Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Μεταφυσική, ανεξήγητα φαινόμενα, θεωρίες συνωμοσίας κλπ.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 04 Απρ 2018, 10:55

itteithe έγραψε:
Απορρίπτοντας όλα τα παραπάνω, αναμένουμε την διατύπωση της θεωρίας του ΕΣ για όλα αυτά.



καλα ναι περίμενε ...
αυτό που μόλις έγραψες τώρα στην 20η σελίδα είναι παράκληση να ασχοληθεί κάποιος με αυτό που ορίζει ο τίτλος του νήματος και ό,τι στοιχημα πας, πως το επόμενο ποστ θα είναι μια πυκνή προκύρηξη κατακεραύνωσης του εξελικτισμου :xaxax: στην οποία η λέξη εξελικτισμός θα συναντάται 6 φορές/10 λέξεις και ο ΕΣ θα συναντάται 1 φορά στην τελευταία πρόταση της προκύρηξης : "Άρα σας τον φόρεσε ο ΕΣ" ...
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

micro
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 509

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό micro » 04 Απρ 2018, 11:00

απαραδκετο να διαγραφεις τα γρπατα του αλλου1!!!! ειδικοτερα αν ιεναι λαθος αυτα που γραφεεις!!!! :angry:
0 .

Άβαταρ μέλους
Νταγκλης
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 113
Τοποθεσία: Φραπεδονίκη

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό Νταγκλης » 04 Απρ 2018, 11:55

nik_killthemall έγραψε:καλα ναι περίμενε ...
αυτό που μόλις έγραψες τώρα στην 20η σελίδα είναι παράκληση να ασχοληθεί κάποιος με αυτό που ορίζει ο τίτλος του νήματος και ό,τι στοιχημα πας, πως το επόμενο ποστ θα είναι μια πυκνή προκύρηξη κατακεραύνωσης του εξελικτισμου :xaxax: στην οποία η λέξη εξελικτισμός θα συναντάται 6 φορές/10 λέξεις και ο ΕΣ θα συναντάται 1 φορά στην τελευταία πρόταση της προκύρηξης : "Άρα σας τον φόρεσε ο ΕΣ" ...


Το επιχείρημα είναι το εξής. Εφόσον δεν γίνεται με μαθηματική διατύπωση να οριστεί πως θα εξελιχθεί ένα είδος (προφανώς λόγω άπειρων μεταβλητών) άρα η ΘτΕ είναι ισοδύναμη με τον ΕΣ.
Σαν να λέμε ότι οι τεκτονικές πλάκες είναι ισοδύναμες με τους οκτώ ελέφαντες που κουβαλούν τη γη!!!
0 .

Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό nrg » 04 Απρ 2018, 12:13

Νταγκλης έγραψε:
nrg έγραψε:
Το πρόβλημα είναι ότι πανηγυρίζουν με ότι βλέπουν γύρω τους, ακόμα και αν συγκρούεται με αυτά που υποστήριζαν μέχρι χθες. (πχ junk DNA, τυφλά ψαράκια)
Το προσπερνάμε και εστιάζουμε στην ουσία.


Πανηγυρίζουν γιατί όντως δημιούργησαν εργαστηριακά νέα λειτουργία.


Μετά από 68.000 γενιές τα βακτηρίδια του Lenski είναι ίδια και απαράλλαχτα, αλλά .... δημιούργησαν νέα λειτουργία...

Για το junk DNA και τα τυφλά ψαράκια παράδοξα δεν υπάρχουν.


Φυσικά και δεν υπάρχουν, αφού οι μέχρι χθες αποδείξεις της ΘτΕ με το junk DNA και τα τυφλά ψαράκια, κατέπεσαν παταγωδώς.

Και τώρα δείξε μας και τον μηχανισμό με τον οποίο λειτουργεί η φυσική επιλογή και έλα να τα ξαναπούμε.


Διαφορική επιβίωση και αναπαραγωγή. (Τη φράση έχω βαρεθεί να την κάνω copy/paste)


Νεράιδες και ξωτικά...
Χωρίς επιστημονικά επιβεβαιωμένους μηχανισμούς, οι λέξεις του γράφεις δεν έχουν καμία επιστημονική σημασία.
0 .

Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό nrg » 04 Απρ 2018, 12:14

Νταγκλης έγραψε:
nik_killthemall έγραψε:καλα ναι περίμενε ...
αυτό που μόλις έγραψες τώρα στην 20η σελίδα είναι παράκληση να ασχοληθεί κάποιος με αυτό που ορίζει ο τίτλος του νήματος και ό,τι στοιχημα πας, πως το επόμενο ποστ θα είναι μια πυκνή προκύρηξη κατακεραύνωσης του εξελικτισμου :xaxax: στην οποία η λέξη εξελικτισμός θα συναντάται 6 φορές/10 λέξεις και ο ΕΣ θα συναντάται 1 φορά στην τελευταία πρόταση της προκύρηξης : "Άρα σας τον φόρεσε ο ΕΣ" ...


Το επιχείρημα είναι το εξής. Εφόσον δεν γίνεται με μαθηματική διατύπωση να οριστεί πως θα εξελιχθεί ένα είδος (προφανώς λόγω άπειρων μεταβλητών) άρα η ΘτΕ είναι ισοδύναμη με τον ΕΣ.
Σαν να λέμε ότι οι τεκτονικές πλάκες είναι ισοδύναμες με τους οκτώ ελέφαντες που κουβαλούν τη γη!!!


Αν οι μεταβλητές οι άπειρες, τότε γιατί οι εξελικτικοί βγάζουν συμπεράσματα και τα αποδίδουν στο τυχαίο; ;)


Μπορούν 8 ελέφαντες να κουβαλήσουν την Γη;
0 .

Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό nrg » 04 Απρ 2018, 12:20

nik_killthemall έγραψε:
nrg έγραψε:
Με ποιες παρατηρήσεις καταρρίπτονται;

Το αρχικό μήνυμα που είναι;


viewtopic.php?f=23&t=7422&start=160


Στην αρχή της σελ. 17 με βγάζει.
0 .

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 04 Απρ 2018, 13:11

nrg έγραψε:
nik_killthemall έγραψε:
viewtopic.php?f=23&t=7422&start=160


Στην αρχή της σελ. 17 με βγάζει.


4o post απτο τελος, αναφέρεται το νικνεημ σου.
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 04 Απρ 2018, 13:47

Νταγκλης έγραψε:Το επιχείρημα είναι το εξής. Εφόσον δεν γίνεται με μαθηματική διατύπωση να οριστεί πως θα εξελιχθεί ένα είδος (προφανώς λόγω άπειρων μεταβλητών) άρα η ΘτΕ είναι ισοδύναμη με τον ΕΣ.

Σε τσάκωσα, Νταγκλή! :D
Άπειρες μεταβλητές. Τυχαίες μεταλλάξεις που γίνονται επακριβώς εκεί που χρειάζεται, όταν χρειάζεται κι όπως χρειάζεται μέσα στην απειρία μεταβλητών (συνδυασμών).

Σκέψου ότι εγώ κι ο Roth υποστηρίζαμε ότι είναι στατιστικά αδύνατη η επικράτηση λειτουργικών μεταλλάξεων σε μόλις ...εκατομμύρια μεταβλητές. Εσύ ανέβασες κι άλλο τον πήχυ. :pardon:

:welcome:
0 .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 04 Απρ 2018, 13:49

micro έγραψε:
stavmanr έγραψε:
X^2 + Sqr (x) = 2


x=1??
ee :(


:worship_sq1:
0 .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 04 Απρ 2018, 13:54

itteithe έγραψε:Ο Δαρβίνος πήγε στα νησιά Γκαλαπάγκος και έκανε κάποιες παρατηρήσεις. Είδε πως κάποια είδη εμφάνιζαν μια ποικιλία χαρακτηριστικών (ποικιλομορφία), καθώς επίσης πως εξαιτίας αυτών των χαρακτηριστικών και λόγω της ιδιομορφίας του περιβάλλοντος ευνοούνταν τα είδη με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά τα οποία και κληροδοτούνταν στους απογόνους. Τα μη ευνοούμενα χαρακτηριστικά, λόγω του οτι παρεμπόδιζαν την επιβίωση του είδους δεν κληροδοτούνταν στις επόμενες γενιές γιατί δεν προλάβαιναν να κληροδοτηθούν (φυσική επιλογή). Με βάση τα παραπάνω διατύπωσε την θεωρία της εξέλιξης των ειδών ο Δαρβίνος.

Οι βιολόγοι αργότερα και έπειτα από την ανακάλυψη του DNA, κατάφεραν να διαπιστώσουν πως οι διαφορετικές εκφράσεις του γονιδιώματος είναι αυτές που προκαλούν την ποικιλομορφία και πως οι κυτταρικοί μηχανισμοί αναπαραγωγής είναι αυτή που κληροδοτούν τα εν λόγω χαρακτηριστικά.

Είδε ο Δαρβίνος κάποιο ξωτικό πουλί να γίνεται κότα, κροκόδειλος, καρχαρίας ή κάτι άλλο; Προφανώς και όχι.
Επομένως, σίγουρα δεν είδε την εξέλιξη όπως την εννοεί ο εξελικτισμός (ειδογένεση εξαιτίας τυφλών μεταλλάξεων).
Τί είδε, τελικά;
ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ
φαινοτυπική πλαστικότητα.


Απορρίπτοντας όλα τα παραπάνω, αναμένουμε την διατύπωση της θεωρίας του ΕΣ για όλα αυτά.

Υποθέτω ότι αναφέρεται σε ύπαρξη νόμων και κανόνων με τους οποίους λειτουργεί η φύση, κι όχι στην τυχαιότητα (τη λοταρία) του εξελικτισμού.

Κάποια στιγμή είχα αναφέρει ως παράδειγμα την "ομοιόσταση" του γενετικού υλικού.
Το γενετικό υλικό τείνει να διατηρήσει ακέραια τη δομή του. Εμφανίζει μία εσωτερική συνοχή που μπορεί να αναχθεί μόνο σε επίπεδο "κώδικα ελέγχου". Τέτοια γονίδια "ελέγχου" του γονιδιώματος είναι πλέον αποδεδειγμένα.
"cells have evolved a number of mechanisms to detect and repair the various types of damage that can occur to DNA, no matter whether this damage is caused by the environment or by errors in replication"

https://www.nature.com/scitable/topicpa ... ng-dna-344

Επομένως παρατηρούμε μία ευφυέστατη δομή στο εσωτερικό του γενετικού κώδικα, κάτι που βρίσκουμε μόνο σε εργασίες και προγράμματα πληροφορικής: κώδικα αποσφαλμάτωσης.
0 .


Επιστροφή σε “Εναλλακτικές Επιστήμες”