Παυλος Γ. έγραψε:Προέλλην έγραψε:Οι επιπλοκές της εισαγωγής του σε ΜΕΘ λόγω νόσησης με κορονοϊό. Αν δεν είχε κολλήσει κορονοϊό, ακόμη θα ζούσε.
Πριν τον κορωνοιό,
αν κάποιος με το ιατρικό ιστορικό του Τράγκα,
πήγαινε με γρίπη στο νοσοκομείο και κατέληγε,
πού θα καταχωρούσαν τον θάνατό του ;
Στη γρίπη ή στον ζαχαροδιαβήτη ;
Παυλος Γ. έγραψε:Προέλλην έγραψε:Οι επιπλοκές της εισαγωγής του σε ΜΕΘ λόγω νόσησης με κορονοϊό. Αν δεν είχε κολλήσει κορονοϊό, ακόμη θα ζούσε.
Πριν τον κορωνοιό,
αν κάποιος με το ιατρικό ιστορικό του Τράγκα,
πήγαινε με γρίπη στο νοσοκομείο και κατέληγε,
πού θα καταχωρούσαν τον θάνατό του ;
Στη γρίπη ή στον ζαχαροδιαβήτη ;
Προέλλην έγραψε:Οι επιπλοκές της εισαγωγής του σε ΜΕΘ λόγω νόσησης με κορονοϊό. Αν δεν είχε κολλήσει κορονοϊό, ακόμη θα ζούσε.
Adminović έγραψε:Προέλλην έγραψε:Οι επιπλοκές της εισαγωγής του σε ΜΕΘ λόγω νόσησης με κορονοϊό. Αν δεν είχε κολλήσει κορονοϊό, ακόμη θα ζούσε.
Τσου.
Η ενδονοσοκομειακή λοίμωξη με την καμία δεν θεωρείται «επιπλοκή».
Είναι κάτι που συμβαίνει και συνέβαινε και πριν το κόβιντ.
Μπορεί να το πάθεις για οποιονδήποτε λόγο κι αν νοσηλευθείς.
Αν λοιπόν ο θάνατος από ενδονοσοκομειακή λοίμωξη θα πρέπει να αποδίδεται και να καταγράφεται ως θάνατος οφειλόμενος στην αρχική αιτία εισαγωγής στο νοσοκομείο, τότε και όποιος πχ πέθανε μετά από ενδονοσοκομειακή λοίμωξη που έπαθε μετά από ένα χειρουργείο πχ για ορθοπαιδικό πρόβλημα που αντιμετώπιζε, θα πρέπει να καταγράφεται ως θάνατος οφειλόμενος στο ορθοπαιδικό πρόβλημα.
Εν ολίγοις, θα πρέπει να γίνει μια μεγάλη αναθεώρηση σε όλες τις λίστες με τις αιτίες θανάτων, έτσι ώστε να συμβαδίζουν με όσα εφαρμόζονται στην περίπτωση του «κόβιντ».
Προέλλην έγραψε:Κατά βάση την παθαίνεις στην εντατική. Ο Κρεμαστινός χαροπάλευε μέρες με πνευμονία που είχε πυροδοτήσει ο κορονοϊός, ο οργανισμός είχε αδυνατήσει εξαιρετικά, εκεί τον βάρεσε η φημολογούμενη ενδονοσοκομειακή λοίμωξη. Τίποτε απ όλα αυτά δεν θα είχε συμβεί αν δεν είχε χρειαστεί να κάνει εισαγωγή λόγω πνευμονίας απο κορονοϊό.
Αρχική αιτία εισαγωγής στο νοσοκομείο συνήθως είναι η δύσπνοια, χωρίς κανένα άλλο κλινικό σύμπτωμα. Προφανώς όμως κι αν κάποιος πεθάνει μερικές μέρες αργότερα απο οργανική ανεπάρκεια (ειδικά αν έχει κάποιο υποκείμενο) λόγω της καταιγίδας στο σώμα του που εξαπέλυσε ο κορονοϊός, πέθανε εξ αιτίας του κορονοϊού.
Adminović έγραψε:Προέλλην έγραψε:Κατά βάση την παθαίνεις στην εντατική. Ο Κρεμαστινός χαροπάλευε μέρες με πνευμονία που είχε πυροδοτήσει ο κορονοϊός, ο οργανισμός είχε αδυνατήσει εξαιρετικά, εκεί τον βάρεσε η φημολογούμενη ενδονοσοκομειακή λοίμωξη. Τίποτε απ όλα αυτά δεν θα είχε συμβεί αν δεν είχε χρειαστεί να κάνει εισαγωγή λόγω πνευμονίας απο κορονοϊό.
Αρχική αιτία εισαγωγής στο νοσοκομείο συνήθως είναι η δύσπνοια, χωρίς κανένα άλλο κλινικό σύμπτωμα. Προφανώς όμως κι αν κάποιος πεθάνει μερικές μέρες αργότερα απο οργανική ανεπάρκεια (ειδικά αν έχει κάποιο υποκείμενο) λόγω της καταιγίδας στο σώμα του που εξαπέλυσε ο κορονοϊός, πέθανε εξ αιτίας του κορονοϊού.
Και σε απλό δωμάτιο την παθαίνεις και μετά από χειρουργείο (ιδίως αυτό).
Κάποιος λοιπόν που πεθαίνει από τέτοια λοίμωξη μετά από χειρουργείο, δεν θα είχε πεθάνει αν δεν είχε αναγκαστεί να πάει στο χειρουργείο, άρα το πρόβλημα που τον έστειλε στο χειρουργείο θα πρέπει να καταγράφεται ως η αιτία θανάτου, για να είμαστε σύμφωνοι με όσα εφαρμόζονται στα του «κόβιντ».
Patients with COVID-19 who are critically ill may be at increased risk for hospital-acquired infections (HAI), especially ventilator-associated pneumonia (VAP) and bloodstream infections (BSI) caused by multidrug-resistant (MDR) bacteria, according to study findings published in Chest.
Few studies have characterized HAIs in patients with COVID-19. To address this knowledge gap, a team of investigators in Italy conducted a multicenter retrospective analysis (ClinicalTrials.gov Identifier: NCT04388670) of prospectively collected data to assess the characteristics and outcomes of patients hospitalized with severe COVID-19 who develop an HAI.
A total of 774 patients (median age, 62 years; 77% men) were included in the analysis. The median lengths of hospitalization and intensive care unit (ICU) stay were 29 days and 14 days, respectively. The median ratio of arterial oxygen partial pressure to fraction of inspired oxygen was 123 mm Hg, and 89% of patients required a median of 14 days of invasive mechanical ventilation (IMV). In addition, 9% of patients and 2.5% of patients underwent kidney replacement therapy and extracorporeal membrane oxygenation, respectively.
https://www.infectiousdiseaseadvisor.co ... -covid-19/
Προέλλην έγραψε:Τα πράγματα είναι εξαιρετικά απλά. Ο ΠΟΥ παρέχει συγκεκριμένες οδηγίες για το πως και τι της καταγραφής θανάτων της πανδημίας: https://www.who.int/classifications/icd ... VID-19.pdf
O λόγος είναι ότι κάπως τα στατιστικά στοιχεία των διαφόρων χωρών θα πρέπει να συγκλίνουν ως προς την μεθοδολογία, για να μπορούν να εξαχθούν συμπεράσματα για την πανδημική πορεία.
Οι περισσότερες χώρες, μεταξύ αυτών και η Ελλάδα, ακολουθεί την σχετική οδηγία ΠΟΥ ως προς την καταγραφή, άλλες εμφανίζουν διαφοροποιήσεις. Π.χ. στην Βρετανία αν κάποιος πεθάνει έπειτα από 28 μέρες (από τη νόσηση), ο θάνατός του δεν θα αποδοθεί στον COVID-19. H Δανία θεωρεί θύμα του κορονοϊού μόνο τους ασθενείς που επιβεβαιώθηκαν με PCR. H Ισπανία καταγράφει ως νεκρούς covid μόνο όσα κρούσματα καταλήγουν σε νοσοκομεία.
Προέλλην έγραψε:To να λέει κάποιος ότι δεν θα έπρεπε να μετρηθεί ως νεκρός εξ αιτίας του κοβίντ, ενώ οι αρμόδιοι έχουν παραδεχτεί ότι πέθανε από άλλη αιτία, δεν είναι σοβαρά πράγματα.
Προέλλην έγραψε:Aν δεν είχε μπεί στην εντατική λόγω covid και δεν του γινόταν συγκεκριμένες ιατρικές πράξεις για την αντιμετώπιση του covid, δεν θα κολλούσε μικρόβιο. Το μικρόβιο, δεν πήγε σπίτι του να τον βρεί, ούτε το κόλλησε σε ορθοπεδική κλινική που πήγε με σπασμένο πόδι απο το σκι.
Adminović έγραψε:Προέλλην έγραψε:Τα πράγματα είναι εξαιρετικά απλά. Ο ΠΟΥ παρέχει συγκεκριμένες οδηγίες για το πως και τι της καταγραφής θανάτων της πανδημίας: https://www.who.int/classifications/icd ... VID-19.pdf
O λόγος είναι ότι κάπως τα στατιστικά στοιχεία των διαφόρων χωρών θα πρέπει να συγκλίνουν ως προς την μεθοδολογία, για να μπορούν να εξαχθούν συμπεράσματα για την πανδημική πορεία.
Οι περισσότερες χώρες, μεταξύ αυτών και η Ελλάδα, ακολουθεί την σχετική οδηγία ΠΟΥ ως προς την καταγραφή, άλλες εμφανίζουν διαφοροποιήσεις. Π.χ. στην Βρετανία αν κάποιος πεθάνει έπειτα από 28 μέρες (από τη νόσηση), ο θάνατός του δεν θα αποδοθεί στον COVID-19. H Δανία θεωρεί θύμα του κορονοϊού μόνο τους ασθενείς που επιβεβαιώθηκαν με PCR. H Ισπανία καταγράφει ως νεκρούς covid μόνο όσα κρούσματα καταλήγουν σε νοσοκομεία.
Ο ΠΟΥ μπορεί να δίνει οδηγίες προς ναυτιλλομένους (αυτός είναι και ο ρόλος του άλλωστε), αλλά μόνος σου παραδέχεσαι ότι κάθε χώρα εφαρμόζει άλλα κριτήρια σε ό,τι αφορά τους θανάτους «από κόβιντ».
Με τα κριτήρια Ελλάδος, αν εφαρμόζονταν σε άλλες χώρες, θα είχαμε πολλούς περισσότερους νεκρούς «από κόβιντ».
Αν τώρα εφαρμόζονταν και στην περίπτωση «κόβιντ» όσα εφαρμόζονται για τις άλλες παθήσεις, θα είχαμε κατά πολύ λιγότερους νεκρούς «από κόβιντ».
Αυτό, για να καταλάβετε πόσο αστείοι γίνεστε όταν παρουσιάζετε όλα αυτά τα στατιστικά της πλάκας δίκην αποδείξεως.
Adminović έγραψε:Προέλλην έγραψε:To να λέει κάποιος ότι δεν θα έπρεπε να μετρηθεί ως νεκρός εξ αιτίας του κοβίντ, ενώ οι αρμόδιοι έχουν παραδεχτεί ότι πέθανε από άλλη αιτία, δεν είναι σοβαρά πράγματα.
Fixed.Προέλλην έγραψε:Aν δεν είχε μπεί στην εντατική λόγω covid και δεν του γινόταν συγκεκριμένες ιατρικές πράξεις για την αντιμετώπιση του covid, δεν θα κολλούσε μικρόβιο. Το μικρόβιο, δεν πήγε σπίτι του να τον βρεί, ούτε το κόλλησε σε ορθοπεδική κλινική που πήγε με σπασμένο πόδι απο το σκι.
Κι εκείνος που πεθαίνει από ενδονοσοκομειακή λοίμωξη μετά από χειρουργείο, δεν θα είχε πεθάνει αν δεν έκανε χειρουργείο, άρα φταίει πχ το ορθοπαιδικό του πρόβλημα για το οποίο χειρουργήθηκε για τον θάνατό του.
Προέλλην έγραψε:Adminović έγραψε:Ο ΠΟΥ μπορεί να δίνει οδηγίες προς ναυτιλλομένους (αυτός είναι και ο ρόλος του άλλωστε), αλλά μόνος σου παραδέχεσαι ότι κάθε χώρα εφαρμόζει άλλα κριτήρια σε ό,τι αφορά τους θανάτους «από κόβιντ».
Με τα κριτήρια Ελλάδος, αν εφαρμόζονταν σε άλλες χώρες, θα είχαμε πολλούς περισσότερους νεκρούς «από κόβιντ».
Αν τώρα εφαρμόζονταν και στην περίπτωση «κόβιντ» όσα εφαρμόζονται για τις άλλες παθήσεις, θα είχαμε κατά πολύ λιγότερους νεκρούς «από κόβιντ».
Αυτό, για να καταλάβετε πόσο αστείοι γίνεστε όταν παρουσιάζετε όλα αυτά τα στατιστικά της πλάκας δίκην αποδείξεως.
Της πλάκας τα βαφτίζουν οι αρνητές όχι μόνο των εμβολίων, αλλά και της πανδημίας. Ψέμα η πανδημία, γριπούλα ο ιός, παγκόσμια συνομωσία, ε;
Ξέρεις να μας πεις τι γράφουν συγκεκριμένα στα comorbidities για κάποιον που πέθανε απο ενδονοσοκομειακή λοίμωξη μετά απο εγχείριση για κάποιο θέμα υγείας;
Adminović έγραψε:Προέλλην έγραψε:Της πλάκας τα βαφτίζουν οι αρνητές όχι μόνο των εμβολίων, αλλά και της πανδημίας. Ψέμα η πανδημία, γριπούλα ο ιός, παγκόσμια συνομωσία, ε;
Μπαλίτσα στην εξέδρα, ε;Ξέρεις να μας πεις τι γράφουν συγκεκριμένα στα comorbidities για κάποιον που πέθανε απο ενδονοσοκομειακή λοίμωξη μετά απο εγχείριση για κάποιο θέμα υγείας;
Εξ όσων είμαι σε θέση να γνωρίζω, αυτός που πεθαίνει από ενδονοσοκομειακή λοίμωξη καταγράφεται επίσημα ως θάνατος από σήψη/σηψαιμία - πολυοργανική ανεπάρκεια εξαιτίας λοίμωξης εκ του Χ μικροβίου.
Στις «άλλες παθολογικές καταστάσεις που συνέβαλαν στο θάνατο» συνήθως καταγράφονται οι παθήσεις που οδήγησαν κάποιον στο νοσοκομείο.
Κι ενώ ο θάνατος από λοίμωξη - σηψαιμία συνήθως καταγράφεται υπό αυτή την αιτία στα στατιστικά, όταν συνυπάρχει το κόβιντ, καταγράφεται ως κόβιντ (ακόμα κι αν το κόβιντ το είχες περάσει πριν μήνες).
Και από ό,τι διαβάζω σε παλιότερο άρθρο εδώ, κάθε χρόνο έχουμε κάπου 100.000 περιστατικά σηψαιμίας μόνο στην Ελλάδα, με το 1/3 περίπου αυτών να είναι θανατηφόρα. Καταλαβαίνει κανείς ότι δεν είναι καθόλου σπάνια πάθηση και καθόλου αμελητέος ο αριθμός θανάτων κάθε χρόνο από σήψη/σηψαιμία.