Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

[Λαχουρένιος]

Απολυτοι αριθμοι ελλειματων/πλεονασματων 2009-2017 (πηγη:https://www.statistics.gr/statistics/-/publication/SEL03/-)

(σε εκ. ευρω)

2009: ‐36.166
2010: -25.036
2011: -21.205
2012: -16.905
2013: -23.774
2014: -6.460
2015: -9.990
2016: +1.094
2017: +1.454

Παλι η υπεροχη των κυβερνησεων ΓΑΠ και Σαμαρα ειναι εμφανης.

Επι ΓΑΠ το ελλειμα μειωθηκε 15 δις, επι Σαμαρα αλλα 15, ενω επι ΣΥΡΙΖΑ μολις 7 δηλαδη το μισο.

[Λαχουρένιος]

Αν βαλει μια ομαδα στο μπασκετ 37 ποντους με 3 σκορερ, ποιοι συνεβαλλαν περισσοτερο στο σκορ, αυτοι που εβαλαν απο 15 ποντους, ή ο ενας που εβαλε 7?

Συμφωνα με την αριθμητικη αυτοι που εβαλαν απο 15. Συμφωνα με τον nrg αυτος που εβαλε 7

[Οργισμένος]

Ολοι ξερουμε οτι το 15,1% του 2009 ηταν πολιτικη αποφαση των Ευρωπαιων και του ΔΝΤ για να μπει η Ελλαδα στα μνημονια.

Κατ' εντολην τους το μαγειρεψε ο Γεωργιου.

Το πραγματικο ελειμμα ηταν 13 κατι κι αυτο το 13 προεκυψε επειδη ο Παπανδρεου στους δυο μηνες που ηταν κυβερνηση το 2009 φροντισε να κανει με δολο ενα σκασμο κρατικες δαπανες για να βοηθησει στην κομπινα.

.

Ναι, μας πσεκάζουν.

[nrg]

Αν βαλει μια ομαδα στο μπασκετ 37 ποντους με 3 σκορερ, ποιοι συνεβαλλαν περισσοτερο στο σκορ, αυτοι που εβαλαν απο 15 ποντους, ή ο ενας που εβαλε 7?

Συμφωνα με την αριθμητικη αυτοι που εβαλαν απο 15. Συμφωνα με τον nrg αυτος που εβαλε 7

Το παράδειγμα είναι άκυρο και ολίγον κουτό…
Ο Αρίστος σε προειδοποίησε και δεν τον άκουσες.

Το θέμα είναι η μείωση των ελλειμμάτων, τι αντίκτυπο έχει στο ΑΕΠ στο χρέος και στην οικονομία γενικότερα.

Ο Σαμαράς πράγματι στο διάστημα 2012-2014, μείωσε το πρωτογενές έλλειμμα κατά 7 δις.
Την ίδια στιγμή όμως συρρίκνωσε το ΑΕΠ κατά 12 δις και αύξησε το χρέος κατά 15 δις.
Εξανέμισε 12 δις από το ΑΕΠ για να εξοικονομήσει 7δις.
Μεγάλη επιτυχία... Πονάει χέρι, κόψει 2 χέρια…

Η αποτυχία του επιβεβαιώνεται με την μείωση της βιομηχανικής παραγωγής και την αύξηση της ανεργίας.


Από την άλλη οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ αύξησαν το πρωτογενές πλεόνασμα κατά 7 δις. Δηλαδή περίπου ίδια επίπεδα με αυτά του προκατόχου.
Όμως το ΑΕΠ μειώθηκε μόλις 1 δις και μείωσε και το χρέος κατά 2 δις.

Άρα οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ εξοικονόμησαν 7 δις, μόνο με 1 δις μείωση στο ΑΕΠ και ταυτόχρονα μείωσαν το χρέος της χώρας.
Η επιτυχία τους επιβεβαιώνεται από την αύξηση της βιομηχανικής παραγωγής και την μείωση της ανεργίας.

Αβίαστο συμπέρασμα:
Αυτή η κυβέρνηση είναι με χαώδη διαφορά, η καλύτερη στην δημοσιονομική διαχείριση της χώρας.

Για αυτό και θα την ψηφίσει μονοκούκι όλη η Ευρώπη, ίσως και ο Σόιμπλε…

[Οργισμένος]

Απολυτοι αριθμοι ελλειματων/πλεονασματων 2009-2017 (πηγη:https://www.statistics.gr/statistics/-/publication/SEL03/-)

(σε εκ. ευρω)

2009: ‐36.166
2010: -25.036
2011: -21.205
2012: -16.905
2013: -23.774
2014: -6.460
2015: -9.990
2016: +1.094
2017: +1.454

Παλι η υπεροχη των κυβερνησεων ΓΑΠ και Σαμαρα ειναι εμφανης.

Επι ΓΑΠ το ελλειμα μειωθηκε 15 δις, επι Σαμαρα αλλα 15, ενω επι ΣΥΡΙΖΑ μολις 7 δηλαδη το μισο.

ΕΙναι λαθος ο συλλογισμος σου.
Δεν ειναι γραμμικη η ποιοτικη συνθεση του πρωτογενους αποτελεσματος που παρουσιαζεις. Ειναι απειρως πιο ευκολο να μειωσεις στο μισο ενα ταρατωδες πρωτογενες ελλειμα της ταξεως του 15% του ΑΕΠ(!!!) απο το να μειωσεις στο 1/4 ενα μικρο πρωτογενες ελλειμα της ταξεως του 3% του ΑΕΠ.
Στην πρωτη περιπτωση απλα μειωνεις τερατωδη εξοδα του κρατικου μηχανισμου ενω στη δευτερη θα πρεπει να προβεις σε πιο οδυνηρες πρακτικες πχ απολυσεις δυ.
Απο ολα αυυτα που παραθετεις κραταμε τα ουσιαστικα δλδ:
Εγκληματικη οικονομικη πολιτικη του ΚΚ, του αξιζει ειδικο δικαστηριο.
Αναποτελεσματικη σχετικα η δημοσιονομικη πολιτικη του ΓΑΠ αλλα προς τη σωστη κατευθυνση.
Αποτελεσματικη δημοσιονομικηπολιτικη Σαμαρα.
Εγκληματικη, προδοτικη, δοσιλογικη συμπεριφορα ΣΥριζα το διαστημα Μαιος 2014-Σεπτεμβριος 2015. Αν επετρεπε εκλογη ΠΤΔ ο ανυριζα το 2015 τοτε εκεινο το ετος θα εκλεινε με πρωτογενες πλεονασμα και αναπτυξη.
Βεβαια αναλογιζομενος οτι αργοτερα του 2015 θα ερχοταν στην εξουσια οι ανυριζιτες παραλαμβανοντας και παχυλα πλεονασματα κατανοω οτι καλυτερα που εγιναν ετσι τα πραγματα.

[Οργισμένος]

Αν βαλει μια ομαδα στο μπασκετ 37 ποντους με 3 σκορερ, ποιοι συνεβαλλαν περισσοτερο στο σκορ, αυτοι που εβαλαν απο 15 ποντους, ή ο ενας που εβαλε 7?

Συμφωνα με την αριθμητικη αυτοι που εβαλαν απο 15. Συμφωνα με τον nrg αυτος που εβαλε 7

Το παράδειγμα είναι άκυρο και ολίγον κουτό…
Ο Αρίστος σε προειδοποίησε και δεν τον άκουσες.

Το θέμα είναι η μείωση των ελλειμμάτων, τι αντίκτυπο έχει στο ΑΕΠ στο χρέος και στην οικονομία γενικότερα.

Ο Σαμαράς πράγματι στο διάστημα 2012-2014, μείωσε το πρωτογενές έλλειμμα κατά 7 δις.
Την ίδια στιγμή όμως συρρίκνωσε το ΑΕΠ κατά 12 δις και αύξησε το χρέος κατά 15 δις.
Εξανέμισε 12 δις από το ΑΕΠ για να εξοικονομήσει 7δις.
Μεγάλη επιτυχία... Πονάει χέρι, κόψει 2 χέρια…

Η αποτυχία του επιβεβαιώνεται με την μείωση της βιομηχανικής παραγωγής και την αύξηση της ανεργίας.


Από την άλλη οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ αύξησαν το πρωτογενές πλεόνασμα κατά 7 δις. Δηλαδή περίπου ίδια επίπεδα με αυτά του προκατόχου.
Όμως το ΑΕΠ μειώθηκε μόλις 1 δις και μείωσε και το χρέος κατά 2 δις.

Άρα οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ εξοικονόμησαν 7 δις, μόνο με 1 δις μείωση στο ΑΕΠ και ταυτόχρονα μείωσαν το χρέος της χώρας.
Η επιτυχία τους επιβεβαιώνεται από την αύξηση της βιομηχανικής παραγωγής και την μείωση της ανεργίας.

Αβίαστο συμπέρασμα:
Αυτή η κυβέρνηση είναι με χαώδη διαφορά, η καλύτερη στην δημοσιονομική διαχείριση της χώρας.

Για αυτό και θα την ψηφίσει μονοκούκι όλη η Ευρώπη, ίσως και ο Σόιμπλε…

Αν ειχες ιχνος αξιοπρεπειας δεν θα εγραφες για αρκετα χρονια. Σαν δεν ντρεπεσαι μπουρδολογε. Ανοητε.

[nrg]

Απ'οτι βλεπω θα δικαστει τριτη φορα, αλλα μεχρι στιγμης εχει αθωωθει δυο φορες. Τεκμηριο αθωοτητας υπαρχει, ενοχης οχι.

Ναι… τώρα το διατύπωσες ωραία, αλλά πρώτα σε πιάσαμε με την γίδα στην πλάτη.

Ο Γεωργίου καταδικάστηκε τελεσίδικα από τον Άρειο Πάγο (το γράφω ξανά για να το κατανοήσουν μερικοί) διότι δεν ενημέρωσε το διοικητικό συμβούλιο της ΕΛΣΤΑΤ και μεταβίβασε τους αριθμούς που ήθελε, όταν το ήθελε. Πρώην υπάλληλος του ΔΝΤ.
Λες και στο ΔΝΤ να συμπεριφέρονται έτσι;
Όχι βέβαια…
Ήταν ένα ακόμα γαλαζοπράσινο τρωκτικό, διορισμένο στην διακυβέρνηση της χώρας, που ήξερε ότι κανείς δεν θα το αγγίξει.

ΑΝ ενημέρωνε το ΔΣ για το έλλειμμα του 2009, το σίγουρο είναι ότι θα γίνονταν έλεγχος ξανά και ξανά, αν με πιάνεις…
Το απέφυγε όμως και προτίμησε να κάνει αποδεδειγμένη παράβαση καθήκοντος. Γιατί;

Η εκτίμησή μου είναι ότι ο Γεωργίου θα γίνει αντικείμενο «διαπραγμάτευσης».
Εκείνος θα αθωωθεί και ο Τσίπρας θα πάρει δωράκι.
Στην αντίθετη περίπτωση, μετά την λήξη του προγράμματος... δεν τον βλέπω καλά...

[nrg]

'12: -8,8%
'13: -13,2%
'14: -3,6%
'15: -7,5%

Βεβαια ''παρελειψες'' να πεις οτι η αναθεωρηση μεγαλωσε το ελλειμα του '15 απο 5,7% σε 7,5%

Θα μας τρελάνεις βρε τρολάκι;

Το έλλειμμα του 2015 είναι 5,7%.

Έχεις μπροστά σου το δελτίο της ΕΛΣΤΑΤ

[nik_killthemall]

Η αποτυχία του επιβεβαιώνεται με την μείωση της βιομηχανικής παραγωγής και την αύξηση της ανεργίας.


Από την άλλη οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ αύξησαν το πρωτογενές πλεόνασμα κατά 7 δις. Δηλαδή περίπου ίδια επίπεδα με αυτά του προκατόχου.
Όμως το ΑΕΠ μειώθηκε μόλις 1 δις και μείωσε και το χρέος κατά 2 δις.

Άρα οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ εξοικονόμησαν 7 δις, μόνο με 1 δις μείωση στο ΑΕΠ και ταυτόχρονα μείωσαν το χρέος της χώρας.
Η επιτυχία τους επιβεβαιώνεται από την αύξηση της βιομηχανικής παραγωγής και την μείωση της ανεργίας.

Πως ρε μάστορα επί σαμαρά μειώθηκε η βιομηχανική παραγωγή και επί συριζα αυξήθηκε η βιομηχανική παραγωγή, τη στιγμη που :

- Επί σύριζα οι εξαγωγές μειώθηκαν σε σχέση με το 2014 (και σαν ποσοστό του ΑΕΠ και απόλυτα αφού το ΑΕΠ μειώθηκε κι αυτό)
- Επί σύριζα οι εισαγωγές μειώθηκαν σε σχέση με το 2014 (και σαν ποσοστό του ΑΕΠ και απόλυτα αφού το ΑΕΠ μειώθηκε κι αυτό)
- Επί σύριζα το ΑΕΠ μειώθηκε σε σχέση με το 2014

?

Κουταμάρες λες εδώ που μεταξύ άλλων εξηγούν και την μείωση της ανεργίας είτε μεσω μετανάστευσης είτε μέσω περισσότερων θέσεων εργασίας με χαμηλότερους μισθούς (αφού ΑΕΠ και εισαγωγες / εξαγωγες μειώθηκαν). Άλλη πρέπει να είναι η εξήγηση.

Το 2013 συνέβει η τελευταία μεγάλη βουτιά στο ΑΕΠ κατά 12 δις (από το '13 και μετά η διακύμανση του ΑΕΠ είναι πολύ μικρότερη σε σχέση με πριν) και με αυτήν συμπίπτει το κλείσιμο της ψαλίδας του εμπορικού ισοζυγίου κάτω από το 3% ΑΕΠ για πρώτη φορά το 2013 ! Μάλιστα το εμπορικό ισοζύγιο το 2015 σχεδόν μηδενίστηκε και όχι γιατί οι εξαγωγές αυξηθηκαν και έφτασαν τις εισαγωγές αφου όπως προείπα εισαγωγες και εξαγωγές μειώθηκαν αμφότερες επί σύριζα, αλλά απλά γιατί οι εισαγωγές μειώθηκαν περισσότερο από τις εξαγωγές ώστε η ψαλίδα να κλείσει.

Το έλλειμμα του εμπορικού ισοζυγίου είναι κεφάλαιο που φεύγει και καταναλώνεται εκτός χώρας και έμμεσα αντισταθμίζεται από τον δανεισμό, καταμετρούμενο κανονικά μέσα στο ΑΕΠ ενώ όμως έχει προέλθει από δανεικά ! Εν ολίγοις το έλλειμμα αυτό βαρύνει ταυτόχρονα και το χρέος και το ΑΕΠ !

Όταν η ψαλίδα του εμπορικού ισοζυγίου κλείσει αυτό σημαίνει πως "με όσα έβγαλα απτις εξαγωγές έκανα τις εισαγωγες" χωρίς άρα χωρίς αντισταθμιστικό δανεισμό ο οποίος θα έμπαινε στην καταναλωση του ΑΕΠ ! Εν ολίγοις, η βουτια που έγινε στο ΑΕΠ το 2013 ήταν ουσιαστικά το τελευταίο "άδειασμα" του ΑΕΠ από δανεική κατανάλωση καθώς από τότε και μετά, με όσα περίπου βγάζουν οι εξαγωγές με αυτά γίνονται οι εισαγωγές στη χώρα από τότε και μετά δηλ. μειώθηκε πάρα πολύ το έλλειμμα του εμπορικού ισοζυγίου.

1.jpg

[Λαχουρένιος]

Ναι… τώρα το διατύπωσες ωραία, αλλά πρώτα σε πιάσαμε με την γίδα στην πλάτη.

Καθολου. Γραψατε σαν γεγονος οτι ο Γεωργιου πειραξε τα στοιχεια για το ελλειμα του '09, οταν ο τυπος εχει αθωωθει δυο φορες επι ΠτΦ για αυτο το ζητημα. Αυτο που δεν γνωριζα ειναι οτι θα γινει τριτη δικη.

Εσεις σαν αντιλογο φερατε οτι καταδικαστηκε για ασχετο αδικημα, δηλαδη μπαρμπουτσαλα.

Θα μας τρελάνεις βρε τρολάκι;

Το έλλειμμα του 2015 είναι 5,7%.

Έχεις μπροστά σου το δελτίο της ΕΛΣΤΑΤ

Βγαλε τα ροζ γυαλια και δες καλα



https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ ... ma-to-2015