Τούρκικη ιστορία

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: Τούρκικη ιστορία

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 18 Δεκ 2023, 16:03

Adminović έγραψε:Σλαβικό είναι το όνομα. Σημαίνει "νομάς".
Από το ρήμα πόματσι (μετακινούμαι, περιπλανιέμαι) και το πόμακ (μετατόπιση).

https://en.m.wiktionary.org/wiki/pomak
https://en.m.wiktionary.org/wiki/poma%C4%87i

Ήταν οι Πομάκοι νομάδες; :sgrat:
0 .

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15443
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Τούρκικη ιστορία

Δημοσίευσηαπό Adminović » 18 Δεκ 2023, 17:43

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Adminović έγραψε:Σλαβικό είναι το όνομα. Σημαίνει "νομάς".
Από το ρήμα πόματσι (μετακινούμαι, περιπλανιέμαι) και το πόμακ (μετατόπιση).

https://en.m.wiktionary.org/wiki/pomak
https://en.m.wiktionary.org/wiki/poma%C4%87i

Ήταν οι Πομάκοι νομάδες; :sgrat:


Οι Πομάκοι, ιδίως σε παλαιότερους αιώνες, ήταν κυρίως κτηνοτρόφοι και υλοτόμοι και ακολουθούσαν έναν ημινομαδικό τρόπο ζωής. Μετακινούνταν από περιοχή σε περιοχή (ιδίως μεταξύ ορεινών και πεδινών περιοχών) για βιοποριστικούς λόγους.

Η Βουλγαρία επί κομμουνισμού έκανε πολλές προσπάθειες για να τους εγκαταστήσει μόνιμα στα αστικά κέντρα, χωρίς βέβαια να έχει τα προσδοκώμενα αποτελέσματα.

Εικόνα
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3385

Re: Τούρκικη ιστορία

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 18 Δεκ 2023, 18:20

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Το 1920 - 1924 εγκαταστάθηκαν στην Δυτική Θράκη 116.000 Ανατολικοθρακιώτες και Μικρασιάτες Έλληνες , 25.000 Έλληνες της Βουλγαρίας και του Καυκάσου και 4.000 Έλληνες της Αρμενίας. Αποχώρησαν 23.000 Βούλγαροι.

Οι υπόλοιποι έφυγαν αργότερα; Κατά την συμμαχική απογραφή του 1920 καταγράφηκαν περίπου 55.000 Βούλγαροι. Εκτός κι αν διόγκωσαν τον αριθμό τους.

:dunno: :dunno: :dunno: :dunno: :dunno:

Βλ. και εδώ viewtopic.php?f=20&t=9949&p=344496&hilit=%CE%B2%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B3%CE%B1%CF%81%CE%BF%CE%B9+%CF%85%CF%80%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BB%CE%BF%CE%B9#p344365
1 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: Τούρκικη ιστορία

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 18 Δεκ 2023, 19:33

Adminović έγραψε:Οι Πομάκοι, ιδίως σε παλαιότερους αιώνες, ήταν κυρίως κτηνοτρόφοι και υλοτόμοι και ακολουθούσαν έναν ημινομαδικό τρόπο ζωής. Μετακινούνταν από περιοχή σε περιοχή (ιδίως μεταξύ ορεινών και πεδινών περιοχών) για βιοποριστικούς λόγους.

Η Βουλγαρία επί κομμουνισμού έκανε πολλές προσπάθειες για να τους εγκαταστήσει μόνιμα στα αστικά κέντρα, χωρίς βέβαια να έχει τα προσδοκώμενα αποτελέσματα.

Εικόνα

Ενδιαφέρον. Είχα την εντύπωση ότι η συγκεκριμένη ονομασία ήταν απόρροια της μεταστροφής τους στο Ισλάμ, όπως έγινε και με τους Αλβανούς.
0 .

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15443
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Τούρκικη ιστορία

Δημοσίευσηαπό Adminović » 18 Δεκ 2023, 20:43

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:Ενδιαφέρον. Είχα την εντύπωση ότι η συγκεκριμένη ονομασία ήταν απόρροια της μεταστροφής τους στο Ισλάμ, όπως έγινε και με τους Αλβανούς.


Κοίτα, το "Πομάκος" άρχισαν από ένα σημείο και μετά να το κολλάνε σε κάθε μουσουλμάνο που μιλούσε βουλγάρικα, ακόμα και αν δεν είχε κάποια σχέση με την Ροδόπη και τις φυλές που ζουν εκεί. Γι'αυτό και θα ακούσεις πχ για "Πομάκους" ακόμα και στην Αλβανία, αλλά δεν προέρχονται από την Ροδόπη αυτοί, είναι απλά μουσουλμάνοι Βούλγαροι.

Κάτι ανάλογο ισχύει και για τους "Βόσνιους", που από ένα σημείο και μετά άρχισε να αποδίδεται σε κάθε μουσουλμάνο που μιλούσε κάποια διάλεκτο σερβική ή κροατική, χωρίς απαραίτητα να κατάγεται από την Βοσνία.
1 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3385

Re: Τούρκικη ιστορία

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 19 Δεκ 2023, 15:15

Adminović έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Ιδέα δεν έχω. :frustrato:


Σλαβικό είναι το όνομα. Σημαίνει "νομάς".
Από το ρήμα πόματσι (μετακινούμαι, περιπλανιέμαι) και το πόμακ (μετατόπιση).

https://en.m.wiktionary.org/wiki/pomak
https://en.m.wiktionary.org/wiki/poma%C4%87i


Και γιατί δεν ονόμασαν "Πομάκους" και τους χριστιανούς βουλγαρόφωνους νομάδες ; :hmhmhm:
Aν το όνομα "Πομάκος" σχετιζόταν με τις μετακινήσεις των κτηνοτρόφων , τότε θα ονομάζονταν έτσι και χριστιανοί βουλγαρόφωνοι νομάδες.
Κάποια άλλη πρέπει να είναι η σημασία του "Πομάκος" και να σχετίζεται με την ιδιότητα της μουσουλμανικής βουλγαροφωνίας.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15443
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Τούρκικη ιστορία

Δημοσίευσηαπό Adminović » 19 Δεκ 2023, 17:39

Τλαξκαλτέκος έγραψε:Και γιατί δεν ονόμασαν "Πομάκους" και τους χριστιανούς βουλγαρόφωνους νομάδες ; :hmhmhm:
Aν το όνομα "Πομάκος" σχετιζόταν με τις μετακινήσεις των κτηνοτρόφων , τότε θα ονομάζονταν έτσι και χριστιανοί βουλγαρόφωνοι νομάδες.


Πομάκους, τουλάχιστον αρχικά, αποκαλούσαν τις συγκεκριμένες φυλές της Ροδόπης και οι οποίοι είναι εξισλαμισμένοι πρώην χριστιανοί (άλλοι λένε ότι βιαίως εξισλαμίστηκαν, άλλοι λένε ότι το έκαναν με δική τους πρωτοβουλία· πάντως μαζικά εξισλαμίστηκαν).

Βουλγαρόφωνοι χριστιανοί νομάδες υπάρχουν, αλλά ανήκουν σε διαφορετικές φυλές, ζουν σε άλλες περιοχές και έχουν άλλες ονομασίες (πχ Καρακατσάνοι, Βλάχοι κλπ).

Δεν μπορώ να πω ότι σίγουρα αυτή είναι η προέλευση του ονόματος των Πομάκων (έχουν προταθεί και πιθανές ετυμολογίες που σχετίζονται με τον εξισλαμισμό - ωστόσο αυτό δεν εξηγεί γιατί δεν χαρακτηρίστηκαν το ίδιο όλοι οι εξισλαμισμένοι Βούλγαροι), πάντως είναι πολύ πιο λογικό και πιθανό από τα διάφορα "ιππομάχος", "απόμαχος" κλπ που διαβάζουμε σε διάφορα σάιτ. :D
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Τούρκικη ιστορία

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 21 Δεκ 2023, 23:52

Aπόγονοι Αβάρων, Πετσενέγκων και Κουμάνων, απο τον 6ο, 10ο και 11ο αιώνα.


Η ονομασία «Πομάκοι» δεν είναι παλιά, καταγράφεται για πρώτη φορά από τον Γάλλο Ami Boué το 1840.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: Τούρκικη ιστορία

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 22 Δεκ 2023, 13:17

Προέλλην έγραψε:Aπόγονοι Αβάρων, Πετσενέγκων και Κουμάνων, απο τον 6ο, 10ο και 11ο αιώνα.

Και γιατί δεν μιλάνε τουρκικά; :sgrat:
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Τούρκικη ιστορία

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 22 Δεκ 2023, 13:55

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Προέλλην έγραψε:Aπόγονοι Αβάρων, Πετσενέγκων και Κουμάνων, απο τον 6ο, 10ο και 11ο αιώνα.

Και γιατί δεν μιλάνε τουρκικά; :sgrat:

Kαι οι σημερινοί βούλγαροι δεν μιλάνε τούρκικα, όπως και οι βλαχο-σαρακατσάνοι. Δεν αλλάζει η ουσία του πράγματος ->


Εικόνα
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts


Επιστροφή σε “Ιστορία”