σήμερα ημέρα πένθους και γιορτής.

[Ραν ταν πλαν]

οι πρωτοι που συνταχθηκαν στο κκε ηταν οι πλιατσικολογοι
απο την μια ειχαμε τους δωσιλογους που λεει και ο λαχουρ και απο την αλλη -που δεν αναφερει
τους πλιατσικολογους που πλουτισαν απο τις λεηλασιες των ταχα δεξιων
ή απο τις απαλλοτριωσεις υπερ του ''αγωνα

ε τώρα να μη στείλω ένα πμ στην πέπυ;

ποσοι και ποσοι ¨"αγωνιστες ΒΡΕΘΗΚΑΝΕ ΠΆΜΠΛΟΥΤΟΙ μετα τον εμφυλίο;

για πες έναν.

Σε ένα κοινόβιο κάπου στην ΕΣΣΔ ζούσαν πέντε οικογένειες. Κάποια μέρα του 1937, μια μητέρα εκτοπίστηκε ξαφνικά στα γκουλάγκ – η ίδια αγνοούσε επί δεκαετίες γιατί. Είχε μια πεντάχρονη κόρη. Την ώρα που την έπαιρναν οι μυστικές υπηρεσίες, ζήτησε από τη γειτόνισσά της να αναλάβει το παιδί. Εκείνη όντως το έκανε, το μεγάλωσε σαν δικό της. Η εκτοπισθείσα επέζησε και επέστρεψε ύστερα από 17 χρόνια ξαναβρίσκοντας την κόρη της. Στη διάρκεια της περεστρόικα, όταν άνοιξαν οι φάκελοι των εγκλημάτων, αναζήτησε τους λόγους της εκτόπισής της. Δεν μπορούσε να το πιστέψει. Την είχε καταγγείλει η γειτόνισσά της για να πάρει ένα δωμάτιο παραπάνω στο κοινόβιο. Γύρισε στο σπίτι της και κρεμάστηκε.

κανένα με πόντιους δεν ξέρεις ρε;

[oldjedi]

ποσοι και ποσοι ¨"αγωνιστες ΒΡΕΘΗΚΑΝΕ ΠΆΜΠΛΟΥΤΟΙ μετα τον εμφυλίο;

Ζητα απο τους κουκουεδες να σου φερουν την αναλυση για το που ξοδεψαν τις χρυσες λιρες που πηραν απο τους Αγγλους για τον "αγωνα" ...

Ολντ

[Λαχουρένιος]

Δηλαδή και αν δεν την δώσει την συγκατάθεσή του ο λαός, τι θα συμβεί;

Πτωση της κυβερνησης, επανασταση, εμφυλιος κλπ

Σήμερα ο λαός είναι κατά των μνημονίων τι συμβαίνει, απλά τον χειραγωγούν και τον εμπαίζουν.

Ο μισος λαος στηριζει το μνημονιο, και ο αλλος μισος απεχει απο τις εκλογες και εχει λουφαξει
Οποτε πρακτικα ο λαος ειναι θετικος ή ουδετερος προς το μνημονιο αρα δινει την συγκαταθεση του

Αν θες ο λαός το 1944 ήθελε το ΕΑΜ και δεν ήθελε τους ΤΑσφαλίτες, δεν ήθελε και τον βασιλιά (ποτέ δεν τον ήθελαν, με εξαίρεση μικρές περιόδους) ποιος έλαβε υπόψη του την θέληση του λαού;

Το σύνολο των δημοψηφισμάτων για την βασιλεία ήταν νόθα, ποιος έλαβε υπόψη του τον λαό;

Δεν ξερω αν το χεις καταλαβει, αλλα ακριβως επειδη ο λαος δεν ηθελε το βασιλια εγιναν δημοψηφισματα εξ'αρχης και πλεον ο βασιλιας στην Ελλαδα δεν υπαρχει.

Κατάλαβες γιατί σε λέω αφελή.

Καθολου αφελης δεν ειμαι
Ο ιδιος εισαι η ζωντανη αποδειξη αυτου που λεω.

Εισαι εδω και σε αλλα σαιτ, οχι για να κανεις διαλογο, αλλα για να δημιουργεις εντυπωσεις στον κοσμο που σε διαβαζει, ωστε να ψηφισουν το κομμα στο οποιο ανηκεις.

Αν ο λαος δεν ειχε δυναμη, δε θα ξοδευατε τοσα λεφτα σε ΜΜΕ και γενικοτερα σε προπαγανδα οπως πχ Ομαδα Αληθειας και τα διαφορα μποτ που εχετε στο ιντερνετ

Όσο θες αμφισβήτησε το.... μέχρι και κάποιο σημείο στο 1943 το ΕΑΜ έκρυβε το ποιος έκανε κουμάντο.... εδώ ψαχνόντουσαν οι μυστικές υπηρεσίες μέχρι το 1942, οι Άγγλοι κομμάντος έψαχναν ποιοι είναι... όλα ήταν κρυμμένα πίσω από το ΕΘΝΙΚΟ, ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΟ κλπ εδώ ο Άρης έμπαινε στα χωριά με σημαία που κρατούσε φουστανελάς ζητούσε τον Πρόεδρο, τον παππά, τον χωροφύλακα και τον δάσκαλο και παρουσία του κόσμου φιλούσε το χέρι του παπά Τι θες τώρα να σου βάλω κείμενα πως έμπαινε ο ΕΛΑΣ στα χωριά... την νεολαία της έδωσε ονομασία παραφθορά της Μεταξικής ΕΟΝ την ονόμασε ΕΠΟΝ.... τυχαία νομίζεις γινόντουσαν όλα αυτά; Σκοπός ήταν η συγκάλυψη.

Αρες μαρες.

Το ΕΑΜ ειχε κανει προταση στον Παπανδρεου και σε αλλους αστους πολιτικους να μπουν σε αυτο αλλα εκεινοι αρνηθηκαν.

Αν το ΚΚΕ ηθελε να το κρατησει κρυφο θα το εκανε μονο του και οχι με αλλους ωστε να μην διαρρευσει.

Απλως λογω ιδεοληψιας δε θες να παραδεχθεις οτι ο κοσμος ακολουθησε το ΕΑΜ επειδη το ηθελε.

Πιο πριν δεν παραδεχοσουν καν την απηχηση του και τωρα μετακινεις τα γκολποστ και μιλας για παραπλανηση.

Λογικο απο την μια αν το βλεπεις απο την σκοπια σου. Λες πως ολοι αυτοι ακολουθησαν ενα κομμα που δεν εκανε ρουσφετια?

Μην κρινεις εξ ιδιων

[Λαχουρένιος]

οι πρωτοι που συνταχθηκαν στο κκε ηταν οι πλιατσικολογοι
απο την μια ειχαμε τους δωσιλογους που λεει και ο λαχουρ και απο την αλλη -που δεν αναφερει
τους πλιατσικολογους που πλουτισαν απο τις λεηλασιες των ταχα δεξιων
ή απο τις απαλλοτριωσεις υπερ του ''αγωνα

ποσοι και ποσοι ¨"αγωνιστες ΒΡΕΘΗΚΑΝΕ ΠΆΜΠΛΟΥΤΟΙ μετα τον εμφυλίο;

Αν θεωρεις ως περιουσια τα κελια στις φυλακες ή στον τοπο αναψυχης ονοματι Μακρονησος τοτε ναι εκαναν περιουσιες.

Αλλοι κερδισαν 2 μετρα κατω απο το χωμα.

Να ζητησει το κρατος αποζημιωσεις για τον χωρο που επιαναν στα κελια και τους ταφους οι κομμουνιστες.

[pluton]

Δηλαδή και αν δεν την δώσει την συγκατάθεσή του ο λαός, τι θα συμβεί;

Πτωση της κυβερνησης, επανασταση, εμφυλιος κλπ

Τι λες βρε παιδί μου, για φαντάσου.... ακριβώς γι αυτό μας κάνουν ότι θέλουν επειδή ο λαός κάνει "επανάσταση" μόνο όταν το εγκρίνουν τα κέντρα που καθορίζουν την τύχη μας.

Σήμερα ο λαός είναι κατά των μνημονίων τι συμβαίνει, απλά τον χειραγωγούν και τον εμπαίζουν.

Ο μισος λαος στηριζει το μνημονιο, και ο αλλος μισος απεχει απο τις εκλογες και εχει λουφαξει
Οποτε πρακτικα ο λαος ειναι θετικος ή ουδετερος προς το μνημονιο αρα δινει την συγκαταθεση του

Ο μισός λαός απέχει αηδιασμένος (αλλά δεν θα επαναστατήσει ποτέ) και ο μισός λαός ψηφίζει μέσα από ψέματα, υποσχέσεις και εκβιασμούς τα μνημόνια. Μήπως αυτό θες να πεις;

Αν θες ο λαός το 1944 ήθελε το ΕΑΜ και δεν ήθελε τους ΤΑσφαλίτες, δεν ήθελε και τον βασιλιά (ποτέ δεν τον ήθελαν, με εξαίρεση μικρές περιόδους) ποιος έλαβε υπόψη του την θέληση του λαού;

Το σύνολο των δημοψηφισμάτων για την βασιλεία ήταν νόθα, ποιος έλαβε υπόψη του τον λαό;

Δεν ξερω αν το χεις καταλαβει, αλλα ακριβως επειδη ο λαος δεν ηθελε το βασιλια εγιναν δημοψηφισματα εξ'αρχης και πλεον ο βασιλιας στην Ελλαδα δεν υπαρχει.

Δημοψηφίσματα έγιναν και για να επανέρθει ο βασιλιάς.... και σήμερα το πολιτειακό δεν έκλεισε, κάτω από κάποιες συνθήκες μπορεί να έχεις τον Παύλο βασιλιά.....

Όσο θες αμφισβήτησε το.... μέχρι και κάποιο σημείο στο 1943 το ΕΑΜ έκρυβε το ποιος έκανε κουμάντο.... εδώ ψαχνόντουσαν οι μυστικές υπηρεσίες μέχρι το 1942, οι Άγγλοι κομμάντος έψαχναν ποιοι είναι... όλα ήταν κρυμμένα πίσω από το ΕΘΝΙΚΟ, ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΟ κλπ εδώ ο Άρης έμπαινε στα χωριά με σημαία που κρατούσε φουστανελάς ζητούσε τον Πρόεδρο, τον παππά, τον χωροφύλακα και τον δάσκαλο και παρουσία του κόσμου φιλούσε το χέρι του παπά Τι θες τώρα να σου βάλω κείμενα πως έμπαινε ο ΕΛΑΣ στα χωριά... την νεολαία της έδωσε ονομασία παραφθορά της Μεταξικής ΕΟΝ την ονόμασε ΕΠΟΝ.... τυχαία νομίζεις γινόντουσαν όλα αυτά; Σκοπός ήταν η συγκάλυψη.

Αρες μαρες.

Το ΕΑΜ ειχε κανει προταση στον Παπανδρεου και σε αλλους αστους πολιτικους να μπουν σε αυτο αλλα εκεινοι αρνηθηκαν.

Αν το ΚΚΕ ηθελε να το κρατησει κρυφο θα το εκανε μονο του και οχι με αλλους ωστε να μην διαρρευσει.

Απλως λογω ιδεοληψιας δε θες να παραδεχθεις οτι ο κοσμος ακολουθησε το ΕΑΜ επειδη το ηθελε.

Πιο πριν δεν παραδεχοσουν καν την απηχηση του και τωρα μετακινεις τα γκολποστ και μιλας για παραπλανηση.

Λογικο απο την μια αν το βλεπεις απο την σκοπια σου. Λες πως ολοι αυτοι ακολουθησαν ενα κομμα που δεν εκανε ρουσφετια?

Μην κρινεις εξ ιδιων

ναι. στοχος ήταν να γίνουν κομμουνιστές οι χωριάτες χωρίς να το καταλάβουν. έμπαιναν οι ελασίτες στα χωριά μεταμφιεσμένοι σε φασίστες τεταρτοαυγουστιανούς και υπογείως τους έκαναν μαρξιστική κατήχηση. άσε μας ρε πλούτωνα με τις φαντασιώσεις σου.

Το ΕΑΜ έγινε αποδεκτό από τον λαό σαν ΕΘΝΙΚΗ αντιαξονική δύναμη, όχι σαν φερέφωνο του ΚΚΕ είναι ξεκάθαρη θέση αυτή, την καταλαβαίνεις χωρίς παρανοήσεις; Δεν μετακινώ κανένα γκολπόστ .

Όπως έγραψε και Μπογιόπουλος σήμερα στο άρθρο "ΕΝ ΤΟΥΤΩ ΠΝΥΚΑ" { Ο Μιτεράν είχε πει κάποτε ότι «πολιτική είναι η διαχείριση των συμβόλων». } και αυτό έγινε κατά κόρον από το ΚΚΕ διαμέσου του ΕΑΜ.

Ας δούμε ένα κείμενο από το βιβλίο του Διονύση Χαριτόπουλου ‘ΑΡΗΣ Ο ΑΡΧΗΓΟΣ ΤΩΝ ΑΤΑΚΤΩΝ’, τόμος Α, εκδόσεις Εξάντας, 1997.

… Η Δομνίστα είναι ένα κλασικό χωριό της Ευρυτανίας. Πανέμορφο, απομονωμένο, φτωχό, με σκληραγωγημένους κατοίκους και παράδοση στους αγώνες της φυλής. Στον πρόσφατο ελληνοϊταλικό πόλεμο, το χωριό είχε δέκα νεκρούς και αφού η λογοκρισία του Μετώπου δεν επέτρεπε την αναφορά απωλειών στις επιστολές, οι πανέξυπνοι Δομνιστιανοί πληροφορούσαν τους δικούς του για το θάνατο κάποιου συγχωριανού, γράφοντας ότι πήρε μετάθεση π.χ. για το λόχο του Μπούρα – κάποιου που είναι γνωστό στο χωριό ότι είναι πεθαμένος από χρόνια.

Το απόγευμα της Κυριακής 7 Ιουνίου 1942, όσοι κάτοικοι της Δομνίστας βρίσκονταν στην πλατεία του χωριού, το πρώτο που άκουσαν ήταν ένα ομαδικό και βροντώδες:

Μαύρη ειν’ η νύχτα στα βουνά…




Μετά είδαν να μπαίνει ορμητικά τραγουδώντας ένα τμήμα οπλοφόρων, συντεταγμένα κατ’ άνδρα, με την ελληνική σημαία μπροστά. Επικεφαλής είναι ο Άρης, και ο Θάνος, εκτός γραμμής, δίνει το βήμα. Οι κάτοικοι μάλλον δεν αιφνιδιάζονται, έχουν δει πολλούς τα μάτια τους. Το ζήτημα είναι τι σκοπούς έχουν αυτοί οι καινούριοι. Ο Άρης είναι καλά μελετημένος

- Γεια σας πατριώτες, τους χαιρετάει εγκάρδια.

Δίνει εντολή σε έναν αντάρτη να επιτηρεί το κοινοτικό τηλέφωνο και αναζητάει τον Πρόεδρο του χωριού.

- Είμαστε αντάρτες, ένα τμήμα του Ελληνικού Λαϊκού Απελευθερωτικού Στρατού, του δηλώνει μόλις έρχεται και του ζητάει με σοβαρότητα την άδεια να μιλήσει στους κατοίκους.




Ο σεβασμός που δείχνει στην τοπική αρχή, του δίνει μερικούς πόντους. Ο πρόεδρος Χαράλαμπος Παπακωνσταντίνου στέλνει αμέσως να χτυπήσουν την καμπάνα για να μαζευτεί το χωριό. Με την εμφάνιση του παπά, ο Άρης κερδίζει μερικούς πόντους ακόμα. Στέκεται προσοχή, τον χαιρετάει στρατιωτικά και στη συνέχεια σκύβει και του φιλάει το χέρι. Ο παπάς, και όχι μόνο αυτός, γοητεύεται μαζί του. Στον καφετζή Χαράλαμπο Λιάκο, που φέρνει τσίπουρο να τους κεράσει, ο αρχηγός υπόσχεται εύθυμα:

- Όταν λευτερωθούμε, αυτή την παράγκα που έχεις, θα σ’ την κάνω μέγαρο, γιατί θα περάσει στην ιστορία.

- Αμήν, καπετάνιε, ακούγεται από αρκετούς.

Όταν απευθύνεται στους χωρικούς, που έχουν σιγά σιγά συγκεντρωθεί, συστήνεται λέγοντας:

- Πατριώτες, είμαι ο ταγματάρχης του Πυροβολικού Άρης Βελουχιώτης…




…Η πρώτη ομιλία του Άρη έχει την ίδια στερεότυπη δομή με όλες τις άλλες που θα ακολουθήσουν. Με κοφτό και επίσημο τρόπο δηλώνει – για πρώτη φορά δημοσίως – τον λόγο της παρουσίας του στα βουνά:

- Κηρύσσω την Επανάσταση κατά των κατακτητών και των ντόπιων συνεργατών τους.




Από εκεί και πέρα ‘τα πάθη που καλούνται να αναφλεγούν στον πόλεμο, πρέπει να προϋπάρχουν’. Τοποθετεί αρχικά ένα ιστορικό πλαίσιο, από τον εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα του 1821 και τις λαϊκές διαψεύσεις που ακολούθησαν. Επισημαίνει τον ρόλο των Μεγάλων Δυνάμεων και την υποτέλεια των εκάστοτε κυβερνήσεων, για να φτάσει ως τα νέα δεινά της πατρίδας από τον ξένο ζυγό. Όσοι δέχονται την ορθότητα αυτών των στοιχείων και εκτιμήσεων, είναι αναμενόμενο να συμφωνήσουν και με αυτά που τους προτείνει να γίνουν:

Πρώτον, απελευθερωτικός αγώνας. Νέο ’21, όπως δεν κουράζεται να επαναλαμβάνει. Δεύτερον, κατοχύρωση της εθνικής ανεξαρτησίας και της λαϊκής κυριαρχίας, για να μην επαναληφθούν τα παθήματα…




Στη Δομνίστα το αποτέλεσμα της ομιλίας του είναι παραπάνω από ενθαρρυντικό. Οι κάτοικοι δείχνουν μεγάλη συμμετοχή και οι πιο ενθουσιώδεις θεωρούν προσβλητικό για το χωριό τους να φύγουν οι αντάρτες χωρίς να φάνε πρώτα μαζί τους. Τα στομάχια των ανδρών διαμαρτύρονται, αλλά η αντάρτική αξιοπρέπεια ανθίσταται. Η μέση λύση βρίσκεται στο να ‘δεχθούν’ κάποια φιλέματα για τον δρόμο. Έτσι, για να μην τους προσβάλουν.




Η παρέλαση που ξεκίνησε ο Άρης στη Δομνίστα θα συνεχιστεί από χωριό σε χωριό…

Αυτά που σας έχω χρωματίσει είναι αυτό που είπε ο Ν Μπογιόπουλος «πολιτική είναι η διαχείριση των συμβόλων». που εφάρμοσε δια το ΕΑΜ το ΚΚΕ.
Δεν τους είπε "Συναγωνιστές" τους είπε πατριώτες.
Δεν τους μίλησε για αυτοδιάθεση των "Μακεδόνων" τους είπε για ΕΘΝΙΚΟαπελευθερωτικό 1821.
Ζήτησε την άδεια από τον πρόεδρο να μιλήσει και τον πρόεδρο τον θεωρούσε όργανο του Μεταξά.
Φίλησε το χέρι του παπά και τον παπά τον θεωρούσε όπιο του λαού.
Τραγουδούσαν το "Μαύρη ειν’ η νύχτα στα βουνά…" δεν τραγουδούσαν το "Μαύρα κοράκια με νύχια γαμψά".
Μίλησε για Ελληνικό ΛΑΣ δεν τους είπε ότι θα έπαιρναν γραμμή από την Μόσχα.
Μπήκαν με Ελληνική σημαία, όχι με το κόκκινο λάβαρο.

[Λαχουρένιος]

Τι λες βρε παιδί μου, για φαντάσου.... ακριβώς γι αυτό μας κάνουν ότι θέλουν επειδή ο λαός κάνει "επανάσταση" μόνο όταν το εγκρίνουν τα κέντρα που καθορίζουν την τύχη μας.

Ο λαος κανει επανασταση οταν το θελησει. Τωρα δεν το θελει, προτιμα να ξυνεται ή να ψηφιζει Τσιπρα και Κουλη

Ο μισός λαός απέχει αηδιασμένος (αλλά δεν θα επαναστατήσει ποτέ) και ο μισός λαός ψηφίζει μέσα από ψέματα, υποσχέσεις και εκβιασμούς τα μνημόνια. Μήπως αυτό θες να πεις;

Δεν λεμε κατι διαφορετικο. Ο κοσμος δεν εχει σοβαρη διαθεση να αντισταθει.

Δημοψηφίσματα έγιναν και για να επανέρθει ο βασιλιάς.... και σήμερα το πολιτειακό δεν έκλεισε, κάτω από κάποιες συνθήκες μπορεί να έχεις τον Παύλο βασιλιά.....

Και μονο το γεγονος που γινονταν δημοψηφισματα, δειχνει οτι ηθελαν εστω και τυπικα την συναινεση του κοσμου και δεν γινοταν να γυρισει ο βασιλιας με το ετσι θελω. Οσο για την επιστροφη του βασιλια κανε ονειρα εσυ.

Το ΕΑΜ έγινε αποδεκτό από τον λαό σαν ΕΘΝΙΚΗ αντιαξονική δύναμη, όχι σαν φερέφωνο του ΚΚΕ είναι ξεκάθαρη θέση αυτή, την καταλαβαίνεις χωρίς παρανοήσεις; Δεν μετακινώ κανένα γκολπόστ .

Αυτά που σας έχω χρωματίσει είναι αυτό που είπε ο Ν Μπογιόπουλος «πολιτική είναι η διαχείριση των συμβόλων». που εφάρμοσε δια το ΕΑΜ το ΚΚΕ.
Δεν τους είπε "Συναγωνιστές" τους είπε πατριώτες.
Δεν τους μίλησε για αυτοδιάθεση των "Μακεδόνων" τους είπε για ΕΘΝΙΚΟαπελευθερωτικό 1821.
Ζήτησε την άδεια από τον πρόεδρο να μιλήσει και τον πρόεδρο τον θεωρούσε όργανο του Μεταξά.
Φίλησε το χέρι του παπά και τον παπά τον θεωρούσε όπιο του λαού.
Τραγουδούσαν το "Μαύρη ειν’ η νύχτα στα βουνά…" δεν τραγουδούσαν το "Μαύρα κοράκια με νύχια γαμψά".
Μίλησε για Ελληνικό ΛΑΣ δεν τους είπε ότι θα έπαιρναν γραμμή από την Μόσχα.
Μπήκαν με Ελληνική σημαία, όχι με το κόκκινο λάβαρο.

Ολοι ηξεραν οτι το ΕΑΜ ειναι ενα μετωπο που εχει και το ΚΚΕ μεσα

Αλλωστε στις τοπικες κοινωνιες ολοι ξερουν που ανηκει ο καθενας και δεν μπορουσε να κρυφτει κανεις κομμουνιστης πισω απο την ταμπελα του ΕΑΜ ακομα και να ηθελε.

Η αναφορα στην επανασταση του '21, οι ελληνικες σημαιες κλπ δεν ειναι αντιφατικα με τον κομμουνισμο
Ακομα και σημερα το ΚΚΕ μιλαει με θετικα λογια για το '21, στις συγκεντρωσεις του θα δεις ελληνικες σημαιες διπλα στα σφυροδρεπανα, ενω ο ΕΛΑΣ ηταν οντως ελληνικος στρατος.

Για ξενο στρατο δες στο δικο σου στρατοπεδο που κουβαλησατε εδω 80 χιλιαδες αγγλους, νεοζηλανδους και ινδους, ή που ελεγε ο Κανελλοπουλος στον Βαν Φλιτ ''Ιδου ο στρατος σας'' αναφερομενος στον ΕΣ.

Ο ΕΛΑΣ ουτε σοβιετικους μαχητες ειχε, ουτε σοβιετικη ηγεσια.

Εσεις ειχατε για ηγετες εναν ''Σκομπι'' και εναν ''Βαν Φλιτ''. Εδω δεν ηρθε κανενας Ζουκωφ να ηγηθει του ΕΛΑΣ ή του ΔΣΕ.

Το ΚΚΕ ηταν εκ των πραγματων το πιο πατριωτικο κομμα εκεινης της περιοδου γιατι ηταν το μονο που εκανε αντισταση, ενω η δεξια και το κεντρο εφτιαχναν γερμανοτσολιαδες.

[pluton]

Αυτά που σας έχω χρωματίσει είναι αυτό που είπε ο Ν Μπογιόπουλος «πολιτική είναι η διαχείριση των συμβόλων». που εφάρμοσε δια το ΕΑΜ το ΚΚΕ.
Δεν τους είπε "Συναγωνιστές" τους είπε πατριώτες.
Δεν τους μίλησε για αυτοδιάθεση των "Μακεδόνων" τους είπε για ΕΘΝΙΚΟαπελευθερωτικό 1821.
Ζήτησε την άδεια από τον πρόεδρο να μιλήσει και τον πρόεδρο τον θεωρούσε όργανο του Μεταξά.
Φίλησε το χέρι του παπά και τον παπά τον θεωρούσε όπιο του λαού.
Τραγουδούσαν το "Μαύρη ειν’ η νύχτα στα βουνά…" δεν τραγουδούσαν το "Μαύρα κοράκια με νύχια γαμψά".
Μίλησε για Ελληνικό ΛΑΣ δεν τους είπε ότι θα έπαιρναν γραμμή από την Μόσχα.
Μπήκαν με Ελληνική σημαία, όχι με το κόκκινο λάβαρο.

Ολοι ηξεραν οτι το ΕΑΜ ειναι ενα μετωπο που εχει και το ΚΚΕ μεσα

Αλλωστε στις τοπικες κοινωνιες ολοι ξερουν που ανηκει ο καθενας και δεν μπορουσε να κρυφτει κανεις κομμουνιστης πισω απο την ταμπελα του ΕΑΜ ακομα και να ηθελε.

Η αναφορα στην επανασταση του '21, οι ελληνικες σημαιες κλπ δεν ειναι αντιφατικα με τον κομμουνισμο
Ακομα και σημερα το ΚΚΕ μιλαει με θετικα λογια για το '21, στις συγκεντρωσεις του θα δεις ελληνικες σημαιες διπλα στα σφυροδρεπανα, ενω ο ΕΛΑΣ ηταν οντως ελληνικος στρατος.

Για ξενο στρατο δες στο δικο σου στρατοπεδο που κουβαλησατε εδω 80 χιλιαδες αγγλους, νεοζηλανδους και ινδους, ή που ελεγε ο Κανελλοπουλος στον Βαν Φλιτ ''Ιδου ο στρατος σας'' αναφερομενος στον ΕΣ.

Ο ΕΛΑΣ ουτε σοβιετικους μαχητες ειχε, ουτε σοβιετικη ηγεσια.

Εσεις ειχατε για ηγετες εναν ''Σκομπι'' και εναν ''Βαν Φλιτ''. Εδω δεν ηρθε κανενας Ζουκωφ να ηγηθει του ΕΛΑΣ ή του ΔΣΕ.

Το ΚΚΕ ηταν εκ των πραγματων το πιο πατριωτικο κομμα εκεινης της περιοδου γιατι ηταν το μονο που εκανε αντισταση, ενω η δεξια και το κεντρο εφτιαχναν γερμανοτσολιαδες.

Θα με τρελάνεις τώρα, μετακινείς διαρκώς τα γκολπόστ, εσύ δεν έλεγες ότι ο κόσμος ήξερε ποιους εκπροσωπούσε το ΕΑΜ; Αυτά δεν είναι δικά σου λόγια;

Ο κοσμος ηξερε οτι πισω απο το ΕΑΜ ηταν το ΚΚΕ, δεν ηταν κατι κρυφο αυτο.

Δηλαδή στην Δομνίστα είναι ένα κλασικό χωριό της Ευρυτανίας ήξεραν ότι ο Άρης δεν ήταν ταγματάρχης ΠΒ του Ελληνικού στρατού; Ότι ήταν άθεος; Ότι δεν πίστευε στον σεβασμό που έδειξε στον πρόεδρο; Ότι το κόμμα που εκπροσωπούσε και κρυβόταν πίσω από το ΕΑΜ/ΕΛΑΣ ήταν υπέρ της "απελευθέρωσης" των "Μακεδόνων"; Ότι η σημαία τους ήταν η σημαία της ΕΣΣΔ και όχι η Ελληνική; Ότι δεν πίστευαν στην Πατρίδα αλλά έπαιρναν εντολές από την Διεθνή;

Το ήξεραν αυτό οι άνθρωποι της Δομνίστας ή τους το έφεραν σιγά σιγά; Αυτά δεν λέω σε τόσες αναρτήσεις ότι έκρυψαν ποιοι ήταν και υπό την μάσκα του ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΟΥ, του ΕΘΝΙΚΟΥ, του αντιφασιστικού, του αντικατοχικού κάλυψαν το κενό που δημιουργήθηκε με την κατοχή .... αυτά δεν γράφω τόσες μέρες;

Φυσικά και δεν ήρθε ο Ζούκωφ να βοηθήσει το ΚΚΕ διότι απλά αυτοί που θα έδιναν εντολή στον Ζούκωφ να μπει στην Ελλάδα, είχαν παζαρέψει την Ελλάδα με τους Άγγλους με άλλα ανταλλάγματα .... τι επιχείρημα είναι αυτό, δηλαδή ο Ζούκωφ αποδέχτηκε τους εθνικιστές αντάρτες της Πολωνίας που ήταν η πλειοψηφία ή επέβαλαν την μειοψηφία των Πολωνών κομμουνιστών που έλεγχαν, όπως εδώ έκαναν ακριβώς οι Άγγλοι; Όχι γιατί θα μας παρουσιάσεις τους σοβιετικούς σαν υπέρμαχους της αυτοδιάθεσης των λαών Μήπως ήταν οι σοβιετικοί υπέρμαχοι της αυτοδιάθεσης των λαών ΑΥΤΟ ΘΕΣ ΝΑ ΠΕΙΣ;

[Λαχουρένιος]

Θα με τρελάνεις τώρα, μετακινείς διαρκώς τα γκολπόστ, εσύ δεν έλεγες ότι ο κόσμος ήξερε ποιους εκπροσωπούσε το ΕΑΜ; Αυτά δεν είναι δικά σου λόγια;

Ο κοσμος ηξερε οτι πισω απο το ΕΑΜ ηταν το ΚΚΕ, δεν ηταν κατι κρυφο αυτο.

Δηλαδή στην Δομνίστα είναι ένα κλασικό χωριό της Ευρυτανίας ήξεραν ότι ο Άρης δεν ήταν ταγματάρχης ΠΒ του Ελληνικού στρατού;

Ηταν οντως παπατζα, αλλα εχει σημασια? Ο ΕΛΑΣ ειχε μεσα αξιωματικους του ελληνικου στρατου οπως τον Σαραφη και γενικα στις ταξεις του υπηρχαν 5 αντιστρατηγοι, 10 υποστρατηγοι και 1 υποπτεραρχος καθως και αλλοι κατωτεροι αξιωματικοι και υπαξιωματικοι.

Ο Αρης αν και δεν ηταν στρατιωτικος ηταν 100 φορες πιο παλικαρι και πατριωτης απο αλλους επαγγελματιες μαχητες που εγιναν δοσιλογοι ή εμειναν απραγοι.

Ότι ήταν άθεος;

Και που ηταν αθεος τι εγινε? Δυο μητροπολιτες ειχε το ΕΑΜ και 3.000 κληρικους. Το 75% περιπου των κληρικων ηταν με το ΕΑΜ. Δεν πειραζε η αθεια τους παπαδες θα πειραζε τους λαικους?

Ότι δεν πίστευε στον σεβασμό που έδειξε στον πρόεδρο;

Οι αβροτητες μεταξυ πολιτικων ειναι συνηθισμενο. Και ο Σταλιν εκανε χαρουλες με τον Τσωρτσιλ και τον Ρουζβελτ οπως και εκεινοι μαζι του.

Ότι το κόμμα που εκπροσωπούσε και κρυβόταν πίσω από το ΕΑΜ/ΕΛΑΣ ήταν υπέρ της "απελευθέρωσης" των "Μακεδόνων";

Την ειχε εγκαταλειψει την θεση περι αυτοδιαθεσης προ πολλου το ΚΚΕ και ηταν απλως υπερ των δικαιωματων της μειονοτητας.

Ότι η σημαία τους ήταν η σημαία της ΕΣΣΔ και όχι η Ελληνική;

Η σημαια του ΕΛΑΣ ηταν αυτη



Η σημαια της πλειοψηφιας των δικων σας μαχητων τα Δεκεμβριανα ηταν αυτοι



και η σημαια των περισσοτερων μαχητων σας στην Κατοχη ηταν αυτη



Oποτε μη μιλας για σημαιες γιατι δε σε συμφερει

Ότι%20δεν%20πίστευαν%20στην%20Πατρίδα%20αλλά%20%20έπαιρναν%20εντολές%20από%20την%20Διεθνή;

Πιστευαν στην πατριδα για αυτο σκοτωθηκαν για αυτην.
Εσεις που ησασταν?
Α ναι, κρυμενοι στο Καιρο ή στα ταγματα ασφαλειας υπο την ηγεσια καποιου γερμανου αξιωματικου

Το ήξεραν αυτό οι άνθρωποι της Δομνίστας ή τους το έφεραν σιγά σιγά; Αυτά δεν λέω σε τόσες αναρτήσεις ότι έκρυψαν ποιοι ήταν και υπό την μάσκα του ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΟΥ, του ΕΘΝΙΚΟΥ, του αντιφασιστικού, του αντικατοχικού κάλυψαν το κενό που δημιουργήθηκε με την κατοχή .... αυτά δεν γράφω τόσες μέρες;

Το ΕΑΜ και το ΚΚΕ πηραν τον κοσμο με το μερος τους γιατι ηταν το μονο κομμα (μαζι με τα αλλα κομματα του ΕΑΜ) που ηταν διπλα στον κοσμο και οχι στο εξωτερικο ή με το μερος του κατακτητη.

Στο ΕΑΜ ενταχθηκαν πρωην αντικομμουνιστες οπως οι καραβαναδες που στελεχωσαν τον ΕΛΑΣ (πχ Σαραφης) και ακομα και οι αγγλοι αναγκαστηκαν να τους αναγνωρισουν ως την σημαντικοτερη αντιστασιακη οργανωση.

Αν ηταν αυτοι με το μερος του ΕΑΜ μια φορα, ο απλος κοσμακης ηταν 100.

Φυσικά και δεν ήρθε ο Ζούκωφ να βοηθήσει το ΚΚΕ διότι απλά αυτοί που θα έδιναν εντολή στον Ζούκωφ να μπει στην Ελλάδα, είχαν παζαρέψει την Ελλάδα με τους Άγγλους με άλλα ανταλλάγματα .... τι επιχείρημα είναι αυτό, δηλαδή ο Ζούκωφ αποδέχτηκε τους εθνικιστές αντάρτες της Πολωνίας που ήταν η πλειοψηφία ή επέβαλαν την μειοψηφία των Πολωνών κομμουνιστών που έλεγχαν, όπως εδώ έκαναν ακριβώς οι Άγγλοι; Όχι γιατί θα μας παρουσιάσεις τους σοβιετικούς σαν υπέρμαχους της αυτοδιάθεσης των λαών Μήπως ήταν οι σοβιετικοί υπέρμαχοι της αυτοδιάθεσης των λαών ΑΥΤΟ ΘΕΣ ΝΑ ΠΕΙΣ;

Σε ολα αυτα σου εχω απαντησει αναλυτικοτατα. Δεν γυρναω σε προηγουμενες συζητησεις.

[Λαχουρένιος]

Εδω το προγραμμα του ΕΔΕΣ

Ὑπάρχει Ἐθνικὸς Δημοκρατικὸς Ἑλληνικὸς Σύνδεσμος, Ε.Δ.Ε.Σ., ὅστις ἔχει τὸν κάτωθι καθωρισμένον σκοπόν:

Νὰ ἐγκαθιδρύση εἰς τὴν Ἑλλάδα τὸ Δημοκρατικὸν πολίτευμα, σοσιαλιστικῆς μορφῆς, οἱανδήποτε καὶ ἂν θὰ εἶναι ἡ ἔκβασις τοῦ πολέμου.
Νὰ ἀποκαλύψη διὰ παντὸς μέσου καὶ κατὰ σαφῆ καὶ ἀναμφισβήτητον τρόπον τὴν προδοσίαν τοῦ τέως Βασιλέως Γεωργίου τοῦ Βʹ καὶ τῆς περὶ αὐτὸν σπείρας τῆς αὐτοκληθείσης Δικτατορία τῆς 4ης Αὐγούστου, ἐπιβάλη εἰς πάντας τοὺς στυγνοὺς ἐγκληματίας βαρυτάτας κυρώσεις, δημεύση δ' ἃμα τὰς περιουσίας των τόσον αὐτῶν καὶ τῶν συγγενῶν των ὅσον καὶ τῶν μετ' αὐτῶν ὁπωσδήποτε συναλλαγέντων κατὰ τὴν διάρκειαν τῆς ἐπαράτου τυραννίας.
Νὰ ἀποκαθάρη καὶ νὰ ἀνακαινίση ἐκ βάθρων τὴν κρατικὴν μηχανὴν εἰς τρόπον ὥστε στρατὸς ξηρᾶς, ἀέρος καὶ θαλάσσης, Χωροφυλακὴ καὶ Ἀστυνομία πόλεως, Δικαστικὴ ἐξουσία, διοικητικαὶ ὑπηρεσίαι πάσης φύσεως, τραπεζιτικὰ Ἱδρύματα καθὼς καὶ ποικίλοι ὀργανισμοὶ ἀπαλλαγῶσιν ἀπὸ οἱονδήποτε μέλος τὸ ὁποῖον δὲν θὰ ἔχη ἀποδεδειγμένως Ἐθνικὴν Δημοκρατικὴν σοσιαλιστικὴν συνείδησιν πιστοποιουμένην διὰ πράξεων τοιούτων ὥστε νὰ ὑπάρχη πλήρης καὶ σταθερὰ πρὸς αὐτὸ ἐμπιστοσύνη. Ἡ κάθαρσις πρέπει νὰ φθάση μέχρι τοιούτου σημείου ὥστε, ἂν ἡ ἀνάγκη τὸ ἐπιβάλη, ὡς τοῦτο συμβαίνει μὲ τὰ ἐκτραπέντα ἀπολύτως τοῦ προορισμοῦ των Σώματα τῆς Χωροφυλακῆς καὶ τῆς Ἀστυνομίας Πόλεων, ἐν πολλοῖς δὲ καὶ μὲ τὴν Δικαστικὴν ἐξουσίαν, προβῆ εἰς τὴν πλήρη διάλυσιν αὐτῶν καὶ εἰς τὴν ἐκ νέου ἀνασυγκρότησίν των.
Ἡ Δημοκρατικὴ Σοσιαλιστικὴ Ἑλλὰς θὰ θεσπίση νόμους καὶ θὰ λάβη μέτρα τοιαῦτα, τὰ ὁποῖα θὰ δώσουν εἰς τὸν Ἑλληνικὸν Λαὸν Κοινωνικὴν Δικαιοσύνην, θὰ ἐξαλείψουν δὲ ἐντελῶς τὴν μαύρην ἀδικίαν καὶ ἐγκληματικὴν ἀνισότητα, ἡ ὁποία ἀπὸ τῆς εποχῆς τῆς ἀπελευθερώσεως τῆς πατρίδος μας, καὶ ἰδία κατὰ τὰ τελευταῖα πέντε ἔτη τῆς τυραννίας ἐμάστισε τὸ σύνολον τῶν Ἑλλήνων καὶ ἐξεμεταλλεύθη ἀναλγήτως τοὺς μόχθους του ἐπ' ὠφελεία μιᾶς ἐλαχιστοτάτης κακοήθους κεφαλαιοκρατικῆς μειονότητος καὶ ἥτις διὰ πάσης ἀθεμιτουργίας ἐκάθησεν ἑκάστοτε εἰς τὴν ράχην τοῦ Ἑλληνικοῦ λαοῦ. Εἰς τὴν Ἐθνικὴν Δημοκρατικὴν Σοσιαλιστικὴν Ἑλλάδα δὲν πρέπει νὰ ὑπάρχουν πεινῶντες καὶ δὲν θὰ ὑπάρξουν.
Μετὰ τὴν ὁλοσχερῆ ἐκπλήρωσιν τῶν σκοπῶν τοῦ Συνδέσμου θὰ γίνη προσφυγὴ εἰς τὸν Ἑλληνικὸν Λαόν, ἵνα καὶ διὰ τῆς ἐλευθέρως ἐκδηλωθησομένης γνώμης του κυρώση τὸ ἔργον τοῦ Συνδέσμου. Μετὰ τὴν κύρωσιν ταύτην θὰ παραχωρήση ὁ Σύνδεσμος τὴν ἀρχὴν εἰς τοὺς ἀντιπροσώπους τοῦ Λαοῦ, ἐκλεγησομένους κατὰ σύστημα, τὸ ὁποῖον θὰ καθορίση ἐν καιρῷ, καὶ θὰ ἀποχωρήση τῆς ἀρχής.

https://el.wikisource.org/wiki/%CE%A4%C ... E%95%CE%A3

Ενα προγραμμα τοσο αριστερο που μπροστα του το ΚΚΕ μοιαζει φιλελευθερο

Μαλιστα μιλαει για διωξεις μη σοσιαλιστων στρατιωτικων και ΔΥ Σταλινικα μετρα φουλ

[Λαχουρένιος]

Προγραμμα ΕΚΚΑ

Η μεταπολεμική Ελλάδα, εξελιγμένη και έτοιμη ιστορικά, πρέπει να ιδρύση ολοκληρωμένη Λαοκρατούμενη Δημοκρατία. Αυτό θα είναι το πολίτευμά της. Με Λαοκρατούμενη Δημοκρατία μόνον, θα μπορέση να γονιμοποιήση τις θυσίες της και να υψωθή σε κοινωνική προέλαση και πολιτισμό αντάξιο των άθλων της και της φυλετικής της ιστορίας

https://ellhnikaxronika.com/2013/12/26/ ... %B7%CF%82/