Στ αλήθεια τώρα, θα ήταν καλύτερος ο κόσμος με τις ΗΠΑ να ακολουθούν απομονωτισμό;

[Προέλλην]

Στο 02:20, o τραμπισμός, λεπενισμός, αεφντεϊσμός, κλανιδιαρισμός, o πουτλερικός φασισμός του Δ' Ράιχ

Τάκης got something, he's got NATO & EU; but there are guys who stay up night, figuring out how to take that away from him

Don't be a sucker!

[Προέλλην]

Αρχετυπικός Αμερικάνος συντηρητικός:

Kατουρημένη παραδουλεύτρα πούστλερ:

ΤΙΠΟΤΕ απ όλα αυτά δεν έχει να κάνει με κάποια Δύση που έχασε τον μπούσουλα, που απομακρύνθηκε απο την παράδοσή της.

Πρόκειται απλά για πρακτόρια και ενεργούμενα των τριτοκοσμικών υπηρεσιών πληροφοριών


Don't be a sucker!

[Παυλος Γ.]

Η μόνη ελπίδα που είχε η ΕΕ/ΕΟΚ να γίνει κανονικό κράτος ήταν μέχρι και την δεκαετία του '70 που ήταν πολύ περισσότερο ομοιογενής οικονομικά και πολιτιστικά. Τότε είχες μόνο Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία, την Δανία, την Βρετανία, την Ιρλανδία (η μόνη χώρα που δεν κόλλαγε τότε) και τις χώρες της Benelux. Μετά τα 80s που άρχισαν να μπαίνουν οι χώρες του νότου και ακόμα περισσότερο πριν 20 χρόνια που έβαλαν όλη την σαβούρα της Αν. Ευρώπης το πράγμα δεν μαζεύεται με τίποτα ακόμα και αν υπάρχει όλη η καλή θέληση.

Αφού οι χώρες του Νότου χαλούσαν την οικονομική και πολιτιστική ομοιογένεια της τότε ΕΟΚ,
τότε γιατί τις δέχτηκε ;
Μήπως για να τις αφαιμάξει και να τις κανιβαλίσει ;

[Παυλος Γ.]

Το ότι εντός Ευρώπης δεν υπάρχουν πόλεμοι μετά τον ΒΠΠ και μετά τα 70ς διάφορα άλλα παρατράγουδα, οφείλεται αποκλειστικά στην Ε.Ε. Αυτά, δεν είναι δεδομένα πράγματα. Αν διαλυθεί η Ε.Ε. γυρνάμε στις παλιές κακές εποχές.

Δηλαδή η οικονομική κατάρρευση της Ελλάδας, δεν είναι προιόν πολέμου ; Οικονομικού ;
Η συνεχής ύφεση και ο μαρασμός της οικονομίας της Ιταλίας και της Ισπανιας,
δεν είναι αποτέλεσμα των Ε.Ε πολιτικών ;
Επειδή δεν πέφτουν μπομπες δηλαδή, αυτό σημαίνει ότι δεν έχουμε πόλεμο ;

[Παυλος Γ.]

Οι ΗΠΑ για να διατηρήσουν την παγκόσμια ηγεμονία τους, χρειάζονται συνεχόμενους πολέμους.
Την ΕΕ την έχουν του χεριού τους και την κανιβαλίζουν.
Αν δούμε όλους τους Ευρωπαίους πολιτικούς αρχηγούς, όλοι τους προέρχονται απο τα Αμερικάνικα σχολεία.
Κι εκτελούν Αμερικάνικα σχέδια, σε βάρος των λαών που ηγούνται.

Επίσης, όσο οι υπόλοιπες παγκοσμιες δυνάμεις (Ρωσσία, Κινα, Ινδια κλπ),
εξακολουθούν να παίζουν το παιχνίδι με τους όρους των ΗΠΑ,
δεν υπάρχει περίπτωση να χάσουν την παγκόσμια ηγεμονία οι ΗΠΑ.
Αν δουμε όλους του παγκοσμιους οργανισμούς, (WHO, UNESCO, IMF, World Bank, IMO),
όλοι τους είναι Αμερικανοκίνητοι.
Συν τα χρηματιστηρια της Νέας Υόρκης.

Συνεπώς, για τα επόμενα τουλαχιστον 20-30 χρονια, δεν ανατρέπεται αυτή η κατάσταση.
Μόνο, ίσως κάποιου εσωτερικού εμφυλίου, ή εσωτερικής διαμάχης.

[Παυλος Γ.]

Τι να κάνουμε δηλαδή, οι Βυζαντινοί είχαν 1000 χρόνια αυτοκρατορία, και όλα τα αρχαία κείμενα ως βάση, και δεν έκαναν ούτε αναγέννηση ούτε διαφωτισμό ούτε βιομηχανική επανάσταση. Και οι Άραβες το ίδιο. Άλλοι το έκαναν.

Επειδή στη Δυτική Ευρώπη έπεσαν στα μαύρα χρόνια του Μεσαίωνα,
αυτό δεν σημαίνει οτι οι Αραβες, έμειναν απολίτιστοι.
Και οι τέχνες αναπτυχθηκαν και τα μαθηματικά και η αστρονομία.
Ακόμα και η αρχιτεκτονική τους, όπως βλέπουμε στην Ισπανία (Αλάμπρα).

Γενικά στη Δυτική Ευρώπη ο Παπισμός ηταν αυτός που έφερε τον Μεσαίωνα και την Ιερά Εξέταση.
Απότοκο του Καρλομάγνου και των διαδόχων του.

Η Αναγέννηση ήταν επανανακάλυψη των αρχαιων κειμένων
και των αρχαίων ημών φιλοσόφων.
Κυρίως του Αριστοτέλη.

[Λαχουρένιος]

Τίποτε δεν έχει γκριζάρει, απλά η Ελλάδα δεν θέλει να πάει σε πόλεμο. Αν η Τουρκία ξεκινήσει πόλεμο στο Αιγαίο, η Ε.Ε. θα στηρίξει, με πληροφορίες, με πυρομαχικά, κτλ. Τα ίδια ισχύουν και για Κύπρο (εννοείται ότι κανείς δεν θα σε στηρίξει αν αρχίσεις εσύ τυχοδιωκτικό πόλεμο).
Αν δεν ήσουν στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ, η Τουρκία θα στην είχε πέσει προ πολλού.

Δεν βγάζει κανένα νόημα αυτό το επιχείρημα. Από την στιγμή που η ΕΕ είναι δήθεν ενιαίο κράτος γιατί δεν κάνει τίποτα για να υπερασπιστεί την Ελλάδα και την Κύπρο? Υπήρχε περίπτωση να είχαν πχ οι μεξικανοί υπό κατοχή το 40% της Αριζόνα και η ομοσπονδιακή κυβέρνηση να σφύραγε αδιάφορα επι 50 χρόνια και να λέει πως θα κάνουμε πόλεμο μόνο αν το αποφασίσει ο κυβερνήτης της Αριζόνα?

Ούτε υπάρχει δέσμευση ότι η ΕΕ θα βοηθήσει την Ελλάδα σε τέτοια σύρραξη, έστω και έμμεση όπως αναφέρεις. Καλά καλά ούτε το ΝΑΤΟ δεν έχει δώσει τέτοια υπόσχεση. Wishful thinking είναι αυτά που λες.

Αυτά υπάρχουν ήδη σε υβριδικό παράλληλο βαθμό. Και Κομισιόν, και Ευρωκοινοβούλιο, και κοινό νόμισμα, και κοινή γλώσσα που καταλαβαίνουν όλοι, και πλαίσιο για τις επι μέρους οικονομικές πολιτικές, κ.α. Ποια η ένστασή σου, ότι δεν έχουν αναλάβει ακόμη Ευρωπαίοι κομισάριοι την διαχείριση της Ελλάδας; Κι εγώ μαζί σου. Γενικά, ναι, δεν έχει γίνει ακόμη το τελικό βήμα, ένεκα αντιστάσεων των λαϊκίστικων δυνάμεων.

Οι αποφάσεις της Ε.Ε.δεν είναι στην πράξη δεσμευτικές για τα κράτη μέλη γιατί δεν υπάρχει ενιαίος, ανεξάρτητος θεσμός που να τις επιβάλλει όπως υπάρχουν στα κανονικά κράτη τα δικαστήρια, η αστυνομία και άλλοι θεσμοί. Όποιος είναι αρκετά ισχυρός άνετα μπορεί να τις αγνοήσει αν θεωρεί ότι δεν τον εξυπηρετούν και το πολύ πολύ η ΕΕ να του κοτσάρει κανένα πρόστιμο του κώλου. Άρα δεν μιλάμε για κράτος αλλά για κωλοχανείο χειρότερο από μεσαιωνικό βασίλειο γεμάτο με φεουδάρχες.

Δεν είναι ανάγκη να μπούν μπότες σουρωμένων ποινικών μπλιέτ στην Λισαβόνα για να πληγεί η χώρα. Αν το πουτλερικό τσαρντομάτο καταλάβει την Α. Ευρώπη και Γαλλίες, Γερμανίες, Βρετανίες τρώγονται μεταξύ τους, θα καταστεί η κυρίαρχη ρυθμιστική δύναμη. Και σε πολιτισμικό επίπεδο, θα αποτελεί την φασιστική μητρόπολη και στις χώρες τις Ευρώπης θα έχουν την εξουσία διάφορα minimes τύπου AfD, το Rassemblement national, κλπ. Είναι η ίδια φάση με την χιτλερική Γερμανία να κατακτούσε την περιοχή μέχρι τα Ουράλια και τις γερμανοειδείς χώρες, και τις υπόλοιπες ως δορυφόρους, να κυβερνούνται με διάφορα φασιστικά κόμματα.
Ήδη, αυτό που βλέπεις με ψεκασμούς, αντιπαγκοσμιοποιτισμούς κτλ, είναι πουτλερικό πρότζεκτ. Δες το λίγο, όλα αυτά πάνε μαζί με το η ρωσία έχει δίκιο, είναι αντιγκέη, αντιμπλιγκέητς, κοκ, άρα να της δώσουμε λέμπενσράουμ γιατί το αξίζει που εκφράζει τις ιδέες μας, ο πουτλερισμός είναι ότι ονειρευόμαστε και θέλουμε κι εμείς!

Γιατί να αρχίσουν όλες αυτές οι χώρες να τρώγονται στα καλά καθούμενα αν φύγει το ΝΑΤΟ? Τι αντικρουόμενα συμφέροντα θα αναδυθούν που τώρα δεν υπάρχουν? Στην πραγματικότητα, η ύπαρξη του ΝΑΤΟ αλλά και της ΕΕ είναι απόδειξη ότι στην παρούσα ιστορική συγκυρία οι δυτικές χώρες έχουν ταύτιση συμφερόντων άρα δεν έχουν και λόγο να συγκρουστούν μεταξύ τους. Δεν είναι πως δεν συγκρούονται επειδή υπάρχει η ΕΕ και το ΝΑΤΟ, αλλά η ΕΕ και το ΝΑΤΟ υπάρχουν επειδή προς το παρόν έχουν περισσότερα να κερδίσουν μέσω της συμμαχίας παρά μεσώ του πολέμου μεταξύ τους.

Οπότε για άλλη μια φορά καταστροφολογείς με σενάρια επιπέδου μπαρμπαρίστου

Έτερον εκάτερον. Υπάρχει σαφής σταδιακή πορεία προς την ενοποίηση. Στα χρόνια ήταν που η abstract ΕΟΚ έγινε σαφής ΕΕ, με Μάαστριχ, Ευρώ, οδηγίες Κομισιόν προς ενσωμάτωση στις εθνικές νομοθεσίες, κοκ.

Που την είδες την σαφήνεια? Υπάρχει χρονοδιάγραμμα? 65 χρόνια υπάρχει η ένωση και δεν έχει γίνει ούτε μισή συγχώνευση μεταξύ των κρατών μελών.

Προς το παρόν αυτή η υβριδική κατάσταση που υπάρχει φαίνεται να εξυπηρετεί τους περισσότερους, αν όχι όλους. Τα κράτη μέλη ευνοούνται από το κοινό νόμισμα (όσα το έχουν), το ελεύθερο εμπόριο κλπ. Δεν σημαίνει αυτό ότι θα ήθελαν μια πιο στενή ένωση, ούτε αυτό είναι τεχνικά εύκολο δεδομένου ότι υπάρχουν τεράστιες ανισορροπίες ανάμεσα στα μέλη και οι γερμανοί και οι γάλλοι εύλογα δεν έχουν καμία όρεξη να φορτωθούν τα ρετάλια του νότου και της ανατολής στις πλάτες τους, όταν έχουν βολευτεί και με το παραπάνω στην παρούσα τραβεστί κατάσταση.

Η FSB προσπαθεί ξεκάθαρα μέσω των Δουρειων Ίππων της να ανακόψει και αντιστρέψει αυτή την σαφέστατη πορεία.
Ξανά όμως, αυτά που γράφεις, είναι ακριβώς η ρητορική της ευρωπαϊκής ακροδεξιάς που θαυμάζει τον ρώσο σκοταδιστή τσάρο. Αν τα πιστεύεις αυτά, είσαι πουστλερικός. Τα ίδια ακριβώς λέει και ο πούστλερ. Άρα είναι σωστός κατ εσέ.

Delulu τελείως. Μου θυμίζεις κάτι γκόμενες που τις έχει ο άλλος για έναν πούτσο επί 10 χρόνια αλλά ελπίζουν ότι από μέρα σε μέρα θα τους κάνει ο άλλος πρόταση γάμου Αν υπήρχε η διάθεση ενοποίησης κανένας πούτλερ και καμιά fsb δεν θα τους σταμάταγε. Ούτε ο πιο αντιρώσος ευρωπαίος πολιτικός δεν έχει πει τέτοια πράγματα.

[Λαχουρένιος]

Αφού οι χώρες του Νότου χαλούσαν την οικονομική και πολιτιστική ομοιογένεια της τότε ΕΟΚ,
τότε γιατί τις δέχτηκε ;
Μήπως για να τις αφαιμάξει και να τις κανιβαλίσει ;

Πολύ πιθανόν. Σίγουρα όχι επειδή μας αγαπούσαν και σίγουρα δεν ήμασταν έτοιμοι να μπούμε την περίοδο που μπήκαμε.

[nemo]

δεν ξερω αν ειναι το θεμα αλλα το λενε ξεκαθαρα πλεον οτι ειναι εναντιον των εθνικων κρατων η ιδια η αμερικη λυσσαει να φορτωθει ολη την λατινικη αμερικη

το γιατι δεν γινεται μερικη ενωση στην εε ειναι απορια αφοσον δεχονται ορδες απο αφρικη
ταχα για εργασιακους λογους θα μπορουσαν να καλυψουν το εργατικο δυναμικο
απο χωρες του νοτου

[Προέλλην]

Η μόνη ελπίδα που είχε η ΕΕ/ΕΟΚ να γίνει κανονικό κράτος ήταν μέχρι και την δεκαετία του '70 που ήταν πολύ περισσότερο ομοιογενής οικονομικά και πολιτιστικά. Τότε είχες μόνο Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία, την Δανία, την Βρετανία, την Ιρλανδία (η μόνη χώρα που δεν κόλλαγε τότε) και τις χώρες της Benelux. Μετά τα 80s που άρχισαν να μπαίνουν οι χώρες του νότου και ακόμα περισσότερο πριν 20 χρόνια που έβαλαν όλη την σαβούρα της Αν. Ευρώπης το πράγμα δεν μαζεύεται με τίποτα ακόμα και αν υπάρχει όλη η καλή θέληση.

Αφού οι χώρες του Νότου χαλούσαν την οικονομική και πολιτιστική ομοιογένεια της τότε ΕΟΚ,
τότε γιατί τις δέχτηκε ;
Μήπως για να τις αφαιμάξει και να τις κανιβαλίσει ;

Aπο φιλανθρωπία.

Το ότι εντός Ευρώπης δεν υπάρχουν πόλεμοι μετά τον ΒΠΠ και μετά τα 70ς διάφορα άλλα παρατράγουδα, οφείλεται αποκλειστικά στην Ε.Ε. Αυτά, δεν είναι δεδομένα πράγματα. Αν διαλυθεί η Ε.Ε. γυρνάμε στις παλιές κακές εποχές.

Δηλαδή η οικονομική κατάρρευση της Ελλάδας, δεν είναι προιόν πολέμου ; Οικονομικού ;
Η συνεχής ύφεση και ο μαρασμός της οικονομίας της Ιταλίας και της Ισπανιας,
δεν είναι αποτέλεσμα των Ε.Ε πολιτικών ;
Επειδή δεν πέφτουν μπομπες δηλαδή, αυτό σημαίνει ότι δεν έχουμε πόλεμο ;

Όχι. Είναι προϊόν κακαδιαχείρισης της οποίας πηγή είναι η φύση του απατεώνα αρπακολλατζή ΕΛ.


Αυτά φίλε τα λέγατε μεταξύ σας οι ψεκ στην πλατεία πριν μια 10ετία. Σας έχει ξεβράσει η ιστορία.