Πολιτικός σεισμός Part 2

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Πολιτικός σεισμός Part 2

Δημοσίευσηαπό nrg » 06 Νοέμ 2018, 10:01

Λαχουρένιος έγραψε:Τα υψηλα πλεονασματα εκ των πραγματων θα αναθεωρουνταν γιατι καμια κυβερνηση δε θα μπορουσε να τα πιασει, ειδικα μετα τον εκτροχιασμο του '15.


Αυτό είναι επιχείρημα από το μέλλον. Κανείς δεν ξέρει τι θα ζητούσαν οι δανειστές.

Και ο Σαμαράς μετά από την περίφημη επαναδιαπραγμάτευση, γιατί υπέγραψε τα πλεονάσματα του 4,5%;
ή δεν ήξερε τι υπέγραφε.
ή δεν τον ένοιαζε τι υπέγραφε.

Το 2015 δεν υπήρχε εκτροχιασμός. Η χώρα έπιασε τους στόχους και με το παραπάνω.
Το 2014 υπήρξε εκτροχιασμός. Και τον Σαμαρά τον έστειλαν σπίτι του.

Σωστα, ξεχαστηκα, με μνημονιακο μιλαω, τι να καταργησετε. Αλλωστε θεωρειτε τους σαμαροβενιζελικους νομους ως συμφωνους με το δημοσιο συμφερον οπως λεγατε στην εφεση της ακυρωσης των περικοπων των συνταξεων.


Αυξήσεις θα γίνονται όσο το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας.
Γαλαζοπράσινες αυξήσεις που έκαναν με δανεικά και αγύριστα, δεν υπάρχουν.
Βέβαια όπως αποδείχθηκε, οι σπατάλες με δανεικά και μνημονιακό χρήμα, καλά κρατούσαν.

Νοιαστηκε ο Καμμενος επι Καραμανλη του 2004-2009 δηλαδη? Ή οι πασοκοι που κουβαλησατε στο κομμα?


Δεν ξέρω.
Αυτό που ξέρω είναι ότι οι κυβέρνηση που απαρτίζεται από αυτούς, έχει πετύχει μοναδικά δημοσιονομικά ρεκόρ και δεν υπάρχει σκάνδαλο στην πλάτη τους. Αν αλλάξει αυτό, θα αναθεωρήσω.
Λιτοτητα για αλλα 40 χρονια. Αυτη ηταν η φιλοσοφια των αλλων μνημονιων αυτη ηταν και του 3ου.

Ο ΣΥΡΙΖΑ συναινεσε σε 40ετη λιτοτητα οπως και οι αλλοι.


Ο ΣΥΡΙΖΑ παρέλαβε μία κατάσταση και την βελτίωσε. Πλέον η χώρα έχει ολικά πλεονάσματα, πράγμα που ήταν επιστημονική φαντασία με τους άλλους, ακόμα και σε εποχές ανάπτυξης που οι κάνουλες έτρεχαν.

Τα παράπονα στους προηγούμενους, που αντί να επενδύσουν το χρήμα σε παραγωγικές δομές της χώρας, μοίραζαν δανεικά και αγύριστα σε χρεοκοπημένα ΜΜΕ και σπαταλούσαν τα χρήματα σε υπερκοστολογίσεις κάθε λογής. Από αυγά των 5 ευρώ, μέχρι παραγγελίες με 12 εκατ. εμβόλια.
Τώρα ήρθε η ώρα να πληρώσουμε για αυτά που σπατάλησαν οι άλλοι...
Γιατί σου φαίνεται παράξενο;
0 .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Πολιτικός σεισμός Part 2

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 06 Νοέμ 2018, 10:09

Λαχουρένιος έγραψε:Δεν ειναι ιδεολογικη καθαροτητα, ειναι πρακτικο θεμα

Δεν μπορεις να κουνας το δακτυλο στους ΝΔΣΟΚους για την χρεοκοπια, οταν εχεις τον Καμμενο εταιρο που ηταν στην κυβερνηση με την ΝΔ το 2004 με 2009 και φεσωσε τη χωρα 120 δις. Ουτε οταν εβγαλες πρωτο στην ΠΓ σου εναν υπουργο του Αντρεα που ο Αντρεας μας φεσωσε 50 μοναδες του ΑΕΠ σε χρεος.

Εχετε πολιτικη συνευθυνη πλεον για την χρεοκοπια της χωρας οποτε τις παρθενες να τις παιξετε αλλου.





Αφενος ο Καμμενος πηγε στο υπουργειο Εθνικης Αμυνας και αμεσως εβαλε στοχο να ξεσκονισει τις συμβασεις και τα πεπραγμενα των προηγουμενων.

Και εφετερου ο Συριζα ουδεποτε συμβιβαστηκε με το διαπλεκομενο καθεστως που χρεωκοπησε τη χωρα γι' αυτο και επι 24 ωρες το 24ωρο οι καναλαρχες τον πολεμανε.

Αμα οι προσχωρησεις Νεοδημοκρατων και Πασοκων μας ειχαν κανει μερος του παλιου συστηματος θα μας ευλογουσαν τα γενεια και τα καναλια.

Αλλα ουδεποτε εγινε αυτο και το ξερεις οποτε παψε να αναπαραγεις λασπη.

Ειμαστε η ΗΘΙΚΟΤΕΡΗ κυβερνηση σε αυτη τη χωρα γι' αυτο και μας πολεμαει ετσι το διαπλεκομενο κατεστημενο που τη χρεωκοπησε.

Η με μας θα ειναι κανεις η μ' αυτους που κρυβουν τιμολογια πισω απο γυψοσανιδες.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Πολιτικός σεισμός Part 2

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 06 Νοέμ 2018, 10:45

Λαχουρένιος έγραψε:
stavmanr έγραψε:Επομένως, στο ερώτημα του δημοσιογράφου αν θα φάμε πόρτα από τη Μέρκελ, ο πρωθυπουργός δεν έπεσε πολύ έξω.Έπεσε όμως έξω στα υπόλοιπα που αφορούσαν τη διαπραγμάτευση. Και το παραδέχτηκε.


Πως δεν επαιξε εξω αφου θεωρουσε απιθανο να φαει Χ απο την Μερκελ και τελικα και εφαγε και τα υπεγραψε ολα? :laugh1:

Το ερώτημα αφορούσε τη Μέρκελ.
Η "πόρτα" έπεσε από Σόιμπλε ο οποίος χειρίζονταν κατ' αποκλειστικότητα την ευρωζώνη εκείνη την περίοδο.

stavmanr έγραψε:Δεν υπάρχουν δύσκολες ερωτήσεις, Λαχ. Υπάρχουν απλά ερωτήσεις που αφορούν συγκεκριμένα θέματα. Και τα συγκριμένα θέματα θίχτηκαν..


Η συγκεκριμενη ερωτηση ηταν δυσκολη γιατι ο Τσιπρας θα επρεπε να πει οτι σε περιπτωση αρνησης ειτε θα συνθηκολογησει ειτε θα παει σε γκρεξιτ. Και τα δυο θα του εκοβαν ψηφους. Ο Χ/λαου φυσικα δεν τον πιεσε αρκετα για να τον φτασει σε αυτο το σημειο.

Σιγά το δύσκολο, αν το καλοσκεφτείς. Στο ίδιο ερώτημα ο ελληνικός λαός απάντησε κατά 62% ότι δεν τον νοιάζει. Λες να τον ένοιαζε τόσο πολύ στην ερώτηση του δημοσιογράφου, όταν λίγους μήνες αργότερα, με κλειστές τράπεζες και εκβιασμούς, δεν ...μασούσε;

stavmanr έγραψε:Η τελική ήττα (συνθηκολόγηση) στη διαπραγμάτευση δεν σημαίνει ότι δεν άλλαξαν πράγματα στην ευρωζώνη και δεν συνεχίζουν να αλλάζουν εξαιτίας της στάσης της Ελλάδας να διαπραγματεύεται μέχρι τελικής πτώσης.
Σε άλλες χώρες, πολίτες και πολιτικοί μνημονεύουν τη στάση της Ελλάδας ή και επικρίνουν το σύστημα της Ε.Ε. για το 2015.


Αυτα κρινονται στην πραξη. Τιποτα ουσιαστικο δεν αλλαξε απο το '15. Η ρητορικη των πολιτικαντηδων δεν με απασχολει.

Αν εξαιρέσεις την έξοδο της Βρετανίας, την αναγνωριση του χρέους ως μη βιώσιμο από το ΔΝΤ και κάποιες άλλες αντίστοιχες λεπτομέρειες, όλα είναι ίδια. :yesyes:

stavmanr έγραψε:Το ΔΝΤ θεωρούσε το χρέος βιώσιμο πριν το 2015. Έριχνε το σφάλμα της βιωσιμότητας στους πολλαπλασιαστές και τα ...κομπρεσσέρς.
Μετά το 2015, άρχισε πλέον να μιλά ανοιχτά για ελάφρυνση του μη βιώσιμου χρέους.


Αυτα ειναι επι μερους διαφορες που δεν επηρεαζουν τους πολιτες ουτε ανατρεπουν την λιτοτητα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ συντασσεται με την ΕΕ οποτε το τι λεει το ΔΝΤ δεν εχει σημασια.

Ε τότε τί το έχουν μέσα; Για πλάκα; :D
Το ΔΝΤ είναι εκείνο που συντάσσει τις εκθέσεις πορείας του χρέους και του προγράμματος...
0 .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Πολιτικός σεισμός Part 2

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 06 Νοέμ 2018, 10:48

nik_killthemall έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:


Νοιαστηκε ο Καμμενος επι Καραμανλη του 2004-2009 δηλαδη? Ή οι πασοκοι που κουβαλησατε στο κομμα?


Ξεχνάνε όλη την ώρα οι ζαίοι πως ο μισός σύριζα είναι γαλαζοπράσινοι που κυβέρνησαν τουλάχιστον απ΄το 2000 ως το 2012 !


...κι ο άλλος ...μισός είναι το πρώην ΚΚΕ.
Οπότε μας κυβερνά το ΚΚΕ με προσθήκες ΠΑΣΟΚ.
Ζούμε εποχές υπαρκτού σοσιαλισμού!

Με τη λογική του Νικ, βέβαια...

Τώρα, αν βάλεις μέσα και τους ΑΝΕΛ που είναι πρώην ΝΔ, καταλαβαίνεις τί γίνεται, πάντα σύμφωνα με τη ...λογική του Νικ. Ζούμε ανεστραμμένο το 1990, με ΚΚΕ στην κυβέρνηση και ΠΑΣΟΚ, ΝΔ στην συγκυβέρνηση! :thuuumbsup:
0 .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Πολιτικός σεισμός Part 2

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 06 Νοέμ 2018, 10:53

Αρίστος έγραψε:Εμενα με απασχολουν ΜΟΝΟ τα κομματα εξουσιας και θεωρω ΑΝΑΞΙΑ συζητησης τα κομματα διαμαρτυριας που τα λεω και κομματα καναπε. Φυσικα και οταν κανεις μεταγγραφες απο ανταγωνιστικους σου πολιτικους χωρους κανεις ενα συμβιβασμο αλλα χωρις το συμβιβασμο εισαι πολυ χειροτερος γιατι εισαι καναπεδισιος και δεν προσφερεις τιποτα στους ψηφοφορους σου περα απο τη διαχρονικη διαψευση να δουν το κομμα τους κυβερνηση.


Εμένα πάντως απασχολούν μόνο τα εξωκοινοβουλευτικά κόμματα μέχρι να γίνουν κοινοβουλευτικά. Μετά πάλι με απασχολούν τα εξωκοινοβουλευτικά. :yesyes:
Για να γίνει το κοινοβούλιο Ναός της Δημοκρατίας θα πρέπει να γεμίσει απόψεις.
0 .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Πολιτικός σεισμός Part 2

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 06 Νοέμ 2018, 10:56

stavmanr έγραψε:
Αρίστος έγραψε:Εμενα με απασχολουν ΜΟΝΟ τα κομματα εξουσιας και θεωρω ΑΝΑΞΙΑ συζητησης τα κομματα διαμαρτυριας που τα λεω και κομματα καναπε. Φυσικα και οταν κανεις μεταγγραφες απο ανταγωνιστικους σου πολιτικους χωρους κανεις ενα συμβιβασμο αλλα χωρις το συμβιβασμο εισαι πολυ χειροτερος γιατι εισαι καναπεδισιος και δεν προσφερεις τιποτα στους ψηφοφορους σου περα απο τη διαχρονικη διαψευση να δουν το κομμα τους κυβερνηση.


Εμένα πάντως απασχολούν μόνο τα εξωκοινοβουλευτικά κόμματα μέχρι να γίνουν κοινοβουλευτικά. Μετά πάλι με απασχολούν τα εξωκοινοβουλευτικά. :yesyes:
Για να γίνει το κοινοβούλιο Ναός της Δημοκρατίας θα πρέπει να γεμίσει απόψεις.




Τα ωραια τα λογια τα μεγαλα των μικρων κομματων δεν σημαινουν τιποτα. Σημασια εχουν οι πραξεις που θα γινουν μονο απο το κομμα που θα αναλαβει την ευθυνη να προχωρησει περα απο τα λογια αναλαμβανοντας την ευθυνη της εξουσιας.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Πολιτικός σεισμός Part 2

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 06 Νοέμ 2018, 11:00

Δεν πιστεύω σε εξουσίες Αρίστο. Πιστεύω στη σύνθεση απόψεων και στην συγκεντρωτική διακυβέρνηση του τόπου, από τη δημοτική διοίκηση μέχρι την ευρωπαϊκή.

Το σωστότερο και αγαθότερο που είχε ο Σύριζα ήταν οι ...συνιστώσες.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Πολιτικός σεισμός Part 2

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 06 Νοέμ 2018, 13:24

nrg έγραψε:Το 2015 δεν υπήρχε εκτροχιασμός. Η χώρα έπιασε τους στόχους και με το παραπάνω.


Φυσικα και υπηρξε εκτροχιασμος
Υφεση 0,3%, αυξηση του ελλειματος κατα 3,5 δις και 2,1 μοναδες του ΑΕΠ, καθως και υφεση το '16 0,2%, οταν την προηγουμενη χρονια ειχες και αναπτυξη και πρωτογενες

Αυξήσεις θα γίνονται όσο το επιτρέπουν τα δημοσιονομικά της χώρας.
Γαλαζοπράσινες αυξήσεις που έκαναν με δανεικά και αγύριστα, δεν υπάρχουν.
Βέβαια όπως αποδείχθηκε, οι σπατάλες με δανεικά και μνημονιακό χρήμα, καλά κρατούσαν.


Καλα αυτα μας τα λεγε και ο Αδωνις. Ο ΣΥΡΙΖΑ ζητουσε ανατροπη των μνημονιακων μετρων σε περιοδο που τα δημοσιονομικα της χωρας ηταν τρις χειροτερα.
Αν λοιπον η απαιτηση του ηταν ρεαλιστικη τοτε, ειναι πολυ περισσοτερο τωρα

Δεν ξέρω.
Αυτό που ξέρω είναι ότι οι κυβέρνηση που απαρτίζεται από αυτούς, έχει πετύχει μοναδικά δημοσιονομικά ρεκόρ και δεν υπάρχει σκάνδαλο στην πλάτη τους. Αν αλλάξει αυτό, θα αναθεωρήσω.


Ξερεις αλλα δε σε συμφερει να πεις γιατι αυτοι που μαζεψατε ειναι συνυπευθυνοι.
Και για τα ρεκορ, ηδη το ελλειμα μειωνοταν κατα 6 δις το χρονο κατα ΜΟ, οταν επι Τσιπρα εκαναν 3 χρονια για να πεσει 7 δις. Δηλαδη μειωσε το ελλειμα σε 3 χρονια οσο το μειωσαν οι αλλοι σε 1.

Τα παράπονα στους προηγούμενους, που αντί να επενδύσουν το χρήμα σε παραγωγικές δομές της χώρας, μοίραζαν δανεικά και αγύριστα σε χρεοκοπημένα ΜΜΕ και σπαταλούσαν τα χρήματα σε υπερκοστολογίσεις κάθε λογής.
Γιατί σου φαίνεται παράξενο;


Δεν υπαρχουν προηγουμενοι και επομενοι αφου εχετε στις ταξεις σας ΝΔΣΟΚους. Τα ιδια προσωπα κατω απο αλλη σημαια εχουμε.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Πολιτικός σεισμός Part 2

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 06 Νοέμ 2018, 13:24

Αρίστος έγραψε:Ειμαστε η ΗΘΙΚΟΤΕΡΗ κυβερνηση σε αυτη τη χωρα γι' αυτο και μας πολεμαει ετσι το διαπλεκομενο κατεστημενο που τη χρεωκοπησε.


Ο ηθικος Καμμενος ηθελε να κανει την Μπακογιαννη αρχηγο της ΝΔ και π/θ.
Ο ηθικος Κοτσακας ηταν φιλαρακι του Ακη απο τα 80s και ηθελε να τον κανει αρχηγος του ΠΑΣΟΚ και π/θ

Μιλαμε για τοσο καλα παιδια

Και οι δυο τους, οπως και ολοι οι ΝΔΣΟΚοι που μαζεψατε εκαναν το κοροιδο οταν γινοταν:
-το χρηματιστηριο
-το βατοπεδι
-τα εξοπλιστικα του Ακη
-η Ζημενς

και ξυπνησαν καπου στο '11 οταν βουλιαζαν τα καραβια τους και εφυγαν σαν τα ποντικια για να σωσουν τις καρεκλες. Αν ηταν τοσο τιμιοι και ηθικοι θα εφευγαν απο τις γαλαζοπρασινες συμμοριες οσο ηταν στα χαι τους. Δεν το εκαναν και κρινονται αναλογως.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Πολιτικός σεισμός Part 2

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 06 Νοέμ 2018, 13:27

stavmanr έγραψε:Το ερώτημα αφορούσε τη Μέρκελ.
Η "πόρτα" έπεσε από Σόιμπλε ο οποίος χειρίζονταν κατ' αποκλειστικότητα την ευρωζώνη εκείνη την περίοδο.


Απ'ολη την ΕΕ φαγατε πορτα, κανεις δε δεχθηκε αυτα που ελεγε ο Τσιπρας για αυτο υπεγραφη 3ο μνημονιο.

Σιγά το δύσκολο, αν το καλοσκεφτείς. Στο ίδιο ερώτημα ο ελληνικός λαός απάντησε κατά 62% ότι δεν τον νοιάζει. Λες να τον ένοιαζε τόσο πολύ στην ερώτηση του δημοσιογράφου, όταν λίγους μήνες αργότερα, με κλειστές τράπεζες και εκβιασμούς, δεν ...μασούσε;


Αφου δεν τον ενοιαζε ας ελεγε ο Τσιπρας πως αν η Μερκελ αρνηθει θα παμε σε δραχμη. Δεν το ελεγε για να μην χασει ψηφους.


Αν εξαιρέσεις την έξοδο της Βρετανίας, την αναγνωριση του χρέους ως μη βιώσιμο από το ΔΝΤ και κάποιες άλλες αντίστοιχες λεπτομέρειες, όλα είναι ίδια. :yesyes:


3ο μνημονιο, αλλα 40 χρονια λιτοτητας. Κοσμογονικες αλλαγες.
0 .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”