Υπερβολές σχετικά με τον κορονοϊό

[Λαχουρένιος]

H αυξηση των κρουσματων οφειλεται κατα 80% στην αυξηση των τεστ. Παντα σε σχεση με την περιοδο της ανοιξης.

Δεν ξερω το ακριβες ποσοστο, αλλα σιγουρα η αυξηση δεν οφειλεται μονο στα τεστ αλλιως αυτες τις μερες θα ειχαμε 600-650 κρουσματα και οχι 800 με 900.

Χθες με παραπλησιο αριθμο τεστ σε σχεση με τις αρχες του μηνα ειχαμε πανω απο 50% παραπανω κρουσματα. Το 5% των τεστ ηταν θετικα ενω πριν ενα μηνα ηταν γυρω στα 3,5 με 4%.

Επισης εξοχως αντιεπιστημονικο για αρκετους επιστημονες ειναι η πρακτικη να τα ονομαζουμε ολα κρουσματα. Ονομαζουν δηλαδη κρουσματα και τους ασυμπτωματικους.

Τι αντιεπιστημονικο? Οι επιστημονες τα ονομαζουν ετσι, οχι οι καφετζουδες.

Οχι ΔΕΝ πεθαναν απο κορονοιο.

Αυτο το λες εσυ χωρις καμια τεκμηριωση. Εντασσεται στην γενικοτερη θεωρια συνωμοσιας οτι ο ιος ειναι μια ακινδυνη γριπουλα και οτι φουσκωνουν τους νεκρους για να μας πεισουν να βαλουμε το τσιπακι του Γκειτς.

[ΜΥΘΗΡΑ]

... για στηριξη αυτου που λεει ο Αριστος εδω...

https://www.europarl.europa.eu/doceo/do ... 24_EL.html

.... 1000 θανατοι στην Ελλαδα ετησιως επισημανθηκαν επισημως το 2016 απο λοιμωξεις ενδονοσοκομειακες ...

======================================
Θέμα: Περισσότεροι από 1 000 θάνατοι κάθε χρόνο από ενδονοσοκομειακές λοιμώξεις στην Ελλάδα
Γραπτή απάντηση

Καθώς ένας στους 10 ασθενείς εκδηλώνει κατά τη νοσηλεία του λοίμωξη, καταγράφονται περισσότεροι από 1 000 θάνατοι ετησίως στα δημόσια νοσοκομεία που σχετίζονται με ενδονοσοκομειακές λοιμώξεις.

Ως βασική αιτία αναφέρεται ότι οι Έλληνες νοσηλευόμενοι λόγω της καταστροφής του τομέα της υγείας που επήλθε ως συνέπεια των μέτρων των μνημονίων, στερούνται της κατάλληλης ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης.

Έτσι το 9% των ασθενών στο ΕΣΥ εκδηλώνει λοίμωξη με τον μέσο ευρωπαϊκό όρο να είναι 6%.

Επιπλέον, στον ιδιωτικό τομέα, ελλείψει στοιχείων, αρμόδιοι του ΚΕΕΛΠΝΟ εκτιμούν πώς το πρόβλημα αφορά όλα τα νοσοκομεία.

Όπως επισήμαιναν, συχνά παρατηρείται το φαινόμενο ασθενείς να διακομίζονται από τις ΜΕΘ των δημόσιων νοσοκομείων σε ιδιωτικές, «ανακυκλώνοντας» πολυανθεκτικά μικρόβια.

Τα αντιβιοτικά είναι το όπλο των ειδικών κατά των νοσοκομειακών λοιμώξεων, ωστόσο η κακή τους χρήση μπορεί να γυρίσει «μπούμερανγκ», καθώς κάνει τα παθογόνα μικρόβια ανθεκτικά σε αυτά.
Ερωτάται η Επιτροπή:
1. Υπάρχει πρόνοια να μειωθούν οι παράνομες απαιτήσεις των δανειστών, ώστε να καταπολεμηθεί αυτό το λυπηρό φαινόμενο που μαστίζει τους Έλληνες νοσηλευόμενους;
2. Προτίθεται να βοηθήσει οικονομικά την Ελλάδα ούτως ώστε να φτάσει, τουλάχιστον, τον ευρωπαϊκό μέσο όρο;

Αυτή η ανάρτηση είναι άσχετη με το θέμα αφού πρόκειται για ερώτηση του 2016 και αφορά το αίτημα χρηματοδότησης του ελληνικού συστήματος υγείας από την ΕΕ για την καταπολέμηση των ενδονοσοκομειακών λοιμώξεων.
Μην ανεβάζουμε ό,τι του φανεί του λωλοστεφανή.

...οχι βεβαια εινα σχετικη γιατι αποδεικνυει πως οι θανατοι απο λοιμωξεις του αναπνευστικου καθε χρονο σε νοσοκομειακες μοναδες εντατικης θεραπειας εινα μια μαστιγα που εχει εδω και χρονια επισημανθει και εχει ερθει μαλιστα ως θεμα στο Ευρωπαικο Κοινοβουλιο ...και δεδομενου οτι νεκροψιες δνε γινονται οπως ειναι γνωστο ...εχουμε ενα φαινομενο συνηθες και επισημασμενο να φευγουν ανθρωποι απο πνευμονικα οιδηματα λογω λοιμωξεων νοσοκομειακων ...αρα τιποτε ιδιαιτερο δεν προστεθηκε λογω νεου κορωναιου !!!

[Παυλος Γ.]

Παπαριες καμαρωτες, συνελληνες ψεκασμενοι.
Η θνητοτητα του κορο(ιδ)νοιού, ειναι 0,23%.
Σε ατομα κατω των 70 ετων, ειναι 0,05%
Αυτο λεει με καθε επισημοτητα, η μελετη του καθηγητη Ιωαννιδη, κατι που υιοθετει και ο ΠΟΥ.
Εδω η ειδηση, που δεν θα τη βρειτε στον Σκαει, ουτε στο Μεγκα.
https://www.ert.gr/eidiseis/epistimi/ev ... pentaetia/
κι εδω η ειδηση στο επισημο μπουλετιν του ΠΟΥ.
https://www.who.int/bulletin/online_fir ... 265892.pdf

Αρα, για ποια πανδημια και επιδημια μιλαμε ;
Παραμυθι φουρναρης ειναι η δουλεια.
Βολευει ο κορονοιος, για να κρυψει κατω απο το χαλακι τα εγκληματα αυτης της κυβερνησης,
αλλά και ολων των κυβερνησεων των μνημονιων.

Ξεκινα τα ποσταρισματα του ο Ραν, με το λαθος δεδομενο, οτι η κυβερνηση νοιαζεται για το καλο των Ελληνων.
Μπουλσιτς, που λενε και στο χωριο μου.
Αν νοιαζοταν θα ειχε κηρυξει ΑΟΖ και 12 ναυτικα μιλια, στα ανατολικα συνορα.
Δεν θα βιαζοταν να κλεισει τα λιγνιτορυχεια στην Κοζανη, υπερ των Γερμανικων συμφεροντων.
https://www.alfavita.gr/politiki/323573 ... lisoyn-tis
Δεν θα χαριζε 900 εκ. στους εφοπλιστες, μεσω κομπινας.
https://www.documentonews.gr/article/ma ... efoplistwn
Δεν θα πηγαινε το βασικο μισθο στα 200 ευρω το μηνα.
https://www.tanea.gr/2020/10/13/economy ... -anergous/

Αυτα και πολλα άλλα, περασαν στο ντουκου, γιατι ολη μερα τα καναλια,
τρομοκρατουν τον κοσμο με τον ιο βαμπιρ, που βγαινει στις 12 τα μεσανυχτα.

Αλλαξτε μυαλα ρε συνελληνες ψεκασμενοι. Βγειτε εξω, γελαστε, μιληστε στους φιλους και τους γνωστους σας,
χαρειτε τη ζωη σας. Διωξτε το φοβο επιτελους.
Μερες που ειναι, πειτε ενα μεγαλοπρεπες ΟΧΙ.
Εστω ενα ΑΕΡΑΑΑΑ.

[ΜΥΘΗΡΑ]

H αυξηση των κρουσματων οφειλεται κατα 80% στην αυξηση των τεστ. Παντα σε σχεση με την περιοδο της ανοιξης.

Δεν ξερω το ακριβες ποσοστο, αλλα σιγουρα η αυξηση δεν οφειλεται μονο στα τεστ αλλιως αυτες τις μερες θα ειχαμε 600-650 κρουσματα και οχι 800 με 900.

Χθες με παραπλησιο αριθμο τεστ σε σχεση με τις αρχες του μηνα ειχαμε πανω απο 50% παραπανω κρουσματα. Το 5% των τεστ ηταν θετικα ενω πριν ενα μηνα ηταν γυρω στα 3,5 με 4%.

Επισης εξοχως αντιεπιστημονικο για αρκετους επιστημονες ειναι η πρακτικη να τα ονομαζουμε ολα κρουσματα. Ονομαζουν δηλαδη κρουσματα και τους ασυμπτωματικους.

Τι αντιεπιστημονικο? Οι επιστημονες τα ονομαζουν ετσι, οχι οι καφετζουδες.

Οχι ΔΕΝ πεθαναν απο κορονοιο.

Αυτο το λες εσυ χωρις καμια τεκμηριωση. Εντασσεται στην γενικοτερη θεωρια συνωμοσιας οτι ο ιος ειναι μια ακινδυνη γριπουλα και οτι φουσκωνουν τους νεκρους για να μας πεισουν να βαλουμε το τσιπακι του Γκειτς.

...ενα αλλο θεμα εινα η αξιοπιστια του λεγομενου fast track τεσταρισματος ....εχει δεχτει ηδη μεγαλη κριτικη τι ακριβως εινα αυτο που ανιχνευει ,,, ανιχνευει τοσο γρηγορα ενα ειδικοτατο ιο η γενικα ενα μεγαλο φασμα αντισωματων απο διαφορυς ιους ρινοφαριγγιτιδων ... χμ με κατανοητε τι ειναι το τεστ του δεκαπενταλεπτου ??ὅποιος ξερει απο μοριακη ανιχνευση κατανοει οτι κανενα ιος εξειδικευμενος δνε μπορει να ανιχνευεται με τοσο γρηγορες διαδικασιες ... οσο περιπλοκα κι αν τα λενε οι επιδημιολογοι .. τα τεστ ειναι πολιτικα εργαλεια οχι υγειονομικα .. καθιερωθηκαν για να επιβαλλουν πολιτικες περιοριστικες ...και δνε εχουν σχεση με την ακριβεια και υγειονομικη αξια των αποτελεσματων .. πχ ενα αρνητικος μπορει να
ειναι θετικος σε μια βδομαδα .. η αντιστροφα .... διαβαζουμε ....
==============================
Το βασικό ερώτημα είναι πόσο αξιόπιστα είναι όλα αυτά τα τεστ

Η απόδοση των τεστ περιγράφεται από την διαγνωστική τους ευαισθησία, ή πιο απλά από την ικανότητά τους να ταυτοποιούν την παρουσία ιικού RNA (μοριακά τεστ) ή αντισωμάτων έναντι του SARS-CoV-2 (ορολογικά τεστ) σε θετικά δείγματα, και μετράται ως % ποσοστό ανίχνευσης αληθώς θετικών δειγμάτων, αλλά και την διαγνωστική τους ειδικότητα, ή πιο απλά από την ικανότητά τους να ταυτοποιούν ως αρνητικά δείγματα τα οποία είναι αρνητικά στην παρουσία παρουσία ιικού RNA (μοριακά τεστ) ή αντισωμάτων έναντι του SARS-CoV-2 (ορολογικά τεστ) και μετράται ως % ποσοστό ανίχνευσης αληθώς αρνητικών δειγμάτων. Οι εκτιμήσεις της διαγνωστικής ευαισθησίας και ειδικότητας είναι εκτιμήσεις που βασίζονται σε στατιστικά δεδομένα που προέρχονται κατά προτίμηση από ανάλυση μεγάλου αριθμού δειγμάτων. Οσο περισσότερα δείγματα αναλύονται τόσο πιο αξιόπιστες είναι οι εκτιμήσεις της διαγνωστικής ευαισθησίας και ειδικότητας. Η χρησιμότητα των τεστ καθορίζεται επίσης από την θετική και αρνητική προβλεπτική τους αξία, η οποία καθορίζεται εκτός από την διαγνωστική ευαισθησία και ειδικότητα και από τον επιπολασμό, ή πιο απλά από το ποσοστό των ατόμων στο γενικό πληθυσμό που είναι θετικά και έχουν αντισώματα έναντι του SARS-CoV-2. Είναι σημαντικό να αναφερθεί ότι αν παράλληλα με τα τεστ αυτά δεν ληφθούν υπόψη και άλλες σχετικές πληροφορίες, όπως το κλινικό ιστορικό και τα αποτελέσματα των διαγνωστικών τεστ, τα τεστ αυτά θα μπορούσαν να δώσουν πολλά ψευδώς θετικά αποτελέσματα.

Στη εποχή της τόσο έντονης ανάγκης για παροχή υπηρεσιών στα νοσοκομεία, οι κλινικοί γιατροί, οι κυβερνήσεις και τα συστήματα υγείας χρειάζονται επειγόντως γρήγορα, ευαίσθητα, αξιόπιστα αλλά και χαμηλού κόστους διαγνωστικά τεστ για να διαχειριστούν τον τόσο αυξημένο αριθμό ατόμων που εισρέουν στα νοσοκομεία. Για το λόγο αυτό ο ρόλος εγκεκριμένων και αξιόπιστων διαγνωστικών τεστ για την αντιμετώπιση της πανδημίας είναι πάρα πολύ σημαντικός. Η χρήση μη-αξιόπιστων τεστ, η το κυριότερο η μη-σωστή εφαρμογή αξιόπιστων τεστ στα εργαστήρια μπορεί να οδηγήσει είτε σε χαρακτηρισμό COVID-19- αρνητικών ατόμων ως θετικών στον κορωνοϊό ασθενών, η το αντίθετο. Και στις δύο περιπτώσεις είναι εμφανές ότι οι συνέπειες είναι τραγικές για τα όλα συστήματα Υγείας. Προς το παρόν μόνο τα εργαστηριακά μοριακά τεστ που βασίζονται σε RT-qPCR έχουν ελεγχθεί και συστήνονται από τον ΠΟΥ για διάγνωση. Ο ΠΟΥ προτείνει τη χρήση των γρήγορων τεστ μόνο για ερευνητικούς σκοπούς, και δεν τα συστήνει για διάγνωση και λήψη κλινικών αποφάσεων μέχρι να αξιολογηθούν σε συγκριτικές μελέτες με τα εργαστηριακά μοριακά τεστ αντίστοιχα σε μεγάλη κλίμακα. Το ίδιο ισχύει και για τα γρήγορα ορολογικά τεστ. Αλλά τα γρήγορα τεστ αυτά μπορούν να αποβούν εξαιρετικά χρήσιμα σε επιδημιολογικές μελέτες, και να εξελιχθούν σε ένα σημαντικό εργαλείο για την ανάπτυξη εμβολίων.

Πηγή: https://www.skai.gr/news/ygeia/koronoio ... ista-einai

[Παυλος Γ.]

Επισης ξεχασα να παραθεσω κι αυτο το ακρως ενδιαφερον στοιχειο.
Απο την επισημη ετησια εκθεση για τη γριπη, απο τον ΕΟΔΥ.
Στην σελιδα 21 κατω κατω, θα διαβασουμε τα εξης.
https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 8_2019.pdf

Εκτιμήθηκε ότι, κατά τη φετινή περίοδο 2018-2019 στην Ελλάδα, 1071 θάνατοι (95% Διάστημα
Εμπιστοσύνης: 733–1380 θάνατοι) μπορούν να αποδοθούν στον ιό της γρίπης (όλων των
τύπων/υπότυπων) ή 9,8 θάνατοι ανά 100.000 πληθυσμού (95% ΔΕ: 6,8–12,8). Ο αριθμός αυτός είναι
μεγαλύτερος σε σχέση με την περσινή περίοδο 2017-2018, οπότε είχε επικρατήσει ο τύπος Β του ιού,
αλλά μικρότερος από περιόδους όπως το 2014-15 και το 2016-17, κατά τις οποίες είχαμε επικράτηση
του ιού γρίπης Α(Η3Ν2) (Διάγραμμα 9).

Την περιοδο 2014-15 ειχαμε 4161 θανατους.
Την περιοδο 2016-17 ειχαμε 3544 θανατους.

Με ποσα λοκνταουν αντιστοιχουν αυτα τα νουμερα ;

[ΜΥΘΗΡΑ]

Παπαριες καμαρωτες, συνελληνες ψεκασμενοι.
Η θνητοτητα του κορο(ιδ)νοιού, ειναι 0,23%.
Σε ατομα κατω των 70 ετων, ειναι 0,05%
Αυτο λεει με καθε επισημοτητα, η μελετη του καθηγητη Ιωαννιδη, κατι που υιοθετει και ο ΠΟΥ.
Εδω η ειδηση, που δεν θα τη βρειτε στον Σκαει, ουτε στο Μεγκα.
https://www.ert.gr/eidiseis/epistimi/ev ... pentaetia/
κι εδω η ειδηση στο επισημο μπουλετιν του ΠΟΥ.
https://www.who.int/bulletin/online_fir ... 265892.pdf

..........................μεταφραζουμε απο διευθυνση που δοθηκε απο Παυλο..καντο εσυ βρε Παυλο ειναι σημαντικο να υπαρχουν τα κειμενα μεταφρασμενα δεν ειναι δυσκολο ..

Αποτελέσματα
Περιέλαβα 61 μελέτες (74 εκτιμήσεις) και οκτώ προκαταρκτικές εθνικές
υπολογίζει. Οι εκτιμήσεις της οροεπιτήρησης κυμαίνονταν από 0,02% έως 53,40%. Ποσοστά θνησιμότητας μόλυνσης
κυμαίνονταν από 0,00% έως 1,63%, διορθωμένες τιμές από 0,00% έως 1,54%.
Σε 51 τοποθεσίες,
το μέσο ποσοστό θνησιμότητας της λοίμωξης COVID-19 ήταν 0,27% (διορθώθηκε 0,23%): το ποσοστό ήταν
0,09% σε τοποθεσίες με ποσοστά θνησιμότητας πληθυσμού COVID-19 χαμηλότερα από τον παγκόσμιο μέσο όρο
(<118 θάνατοι / εκατομμύρια), 0,20% σε περιοχές με 118–500 COVID-19 θανάτους / εκατομμύρια άτομα
και 0,57% σε τοποθεσίες με> 500 COVID-19 θανάτους / εκατομμύρια άτομα. Σε άτομα <70 ετών,
Τα ποσοστά θνησιμότητας από λοιμώξεις κυμαίνονταν από 0,00% έως 0,31% με ακάθαρτους και διορθωμένους μέσους όρους
0,05%.
συμπέρασμα
Το ποσοστό θνησιμότητας μόλυνσης του COVID-19 μπορεί να ποικίλλει σημαντικά
διαφορετικές τοποθεσίες και αυτό μπορεί να αντικατοπτρίζει τις διαφορές στη δομή της ηλικίας του πληθυσμού και
μείγμα μολυσμένων και νεκρών ασθενών και άλλων παραγόντων. Τα ποσοστά θνησιμότητας που προκύπτει από τη μόλυνση
τείνει να είναι πολύ χαμηλότερη από τις εκτιμήσεις που έγιναν νωρίτερα στην πανδημία


...και το ερωτημα παραμενει
ΤΙΟ ΟΡΙΖΟΥΜΕ ΩΣ ΠΑΝΔΗΜΙΑ Η ΕΠΙΔΗΜΙΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΠΑΝΔΗΜΙΩΝ ΑΠΟ ΤΟ 2010 .θεωρουν οτι τα τελευταια χρονια ο ορισμος της πανδημιας επιδημιας εχει παραποιηθει βαναυσα ΚΙ ΕΧΕΙ ΜΕΝΕΙ ΜΕΤΕΩΡΟς ...ΑΛΗΘΕΙΑ ποσοι πρεπει αν νοσουν η να εχουν μολυνθει για να υπαρει πανδημια ή κατα τοπους επιδημια ??

[ΜΥΘΗΡΑ]

Δεν ξερω το ακριβες ποσοστο, αλλα σιγουρα η αυξηση δεν οφειλεται μονο στα τεστ αλλιως αυτες τις μερες θα ειχαμε 600-650 κρουσματα και οχι 800 με 900.

Χθες με παραπλησιο αριθμο τεστ σε σχεση με τις αρχες του μηνα ειχαμε πανω απο 50% παραπανω κρουσματα. Το 5% των τεστ ηταν θετικα ενω πριν ενα μηνα ηταν γυρω στα 3,5 με 4%.



Τι αντιεπιστημονικο? Οι επιστημονες τα ονομαζουν ετσι, οχι οι καφετζουδες.



Αυτο το λες εσυ χωρις καμια τεκμηριωση. Εντασσεται στην γενικοτερη θεωρια συνωμοσιας οτι ο ιος ειναι μια ακινδυνη γριπουλα και οτι φουσκωνουν τους νεκρους για να μας πεισουν να βαλουμε το τσιπακι του Γκειτς.

... οι δικε ςσου πηγε ςποιοες εινα εδω ... μονο οι υποστηριχτες της υπερβολης της πανδημιας πρπει να τεκμηριωνουν ?? εσεις ???να μη ξανα δημοσιευσετε χωρις πηγη ....

[ΜΥΘΗΡΑ]

Σορυ Ραν αλλα δεν θα αγορασω τον τρομοσανο της κυβερνησης.

Δεν υπάρχει κανένας ''σανός'' στην περίπτωση της πανδημίας και απορώ πώς εσύ ένας συγκροτημένος και με βαθιά αναλυτική ικανότητα άνθρωπος συντάσσεσαι από την αρχή της υγειονομικής κρίσης με ό,τι πιο ανορθολογικό (ψεκασμένο-συνωμοσιολογικό) έχει εκφραστεί μέχρι τώρα.
Στο καπιταλισμό ζούμε και όπως ξέρεις όλα στον καπιταλισμό εξετάζονται κάτω από το πρίσμα του κόστους τους.
Έτσι γίνεται και με τη διαχείριση της πανδημίας από τις καπιταλιστικές κυβερνήσεις παγκόσμια. Η διαχείριση της έχει τεράστιο οικονομικό κόστος το οποίο οι κυβερνήσεις δεν είναι διατεθειμένες να επωμιστούν.
Αυτό σημαίνει ότι προσπαθούν να ''βολευτούν'' με ό,τι έχουν, δλδ με τα υπάρχοντα συστήματα υγείας, χωρίς να σπαταλήσουν πόρους για την αναβάθμιση τους.
Αναβάθμιση που λογικά θα μείνει αναξιοποίητη μετά το πέρας της πανδημίας και που στη δική τους λογική θεωρούνται πεταμένα λεφτά αφού τα κεφάλαια αναβάθμισης του συστήματος δε θα αξιοποιηθούν από τις φιλικές προς την κυβερνητική πολιτική τράπεζες.

Ας πάρουμε για παράδειγμα την Ελλάδα και εντελώς υποθετικά ας πούμε ότι το δημόσιο σύστημα υγείας είχε τη δυνατότητα νοσηλείας 1.000.000 περιστατικών ημερησίως και 100.000+ κρεβάτια σε ΜΕΘ.
Σε αυτή την περίπτωση η κυβέρνηση δε θα είχε κανέναν ενδοιασμό να αφήσει ελεύθερη τη διακίνηση από την πρώτη στιγμή, αφού θα μπορούσε να διαχειριστεί υγειονομικά κάθε πιθανό αριθμό κρουσμάτων που θα χρειάζονταν νοσηλεία και θα επιτύγχανε το ζητούμενο, την ανοσία αγέλης, σε χρόνο ρεκόρ.
Δεν το κάνει όμως, για τον απλούστατο λόγο ότι αδυνατεί να διαχειριστεί τον αριθμό κρουσμάτων που θα προκύψει από την ελεύθερη διακίνηση γι' αυτό και παίρνει όλα αυτά τα μέτρα, στα οποία εναντιώνεσαι εσύ (αλλά και χιλιάδες ηλίθιοι ψεκασμένοι και που δεν καταλαβαίνω το λόγο που συμφωνείς μαζί τους), τα οποία μόνο σκοπό έχουν την καθυστέρηση της διασποράς και την όσο το δυνατόν πιο ασφαλή διαχείριση των κρουσμάτων που θα προκύψουν, μέχρι τη στιγμή που αυτό, η ανοσία δλδ, θα επιτευχθεί με φυσικό, και όσο το δυνατόν αργότερα, τρόπο ή με την ανακάλυψη του εμβολίου που θα λύσει οριστικά το πρόβλημα χωρίς να ξοδέψει περισσότερα χρήματα από τα ελάχιστα απαραίτητα που προτίθεται να διαθέσει.
Ούτε ''σανός'', ούτε τρομοκρατία, ούτε συνωμοσίες, ούτε τσιπαρίσματα από τον Γκέιτς.
Απλή αδιαφορία για την υγεία του λαού και προσπάθεια αντιμετώπισης της κρίσης όσο πιο φθηνά γίνεται για το δημόσιο ταμείο.

...να αναφερεις πηγες παρακαλω ....

[ΜΥΘΗΡΑ]

Στην Καστορια και στην Κοζανη εφαρμοστηκαν σχεδον τα ιδια μετρα που ειχαν εφαρμοστει τον Μαρτιο με κλεισιμο εστιασης, γυμναστηριων και αλλων επιχειρησεων. Η μονη διαφορα ειναι λειτουργουν τα σχολεια και οι εκκλησιες, προς το παρον τουλαχιστον.

Οταν κλεισει σε λιγες εβδομαδες η Αττικη και η συμπρωτευουσα πρακτικα θα μιλαμε για συλλογικο λοκνταουν αφου σε αυτες τις δυο περιφερειες ζουν τα 2/3 των ελληνων.

...ο δικαιος διαλογος απατει παραθεση πηγων .. που ειναι οι πηγες σου μονο ο Αριστος και ο Παυλος ή εγω ειναι υποχρεωμενοι να τεκμηριωνουν οσα λενε ??η μηπως καποιοι εχουν δικαιωματα στο ατεκμηριωτο ενω καποιοι αλλο οχι?? ...χμμ..?
τα ποστ σας πασχουν απο τεκμηριωση ...ειναι με την μορφη μονο γνωμης ...

[Αρίστος]

.

Οχι ΔΕΝ πεθαναν απο κορονοιο.

Αυτο το λες εσυ χωρις καμια τεκμηριωση. Εντασσεται στην γενικοτερη θεωρια συνωμοσιας οτι ο ιος ειναι μια ακινδυνη γριπουλα και οτι φουσκωνουν τους νεκρους για να μας πεισουν να βαλουμε το τσιπακι του Γκειτς.

Δεν το λεω εγω, ο Τσιοδρας το λεει.

«Υπάρχουν μεμονωμένα περιστατικά όπως για παράδειγμα μια αιμοραγία εγκεφάλου η οποία οδηγεί σε θάνατο. Ένα άτομο νοσηλευόταν τέσσερις μέρες στο νοσοκομείο και βρέθηκε θετικός την 4η ημέρα. Οι άνθρωποι αυτοί έχουν και αναπνευστικά προβλήματα, διασωληνώνονται. Με ρώτησαν αν αυτόν τον άνθρωπο όταν πέθανε την πέμπτη μέρα αν θα τον καταγράψουμε σαν θάνατο από Covid ή θάνατο από εγκεφαλική αιμοραγία και φυσικά στο να ρισκάρεις μια υποκαταγραφή των θανάτων όπως γινόταν σε άλλες χώρες και ξέραμε ότι γινόταν σε άλλες χώρες της Ευρώπης, τον συνυπολογίσαμε στους θανάτους που καταγράφουμε με τον ιό. Τι σημαίνει αυτό; Ότι μπορεί να έχουμε καταγράψει κάποιους παραπάνω, πάντως σίγουρα όχι λιγότερους».

https://www.cnn.gr/ellada/story/218186/ ... n-thanaton

.