Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 23 Αύγ 2018, 14:12

nrg έγραψε:Ναι διότι το χρέος οι ΣΥΖΑΝΕΛ το "κληρονόμησαν".
Και στα 3 χρόνια 2015 - 2017 που κυβερνούν, δεν πρόσθεσαν χρέος.

Ίσως για εσένα το χρέος με τα πλεονάσματα είναι ανεξάρτητα...
Αν μία κυβέρνηση έχει ολικά πλεόνασμα, παίζει να αυξήσει και το χρέος της χώρας... έτσι για να κάνει τα ευρώ χαρτοπόλεμο...


Προσεθεσαν 15 δις συριζαιε προπαγανδιστη
0 .

stavmanr
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3379

Re: Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

Δημοσίευσηαπό stavmanr » 23 Αύγ 2018, 14:24

break έγραψε:
stavmanr έγραψε:Όπως αποδεικνύεται από όσα γράφουμε τόση ώρα, καμία "καταστροφή" δεν υπήρξε και δεν καταγράφηκε το 2015. Πρόκειται για αστικό μύθο. Σε άλλη περίπτωση θα μου έγραφες 5 νούμερα και πώς προέκυψαν και θα τα βλέπαμε.


Σου έγραψα όχι 5 αλλά 15 νούμερα τα οποία τα απέρριψες με το σκεπτικό ότι αυτά τα νούμερα θα υπήρχαν ούτως ή άλλως.

Με χειρομαντεία ρε συ Break; Είναι δυνατό να μιλάμε με χειρομαντείες εν έτι 2018;

Αυτό είναι φυσικά λάθος. Η φυγή καταθέσεων, το πάγωμα της οικονομικής δραστηριότητας και το κλείσιμο των τραπεζών που έγινε το 15 προκλήθηκε αποκλειστικά και μόνο από το εγχείρημα Τσίπρα/Βαρουφάκη. Δεν ήταν κάτι προδιαγραμμένο να γίνει.

Φυσικά και ήταν φυσικό να γίνει κάποια στιγμή. Και θα γίνει ξανά. Μόνο που τώρα θα ειναι όλα εναντίον μας και θα έχουμε πραγματικό πρόβλημα με τους "εταίρους".
Εκτος αν εσύ πιστεύεις ότι 43 χρόνια αυξανόμενης λιτότητας και πλεονασμάτων μπορούν να οδηγήσουν σε κάτι το θετικότερο για την ελληνική οικονομία...

Επίσης δεν θα ξεχνάς ότι όλα ξεκίνησαν απο την παράλογη απαιτηση των ΕΕ να επιμεινουν σε ένα πρόγραμμα που δεν οδηγει πουθενά, παρά μόνο σε ανακύκλωση του χρέους. Μπορεί να είσαι ο μόνος στον πλανήτη που πιστεύει πραγματικά ότι το χρέος αυτό ήταν και είναι βιώσιμο... Ούτε αυτοί τα πιστεύουν πια.

Τέλος, όσο και να γράφεις για τράπεζες κλπ. δεν παρουσίασες στοιχεία ούτε για ένα ευρώ, που να δικαιολογεί ζημιά της περιόδου 2015.
Πάλι στη χειρομαντεία θα το ρίξουμε;
85 δις προγραμματισμένο δάνειο από το 2010.
85 δις δανειο 2015.
:dunno:
0 .

Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

Δημοσίευσηαπό nrg » 23 Αύγ 2018, 14:31

Leporello έγραψε:
nrg έγραψε:Παιδιά ΔΕΝ γίνεται κουβέντα για τα δημοσιονομικά, τα οποία είναι καθαρά θέμα αριθμών, με κουταμάρες που διαβάσατε σε γαλαζοπράσινες φυλλάδες.
Και γιατί να γίνει αυτή η αλλαγή, σε εποχή που ξεσπά παγκόσμια κρίση;
Ξεκολάτε! Τον Νοέμβριο του 2010 έγινε αυτή η αλλαγή, αναθεωρώντας το έλλειμμα του 2009, πολύ μετά την υπαγωγή τής χώρας στο μνημόνιο.


Κάνεις μεγάλο λάθος!

Από την ΤτΕ:

9.10.2009
Συνάντηση του Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος με το νέο Υπουργό Οικονομίας Γ. Παπακωνσταντίνου. Σε δηλώσεις του μετά τη συνάντηση, ο Γ. Προβόπουλος αναφέρει ότι το έλλειμμα για το πρώτο εννεάμηνο είναι της τάξεως του 10%, έχοντας μάλιστα τη δυναμική να αγγίξει, αν όχι να ξεπεράσει, το 12% στο τέλος του έτους.


22.10.2009
Ανακοινώνεται από τις Ελληνικές Αρχές ότι το δημοσιονομικό έλλειμμα του 2009 είναι υπερδιπλάσιο του προβλεπομένου. Το έλλειμμα του 2008 ήταν επίσης σημαντικά αυξημένο σε σχέση με τις έως τότε εκτιμήσεις.


Τον Απρίλιο του 2010 το έλλειμμα είχε εκτιμηθεί σε 13,6% του ΑΕΠ


Άρα ΠΡΙΝ τον Απρίλιο του 2010, ήξεραν ότι το έλλειμμα θα ήταν ΠΑΝΩ από 13%.
Η συνέχεια γνωστή....


Όπως έγραψα και αλλού η απόκλιση μεταξύ αρχικής εκτίμησης (3,4%) και τελικού αποτελέσματος (15,7%) ήταν 27 ολάκερα δις.
Οι γαλαζοπράσινοι ολετήρες είναι αποδεδειγμένο, ότι μετέτρεψαν την χώρα σε παραμάγαζο, αποκρύπτοντας ή/και μεταφέροντας ποσά, από την μία χρονιά στην άλλη έτσι γιατί...
0 .

Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

Δημοσίευσηαπό nrg » 23 Αύγ 2018, 14:33

Λαχουρένιος έγραψε:
nrg έγραψε:Ναι διότι το χρέος οι ΣΥΖΑΝΕΛ το "κληρονόμησαν".
Και στα 3 χρόνια 2015 - 2017 που κυβερνούν, δεν πρόσθεσαν χρέος.

Ίσως για εσένα το χρέος με τα πλεονάσματα είναι ανεξάρτητα...
Αν μία κυβέρνηση έχει ολικά πλεόνασμα, παίζει να αυξήσει και το χρέος της χώρας... έτσι για να κάνει τα ευρώ χαρτοπόλεμο...


Προσεθεσαν 15 δις συριζαιε προπαγανδιστη


Πάλι συγκρίνεις πεπόνια με καρπούζια;
(και ακόμα δεν έριξα το αποθεματικό στην κουβέντα... ;) )
0 .

Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

Δημοσίευσηαπό nrg » 23 Αύγ 2018, 14:35

Leporello έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:Εβαλα αυτην την εικονα γιατι την ειχα προχειρη απο παλια συζητηση εδω. Βαζω τα σωστα νουμερα για το 12-15

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ
Εικόνα


'12: -8,8%
'13: -13,2%
'14: -3,6%
'15: -7,5%

Βεβαια ''παρελειψες'' να πεις οτι η αναθεωρηση μεγαλωσε το ελλειμα του '15 απο 5,7% σε 7,5%

Οι ''υπευθυνοι'' του ΣΥΡΙΖΑ ανεβασαν το ελλειμα 4 μοναδες σε ενα χρονο.
Рε συ, είναι δυνατόν; Τσιμπάς σ'αυτά που λένε οι ψεκασμένοι; Είναι δυνατόν ο nrg να λέει ποτέ σε κάτι αλήθεια; 13,2% ήταν το έλλειμμα το 2013 επειδή τότε καταχωρήθηκε σαν έξοδο το μεγαλύτερο μέρος τής ανακεφαλαίωσης των Τραπεζών (περί τα 19 δις) που έγινε λόγω του PSI. Σε μνημονιακούς όρους (αφαιρώντας δηλαδή one-off items) то έλλειμμα ήταν πολύ λιγότερο, πιθανόν το νούμερο που έδωσες αρχικά να είναι το σωστό. Δεν θυμάμαι ακριβώς και δεν μπορώ να ψάξω τώρα.


Τα 19 δις, φυσικά και ήταν έξοδο.
Ομοίως και στον Τσίπρα προστέθηκε έξοδο 5 δις, για τις τράπεζες.
0 .

Άβαταρ μέλους
nrg
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1147

Re: Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

Δημοσίευσηαπό nrg » 23 Αύγ 2018, 14:44

Λαχουρένιος έγραψε:
Leporello έγραψε:Рε συ, είναι δυνατόν; Τσιμπάς σ'αυτά που λένε οι ψεκασμένοι; Είναι δυνατόν ο nrg να λέει ποτέ σε κάτι αλήθεια; 13,2% ήταν το έλλειμμα το 2013 επειδή τότε καταχωρήθηκε σαν έξοδο το μεγαλύτερο μέρος τής ανακεφαλαίωσης των Τραπεζών (περί τα 19 δις) που έγινε λόγω του PSI. Σε μνημονιακούς όρους (αφαιρώντας δηλαδή one-off items) то έλλειμμα ήταν πολύ λιγότερο, πιθανόν το νούμερο που έδωσες αρχικά να είναι το σωστό. Δεν θυμάμαι ακριβώς και δεν μπορώ να ψάξω τώρα.


Κοιταξε θελω να μαι δικαιος. Εκανε ενσταση, ειδα τα επισημα στοιχεια και ειδα οτι εχει δικιο. Η ΕΛΣΤΑΤ βγαζει το ελλειμα εκεινης της χρονιας στο 13,2%. Βεβαια δεν ειναι μονταζιερα το πινακακι της Καθημερινης, γιατι οταν βγηκε δεν ειχε αναθεωρηθει ακομα προς τα πανω το ελλειμα του '13.


:xaxax:

Το άρθρο της Καθημερινής, τι ημερομηνία έχει; ;)

Και μια που το ανάφερες, οι "εκτιμήσεις" για το 2017, ήταν -1,2% και η κυβέρνηση έφερε +0,8%,

Της μονταζιέρας της ξέφυγε μόλις 2% του ΑΕΠ
ή η κυβέρνηση για μία ακόμα απέδειξε ότι φέρνει πολύ καλύτερα αποτελέσματα από τις εκτιμήσεις.
Διάλεξε τι θέλεις...
0 .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22553

Re: Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 23 Αύγ 2018, 15:18

TO oτι ειχα τραβηξει εγω εδω μεσα περυσι απο τον Λαχουρενιο για εκεινη την προβλεψη του -1,2% δεν λεγεται.

Ο Λαχουρενιος εκανε και συγκρισεις η αθροισεις με το -1,2% που ηταν προβλεψη με τελικα δημοσιονομικων πλεονασματων. Δηλαδη συγκρινε αποτελεσματα με προβλεψεις.

Εγω φωναζα οτι ειναι προβλεψη και περιμεντε να βγει το τελικο.

Και τελικα βγηκε και ειναι +0,8%.

Αλλη μια δικαιωση για παρτη μου.

Οσο για το Λαχουρενιο οταν παιζει με παλτα παντα στον κουβα θα πηγαινει.

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 23 Αύγ 2018, 15:20

nrg έγραψε:η κυβέρνηση για μία ακόμα απέδειξε ότι φέρνει πολύ καλύτερα αποτελέσματα από τις εκτιμήσεις.


Η κυβερνηση ''απεδειξε'' οτι εχει κατωτερες επιδοσεις στα δημοσιονομικα απο τις δυο προηγουμενες.

Αυτο εδειξαν οι αριθμοι.

-15 δις το ελλειμα με ΓΑΠ, -15 δις με Σαμαρα, -7 δις με Τσιπρα
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 23 Αύγ 2018, 15:32

Πρωτογενη πλεονασματα/ελλειματα 2009-2017

2009: ‐24.190
2010: -11.800
2011: -6.138
2012: -7.161
2013: -16.499
2014: +638
2015: -3.738
2016: +6.709
2017: +7.080

Μειωση επι ΓΑΠ (2009-2011): 18 δις
Μειωση επι Σαμαρα (2012-2014): 6,7 δις
Μειωση επι Τσιπρα (2015-2017): 6,5 δις
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 23 Αύγ 2018, 15:33

Απολυτοι αριθμοι ελλειματων/πλεονασματων 2009-2017 (πηγη:https://www.statistics.gr/statistics/-/publication/SEL03/-)

(σε εκ. ευρω)

2009: ‐36.166
2010: -25.036
2011: -21.205
2012: -16.905
2013: -23.774
2014: -6.460
2015: -9.990
2016: +1.094
2017: +1.454

Μειωση επι ΓΑΠ: 15 δις
Μειωση επι Σαμαρα: 15 δις
Μειωση επι Τσιπρα 7 δις
0 .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”