από την εφαρμογή των μέτρων. Σύμφωνα με τον εκπρόσωπο η στρατηγική είναι η συνέχιση των υπαρχόντων μέτρων, στα οποία οι πολίτες θα πρέπει να μείνουν προσηλωμένοι σε μία κρίσιμη καμπή για την πανδημία, μεταδίδει το αθηναϊκό πρακτορείο.

«Εργαζόμαστε για μία στρατηγική εξόδου, αλλά οι πολίτες θέλουν να επικεντρωθούμε στο να σταματήσουμε την εξάπλωση του ιού, ενόσω θα ενισχύουμε το NHS για να σώζονται ζωές» είπε και πρόσθεσε: «Εργαζόμαστε συστηματικά γι' αυτό, αλλά η κορύφωση δεν έχει έρθει και η κυβέρνηση πρέπει να επικεντρωθεί στο μήνυμα προς όλους να μείνουν στο σπίτι για να σωθούν ζωές».


https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/21 ... -kyvernisi
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: Κορονοϊός COVID-19, πρόκληση ή ευκαιρία για το ανθρώπινο είδος;

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 09 Απρ 2020, 19:13



Δεν ξαναβγαίνω χωρίς hazmat και full-face μάσκα :nono:
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Κορονοϊός COVID-19, πρόκληση ή ευκαιρία για το ανθρώπινο είδος;

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 09 Απρ 2020, 19:52

Αφήνω αυτό εδώ για ενημέρωση των μελών του αντικαραντινικού κινήματος. :D

Του Μανώλη Δερμιτζάκη
Καθηγητή γενετικής Ιατρική Σχολή Πανεπιστημίου Γενεύης,
Προέδρου Εθνικού Συμβουλίου Έρευνας, Τεχνολογίας και Καινοτομίας στην Ελλάδα.

Επιλεκτική απομόνωση ηλικιωμένων ή απομόνωση όλων;

Έχει προταθεί από κάποιους ότι θα έπρεπε να γίνει απόλυτη απομόνωση των ηλικιωμένων (ας πούμε άνω των 65 ετών) και οι υπόλοιποι να κυκλοφορούν ελεύθεροι. Ένας πρόχειρος υπολογισμός, που ακολουθεί, οδηγεί στο συμπέρασμα ότι θα είχαμε πάνω από διπλάσιους θανάτους στο μοντέλο επιλεκτικής απομόνωσης ηλικιωμένων.

Το επιχείρημα της επιλεκτικής απομόνωσης μόνο των ηλικιωμένων στηρίζεται στο ότι η πραγματική θνητότητα μπορεί να είναι πολύ χαμηλή (μικρότερη του 1%), οπότε δεν υπάρχει λόγος να κλείσει η οικονομία. Μέχρι τωρα εχουν χάσει τη ζωή τους 40,000 άνθρωποι και ο κ. Τσιόδρας είπε ότι τα μέτρα έσωσαν μέχρι τώρα επιπλέον 59,000 ανθρώπους. Ας δούμε λοιπόν πως έγινε αυτο σε ένα πρόχειρο υπολογισμό (back of the envelope όπως λέμε).

Με βάση τα δεδομένα από τα πρώτα αμερικανικά νοσοκομεία 70% των ασθενών, 55% των νοσηλευμένων, 48% αυτών σε ΜΕΘ και 20% των θανάτων είναι για ανθρώπους κάτω των 65 χρόνων. Ας πάρουμε τώρα ένα υποθετικό δείγμα πληθυσμού Χ, τέτοιο ώστε 1.000 ασθενείς είναι σε ΜΕΘ, οι 480 των οποίων είναι κάτω των 65.

Με αυτα τα δεδομένα, και μετά απο μέτρα απομόνωσης και εκτεταμένης ενίσχυσης κρεβατιών ΜΕΘ και αναπνευστηρων το σύστημα υγείας ειναι πολυ πιεσμένο και πάλι δεν φτάνουν οι υποδομές. Με βάση τη μελέτη του Imperial College, αν δεν υπήρχαν μέτρα θα ειχαμε πολλαπλάσιους ασθενείς (τουλάχιστον 4 φορές πάνω), νοσηλευόμενους και σε ΜΕΘ.

Αυτό σημαίνει ότι αν αποφασίζαμε να αφήσουμε όλους τους κάτω των 65 ελεύθερους (και ήταν οι μόνοι που συνεισέφεραν, στους ασθενείς σε ΜΕΘ), τότε θα είχαμε τουλάχιστον 4 φορές πιο πάνω ασθενείς σε ΜΕΘ και αυτό θα αυξανόταν με τον καιρό. Αν επομένως πάμε πίσω στο παραπάνω δείγμα πληθυσμού , αντί για 480 σε ΜΕΘ θα ειχαμε 4 επί 480, δηλαδή, περίπου 2.000 άτομα, όλοι νέοι, την ίδια στιγμή!

Με δεδομένο ότι ήδη με 1.000 άτομα δε φτάνουν οι ΜΕΘ, από τους 2.000 μόνο οι μισοί το πολύ θα ήταν σε ΜΕΘ και οι άλλοι όχι και μάλλον θα έχαναν τη ζωή τους όλοι. Με δεδομένο επισης οτι ένα 30-40% των 1.000 που θα ήταν σε ΜΕΘ (300-400 άτομα) επίσης θα έχαναν τη ζωή τους θα είχαμε συνολικά 1.300-1.400 θανάτους, όλοι νέοι.

Πώς εξηγείται αυτό; Ο λόγος είναι ότι παρ’ όλη τη πιθανή χαμηλή θεωρητική θνητότητα, η συγκέντρωση πολλών περιστατικών σε μικρό διάστημα χρόνου δε δίνει τη δυνατότητα στο σύστημα υγείας να προσφέρει τη σωστή υποστήριξη, ώστε να επιτευχθεί η χαμηλή θνητότητα.

Αν σας μπέρδεψα, ορίστε το συμπέρασμα: με τα τωρινά δεδομένα στο υποθετικό δείγμα πληθυσμού Χ χάνουν τη ζωή τους περίπου 600 άνθρωποι, 80% των οποίων είναι άνω 65. Με το μοντέλο απομόνωσης μόνο των άνω των 65 και ελεύθερη κίνηση των υπόλοιπων, στην ίδια μονάδα πληθυσμού Χ θα πέθαιναν 1.300-1.400 νέοι.

Εσείς ποιο μοντέλο προτιμάτε;
1 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20588

Re: Κορονοϊός COVID-19, πρόκληση ή ευκαιρία για το ανθρώπινο είδος;

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 09 Απρ 2020, 19:59

Coronavirus: low antibody levels raise questions about reinfection risk

Researchers in Shanghai hope to determine whether some recovered coronavirus patients have a higher risk of reinfection after finding surprisingly low levels of Covid-19 antibodies in a number of people discharged from hospital.

A team from Fudan University analysed blood samples from 175 patients discharged from the Shanghai Public Health Clinical Centre and found that nearly a third had unexpectedly low levels of antibodies. In some cases, antibodies could not be detected at all.

“Whether these patients were at high risk of rebound or reinfection should be explored in further studies,” the team wrote in preliminary research released on Monday on Medrxiv.org, an online platform for preprint papers.

Although the study was preliminary and not peer-reviewed, it was the world’s first systematic examination of antibody levels in patients who had recovered from Covid-19, the disease caused by the coronavirus, the researchers said.

All of the patients had recently recovered from mild symptoms of the disease and most of those with low antibody levels were young. The researchers excluded patients who had been admitted to intensive care units because many of them already had antibodies from donated blood plasma.

Antibodies are generated by the immune system and have unique chemical structures to inhibit specific pathogens. The coronavirus antibody intercepts the spike protein on the viral envelope to prevent it from binding with human cells.

The researchers said they were surprised to find that the antibody “titer” value in about a third of the patients was less than 500, a level that might be too low to provide protection.

About 30 per cent of patients failed to develop high titers of neutralising antibodies after Covid-19 infection. However, the disease duration of these patients compared to others was similar," they said.

The team also found that antibody levels rose with age, with people in the 60-85 age group displaying more than three times the amount of antibodies as people in the 15-39 age group. The low amounts of antibodies could affect herd immunity, resistance to the disease among the general population to stop its spread.

This is a clinical observation we made at the front line. What this will mean to herd immunity will require more data from other parts of the world,” Professor Huang Jinghe, the leader of the team, said on Tuesday.

Huang said 10 of the patients in the study had an antibody presence so low it could not even be detected in the laboratory.

These patients experienced typical Covid-19 symptoms including fever, chill and a cough, but might have beaten back the virus with other parts of the immune system such as T-cells or cytokines.

How they did this was still unclear.

“Vaccine developers may need to pay particular attention to these patients,” Huang said. If the real virus could not induce antibody response, the weakened version in the vaccine might not work in these patients either.

The researchers also found that the Covid-19 antibody could bind with a distantly related strain that caused an outbreak of severe acute respiratory syndrome (Sars) in 2003.

But the binding could not suppress Sars virus replication in cells, dashing hopes of developing a vaccine for two or even more coronavirus strains at once.

Many questions about the virus remain unanswered, including how the virus made the jump from animal to humans; why some people die from Covid-19 and others are asymptomatic; and why some recovered patients test positive again.

Professor Wang Chen, a senior scientific adviser to the central government, told state media on Monday that it was way too early to declare victory against the disease even in China, where the situation was under control for now.

“Who knows whether this will become something like a seasonal flu, or chronic disease like hepatitis B, or just vanish like Sars?” he was quoted in the official Science and Technology Daily.

“Up till now we still lack imagination [to tell].”


https://www.scmp.com/news/china/science ... ions-about


Aν επιβεβαιωθούν αυτά της παραπάνω προκαταρκτικής έρευνας, πλερέζες.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49351
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Κορονοϊός COVID-19, πρόκληση ή ευκαιρία για το ανθρώπινο είδος;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 09 Απρ 2020, 20:34

Αρίστος έγραψε:Τι βλακειες ειναι αυτες;

Η φτωχεια φερνει εξισου θανατους με μια επιδημια, αν ειναι μεγαλη και περισσοτερους.

Στην Ελλαδα ΜΟΝΟ τον Ιανουαριο ειχαμε 9 νεκρους απο αναθυμιασεις σε ξυλοσομπες.

Σε αυτη την χωρα αν έχουμε πτωση του ΑΕΠ κατω απο -5% θα ζησυμε μια κολαση οσοι επιβιωσουμε.


Καλυτερα φτωχος παρα νεκρος.

Εσενα το προβλημα σου ειναι οτι χανεις λεφτα απο την επιχειρηση σου. Αν ησουν ισιος και το ελεγες ευθεως θα ηταν περισσοτερο σεβαστη η αποψη σου. Ολη αυτη η κλαψα για τον φτωχο κοσμακη εκτος απο γραφικη ειναι και υποκριτικη γιατι δεν ειναι οτι σε νοιαζει πραγματικα ο κοσμος, αλλα προσπαθεις μεσω της επικλησης στο συναισθημα να πεισεις τους αλλους.

Εκτος των αλλων, ανηκεις ο ιδιος σε ευπαθη ομαδα. Εστω λοιπον οτι δουλευες αυτη την περιοδο. Το πιθανοτερο ειναι οτι θα κολλουσες τον ιο και θα βρισκοσουν σε καμια ΜΕΘ στην καλυτερη ή στην χειροτερη πεταμενος σε κανενα ραντσο σε διαδρομο δημοσιου νοσοκομειου. Δεν μπορω να καταλαβω σε τι θα σου χρησιμευαν 5 δεκαρες παραπανω σε μια τετοια κατασταση.
0 .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Κορονοϊός COVID-19, πρόκληση ή ευκαιρία για το ανθρώπινο είδος;

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 09 Απρ 2020, 20:35

Ραν ταν πλαν έγραψε:Αφήνω αυτό εδώ για ενημέρωση των μελών του αντικαραντινικού κινήματος. :D

Του Μανώλη Δερμιτζάκη
Καθηγητή γενετικής Ιατρική Σχολή Πανεπιστημίου Γενεύης,
Προέδρου Εθνικού Συμβουλίου Έρευνας, Τεχνολογίας και Καινοτομίας στην Ελλάδα.

Επιλεκτική απομόνωση ηλικιωμένων ή απομόνωση όλων;

Έχει προταθεί από κάποιους ότι θα έπρεπε να γίνει απόλυτη απομόνωση των ηλικιωμένων (ας πούμε άνω των 65 ετών) και οι υπόλοιποι να κυκλοφορούν ελεύθεροι. Ένας πρόχειρος υπολογισμός, που ακολουθεί, οδηγεί στο συμπέρασμα ότι θα είχαμε πάνω από διπλάσιους θανάτους στο μοντέλο επιλεκτικής απομόνωσης ηλικιωμένων.

Το επιχείρημα της επιλεκτικής απομόνωσης μόνο των ηλικιωμένων στηρίζεται στο ότι η πραγματική θνητότητα μπορεί να είναι πολύ χαμηλή (μικρότερη του 1%), οπότε δεν υπάρχει λόγος να κλείσει η οικονομία. Μέχρι τωρα εχουν χάσει τη ζωή τους 40,000 άνθρωποι και ο κ. Τσιόδρας είπε ότι τα μέτρα έσωσαν μέχρι τώρα επιπλέον 59,000 ανθρώπους. Ας δούμε λοιπόν πως έγινε αυτο σε ένα πρόχειρο υπολογισμό (back of the envelope όπως λέμε).

Με βάση τα δεδομένα από τα πρώτα αμερικανικά νοσοκομεία 70% των ασθενών, 55% των νοσηλευμένων, 48% αυτών σε ΜΕΘ και 20% των θανάτων είναι για ανθρώπους κάτω των 65 χρόνων. Ας πάρουμε τώρα ένα υποθετικό δείγμα πληθυσμού Χ, τέτοιο ώστε 1.000 ασθενείς είναι σε ΜΕΘ, οι 480 των οποίων είναι κάτω των 65.

Με αυτα τα δεδομένα, και μετά απο μέτρα απομόνωσης και εκτεταμένης ενίσχυσης κρεβατιών ΜΕΘ και αναπνευστηρων το σύστημα υγείας ειναι πολυ πιεσμένο και πάλι δεν φτάνουν οι υποδομές. Με βάση τη μελέτη του Imperial College, αν δεν υπήρχαν μέτρα θα ειχαμε πολλαπλάσιους ασθενείς (τουλάχιστον 4 φορές πάνω), νοσηλευόμενους και σε ΜΕΘ.

Αυτό σημαίνει ότι αν αποφασίζαμε να αφήσουμε όλους τους κάτω των 65 ελεύθερους (και ήταν οι μόνοι που συνεισέφεραν, στους ασθενείς σε ΜΕΘ), τότε θα είχαμε τουλάχιστον 4 φορές πιο πάνω ασθενείς σε ΜΕΘ και αυτό θα αυξανόταν με τον καιρό. Αν επομένως πάμε πίσω στο παραπάνω δείγμα πληθυσμού , αντί για 480 σε ΜΕΘ θα ειχαμε 4 επί 480, δηλαδή, περίπου 2.000 άτομα, όλοι νέοι, την ίδια στιγμή!

Με δεδομένο ότι ήδη με 1.000 άτομα δε φτάνουν οι ΜΕΘ, από τους 2.000 μόνο οι μισοί το πολύ θα ήταν σε ΜΕΘ και οι άλλοι όχι και μάλλον θα έχαναν τη ζωή τους όλοι. Με δεδομένο επισης οτι ένα 30-40% των 1.000 που θα ήταν σε ΜΕΘ (300-400 άτομα) επίσης θα έχαναν τη ζωή τους θα είχαμε συνολικά 1.300-1.400 θανάτους, όλοι νέοι.

Πώς εξηγείται αυτό; Ο λόγος είναι ότι παρ’ όλη τη πιθανή χαμηλή θεωρητική θνητότητα, η συγκέντρωση πολλών περιστατικών σε μικρό διάστημα χρόνου δε δίνει τη δυνατότητα στο σύστημα υγείας να προσφέρει τη σωστή υποστήριξη, ώστε να επιτευχθεί η χαμηλή θνητότητα.

Αν σας μπέρδεψα, ορίστε το συμπέρασμα: με τα τωρινά δεδομένα στο υποθετικό δείγμα πληθυσμού Χ χάνουν τη ζωή τους περίπου 600 άνθρωποι, 80% των οποίων είναι άνω 65. Με το μοντέλο απομόνωσης μόνο των άνω των 65 και ελεύθερη κίνηση των υπόλοιπων, στην ίδια μονάδα πληθυσμού Χ θα πέθαιναν 1.300-1.400 νέοι.

Εσείς ποιο μοντέλο προτιμάτε;





Χρησιμοποιει τα δεδομενα ΜΟΝΟ απο τα αμερκανικα νοσοκομεια για να βγαλει στατιστικη θνησιμοτητας ενω εκει εξω στην Αμερικη υπαρχουν εκατονταδες χιλιαδες ασυμπτωματικα κρουσματα.

Ξερετε τι γινεται με αυτους τους Ελληνες επιστημονες;

Επειδη οι ξενοι μετρουν τη θμησιμοτητα μονο στα αναγνωρισμενα κρουσματα ακολουθουν κι αυτοι το ιδιο λαθος για να μην υστερησουν των ξενων συναδελφων.

Το θεμα ομως ειναι οτι τοσο οι Κινεζοι οσο και πολλοι Δυτικοι κορυφαιοι επιστημονες λενε πως οι ασυμπτωματικοι εκει εξω να ειναι δεκαπλασιοι η και περισσοτεροι. Κι αυτο με δημοσιευσεις σε εγκυρα ιατρικα περιοδικα. Ειχα βαλει τετοια δημοσιευση πριν καποιες μερες ενω ειχα βαλει και το πυραμιδικο διαγραμμα των Κινεζων για τους ασυμπτωματικους.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Κορονοϊός COVID-19, πρόκληση ή ευκαιρία για το ανθρώπινο είδος;

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 09 Απρ 2020, 20:36

Λαχουρένιος έγραψε:
Καλυτερα φτωχος παρα νεκρος.





Δεν ειμαι σιγουρος.

Η φτωχια ειναι διαρκες βασανιστηριο και εξευτελισμος.

Και φυσικα αν μιλαμε για πολλες μοναδες πτωσης του ΑΕΠ εκτος απο τη δυστυχια θα φερει και περισσοτερους θανατους απο την επιδημια.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.


Επιστροφή σε “Διεθνή”