Δημοσιονομικα πλεονασματα την περιοδο 2009-2017

[nrg]

Με χειρομαντεία ρε συ Break; Είναι δυνατό να μιλάμε με χειρομαντείες εν έτι 2018;

Τα νούμερα μου στηρίζονταν σε δεδομένα προηγούμενων ετών. Η δική σου θέση στηρίζεται σε εικασίες, ότι δηλαδή τα ίδια ακριβώς νούμερα θα υπήρχαν ακόμα και αν δεν είχε ακολουθηθεί η πολιτικής ρήξης του Τσίπρα/Βαρουφάκη.

Φυσικά και ήταν φυσικό να γίνει κάποια στιγμή.

greece-money-supply-m3a.png

Οπότε όλη σου η κοσμοθεωρία στηρίζεται στο ότι η απότομη πτώση στις καταθέσεις και στην ποσότητα χρήματος που βλέπουμε στο διάγραμμα κυκλωμένη με κόκκινο που οδηγεί στο κλείσιμο των τραπεζών και σε CC εντελώς τυχαία συμπίπτει με την άνοδο του Συριζα στην εξουσία και την εφαρμογή του σχεδίου Βαρουφάκη και θα είχε συμβεί ούτως ή άλλως όποιος και να ήταν κυβέρνηση.

Καταλαβαίνεις, φυσικά, ότι απλώς αρνείσαι την πραγματικότητα.

Άδωνις: αν πέσει η κυβέρνηση (Σαμαρά), θα βγάλω έξω τα λεφτά μου

Άδωνις: Η κυβέρνηση (Τσίπρα) θα πάρει τις καταθέσεις των πολιτών

Και φυσικά δεν ξεχνάμε μία τεράστια μείωση που δείχνει το διάγραμμα από το 2010 μέχρι τα μέσα του 2012.

[pan]

Και με τις ανοησίες περί προβλέψεων... αυτή η κυβέρνηση έφερε 2% παραπάνω από την πρόβλεψη.

Άρα 2% * 177 δις = 3,5 δις κερδίσαμε ΜΟΝΟ για το 2017 από την καλύτερη απόδοση αυτής της κυβέρνησης.

Βάλε και 7 δις πρωτογενές, τότε η κυβέρνηση έφερε αποτέλεσμα +10,5 δις σε ένα χρόνο...

Οι κουτοπόνηροι προβάλουν τις φανταστικές προβλέψεις και τις χρεώνουν σαν πραγματικούς αριθμούς.
Όταν όμως γίνεται το αντίστροφο, τότε κάνουν μόκο...

Αυτά δεν είναι η απόδοση των τσάτσων των μονοπωλίων του ΣΥΡΙΖΑ.
Αυτό είναι το αίμα και οι στερήσεις του εργαζόμενου λαού.
Χαίρεστε πολύ όταν βλέπετε πως πραγματοποιείται η πρωτογενής σφαγή μισθών και δικαιωμάτων σε νούμερα;

[Λαχουρένιος]

Οι κουτοπόνηροι προβάλουν τις φανταστικές προβλέψεις και τις χρεώνουν σαν πραγματικούς αριθμούς.
Όταν όμως γίνεται το αντίστροφο, τότε κάνουν μόκο...

Τα παρακατω ειναι προβλεψεις ροζ αρχιψευταρε?

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

Πρωτογενη πλεονασματα/ελλειματα 2009-2017

2009: ‐24.190
2010: -11.800
2011: -6.138
2012: -7.161
2013: -16.499
2014: +638
2015: -3.738
2016: +6.709
2017: +7.080

Μειωση επι ΓΑΠ (2009-2011): 18 δις
Μειωση επι Σαμαρα (2012-2014): 6,7 δις
Μειωση επι Τσιπρα (2015-2017): 6,5 δις

Απολυτοι αριθμοι ελλειματων/πλεονασματων 2009-2017 (πηγη:https://www.statistics.gr/statistics/-/publication/SEL03/-)

(σε εκ. ευρω)

2009: ‐36.166
2010: -25.036
2011: -21.205
2012: -16.905
2013: -23.774
2014: -6.460
2015: -9.990
2016: +1.094
2017: +1.454

Μειωση επι ΓΑΠ: 15 δις
Μειωση επι Σαμαρα: 15 δις
Μειωση επι Τσιπρα 7 δις

Ελλειμα/Πλεονασμα ως % του ΑΕΠ 2009-2017

2009: -15,7%
2010: -11,1%
2011: -10,2%
2012: -8,8%
2013: -13,2%
2014: -3,6%
2015: -5,7%
2016: 0.6%
2017: 0,8%

Μειωση επι ΓΑΠ: 5,5%
Μειωση επι Σαμαρα: 6,6%
Μειωση επι Τσιπρα: 4,4%

Χρεος 2009-2018 (σε εκ. ευρω)

2009: 299.690
2010: 330.291
2011: 356.003
2012: 305.096
2013: 320.509
2014: 319.629
2015: 311.724
2016: 315.009
2017: 317.407
2018 (γ' τριμηνο): 334 δις

Επι ΓΑΠ: Αυξηση χρεους 56 δις
Επι Σαμαρα: Μειωση χρεους 37 δις
Επι Τσιπρα: Αυξηση χρεους 15 δις

Εδω ειναι η μονη κατηγορια που ο Τσιπρας ξεπερνα τον ΓΑΠ στα δημοσιονομικα αλλα ειναι πολυ πιο πισω απο τον Σαμαρα.

Στην μειωση του ελλειματος ο ποκοπικος ειναι τριτος και καταιδρωμενος, τοσο σε ποσοστιαιες μοναδες, οσο και σε απολυτους αριθμους του ολικου και του πρωτογενους πλεονασματος
Στην μειωση χρεους ειναι δευτερος μετα τον Σαμαρα.

Τους παραπανω αριθμους της ΕΛΣΤΑΤ τους εχω βαλει 3-4 φορες τον καθενα, αλλα η κασετα μετα απο 20 σελιδες μενει ιδια. Δεν εχω την ψευδαισθηση οτι θα παραδεχθεις την αληθεια, αλλωστε αλλος ειναι ο σκοπος σου που γραφεις εδω οχι να συζητησεις.

Τα ξαναβαζω για να μην χαθουνε μεσα στους τονους βλακειας που γραφετε οι Σταβμαν 1 και 2, και για να αποκαλυφθει το μεγεθος της ψευτιας σου.

[Πρετεντέρης]

Μήπως θες κανένα έγγραφο που να αποδεικνύει τα παραπάνω;

Όλα όσα περιγράφει το άρθρο είναι πολύ λογικά και επιβεβαιώθηκαν από τις εξελίξεις.

Και ξαναρωτώ: έκανε ή όχι τον μάγκα ο Τσίπρας για έξι μήνες, ενώ δεν είχε λεφτά; Φαντάζεσαι να είχε λεφτά λόγω της αξιολόγησης που θα είχε κλείσει ο Σαμαράς;

Όχι βέβαια... Μου φτάνει ο λόγος του αρθρογράφου μίας γαλαζοπράσινης φυλλάδας...

Δεν μας ενδιαφέρει το "λογικά". Είναι παραμύθια. Τέλος.
Και τίποτα στον πραγματικό κόσμο, δεν επιβεβαιώθηκε .
Ακόμα και ΑΝ κρύβουν αλήθειες, ως παραμύθια πρέπει να αντιμετωπίζονται και λυπάμαι που πιστεύεις τέτοια άρθρα.

Τι σημασία είχε το ρευστό;
Ο Τσίπρας όπως είχε τονίσει πολλαπλώς, ότι θα διαπραγματεύονταν και δεν είχε την ρήξη ως επιλογή.

Και φυσικά δεν ξεχνάμε ότι η επιτηδευμένη στέρηση της χώρας από ρευστό, δημιούργησε προβλήματα στην οικονομία και μέρος της ευθύνης λοιπόν, οφείλετε και στον Σόιμπλε. Ας μας πει ο Ρέντλιγκ πόσα δις μας στοίχησε η επιτηδευμένη οικονομική ασφυξία της χώρας...
Από την άλλη, φαντάσου πόσα τερατώδη ψέματα διέδιδαν οι γαλαζοπράσινοι στην Ευρώπη για τον καταστροφέα Τσίπρα που καραδοκούσε.
Τώρα βέβαια, θα τον ψηφίσουν μονοκούκι, αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο...


Τελικά δεν μας είπατε; Θέλαμε διαπραγμάτευση ή όχι;
Θέλαμε ο Τσίπρας να συνεχίσει το πρόγραμμα Σαμαρά;

ΟΚ, τότε όμως το 2015 θα έπρεπε να φέρει πρωτογενές 5,6 δις για το 2015 όπως προέβλεπε το πρόγραμμα και 2 δις επιπλέον από την τρύπα Σαμαρά του 2014.
Σύνολο 7,6 δις πρωτογενές το 2015...
Φαντάσου φόρους και μέτρα που μας περίμεναν...

Εντάξει... δεν γίνεται να πιστεύεις σε τέτοια παραμύθια... ακόμα και αν είσαι ο Πρετεντέρης ο ίδιος...

Καλά, μιλάς για τον Σόιμπλε που ήθελε γκρέξιτ και ο αυταπατώμενος Τσίπρας του το έδωσε στο πιάτο; Μετά τη συμφωνία της δημιουργικής ασάφειας του Φεβρουαρίου πήρατε Μνημόνιο χωρίς λεφτά και ήταν προδιαγεγραμμένο ότι το ομόλογο του ΔΝΤ του Ιουλίου δεν μπορούσε να πληρωθεί. Αλλά είπαμε, ο Τσίπρας είχε αυταπάτες και συ επιλεκτική μνήμη.

[Πρετεντέρης]

Τα νούμερα μου στηρίζονταν σε δεδομένα προηγούμενων ετών. Η δική σου θέση στηρίζεται σε εικασίες, ότι δηλαδή τα ίδια ακριβώς νούμερα θα υπήρχαν ακόμα και αν δεν είχε ακολουθηθεί η πολιτικής ρήξης του Τσίπρα/Βαρουφάκη.



greece-money-supply-m3a.png

Οπότε όλη σου η κοσμοθεωρία στηρίζεται στο ότι η απότομη πτώση στις καταθέσεις και στην ποσότητα χρήματος που βλέπουμε στο διάγραμμα κυκλωμένη με κόκκινο που οδηγεί στο κλείσιμο των τραπεζών και σε CC εντελώς τυχαία συμπίπτει με την άνοδο του Συριζα στην εξουσία και την εφαρμογή του σχεδίου Βαρουφάκη και θα είχε συμβεί ούτως ή άλλως όποιος και να ήταν κυβέρνηση.

Καταλαβαίνεις, φυσικά, ότι απλώς αρνείσαι την πραγματικότητα.

Άδωνις: αν πέσει η κυβέρνηση (Σαμαρά), θα βγάλω έξω τα λεφτά μου

Άδωνις: Η κυβέρνηση (Τσίπρα) θα πάρει τις καταθέσεις των πολιτών

Και φυσικά δεν ξεχνάμε μία τεράστια μείωση που δείχνει το διάγραμμα από το 2010 μέχρι τα μέσα του 2012.

Ο Άδωνις έδιωξε τις καταθέσεις. Πιστεύεις και στον Άη Βασίλη; Και πες μας για τους τέως υπουργούς των ζαίων που έχουν τα ευρούλια τους έξω.

[nrg]

Οι κουτοπόνηροι προβάλουν τις φανταστικές προβλέψεις και τις χρεώνουν σαν πραγματικούς αριθμούς.
Όταν όμως γίνεται το αντίστροφο, τότε κάνουν μόκο...

Τα παρακατω ειναι προβλεψεις ροζ αρχιψευταρε?

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

Πρωτογενη πλεονασματα/ελλειματα 2009-2017

2009: ‐24.190
2010: -11.800
2011: -6.138
2012: -7.161
2013: -16.499
2014: +638
2015: -3.738
2016: +6.709
2017: +7.080

Μειωση επι ΓΑΠ (2009-2011): 18 δις
Μειωση επι Σαμαρα (2012-2014): 6,7 δις
Μειωση επι Τσιπρα (2015-2017): 6,5 δις

Απολυτοι αριθμοι ελλειματων/πλεονασματων 2009-2017 (πηγη:https://www.statistics.gr/statistics/-/publication/SEL03/-)

(σε εκ. ευρω)

2009: ‐36.166
2010: -25.036
2011: -21.205
2012: -16.905
2013: -23.774
2014: -6.460
2015: -9.990
2016: +1.094
2017: +1.454

Μειωση επι ΓΑΠ: 15 δις
Μειωση επι Σαμαρα: 15 δις
Μειωση επι Τσιπρα 7 δις

Ελλειμα/Πλεονασμα ως % του ΑΕΠ 2009-2017

2009: -15,7%
2010: -11,1%
2011: -10,2%
2012: -8,8%
2013: -13,2%
2014: -3,6%
2015: -5,7%
2016: 0.6%
2017: 0,8%

Μειωση επι ΓΑΠ: 5,5%
Μειωση επι Σαμαρα: 6,6%
Μειωση επι Τσιπρα: 4,4%

Χρεος 2009-2018 (σε εκ. ευρω)

2009: 299.690
2010: 330.291
2011: 356.003
2012: 305.096
2013: 320.509
2014: 319.629
2015: 311.724
2016: 315.009
2017: 317.407
2018 (γ' τριμηνο): 334 δις

Επι ΓΑΠ: Αυξηση χρεους 56 δις
Επι Σαμαρα: Μειωση χρεους 37 δις
Επι Τσιπρα: Αυξηση χρεους 15 δις

Εδω ειναι η μονη κατηγορια που ο Τσιπρας ξεπερνα τον ΓΑΠ στα δημοσιονομικα αλλα ειναι πολυ πιο πισω απο τον Σαμαρα.

Στην μειωση του ελλειματος ο ποκοπικος ειναι τριτος και καταιδρωμενος, τοσο σε ποσοστιαιες μοναδες, οσο και σε απολυτους αριθμους του ολικου και του πρωτογενους πλεονασματος
Στην μειωση χρεους ειναι δευτερος μετα τον Σαμαρα.

Τους παραπανω αριθμους της ΕΛΣΤΑΤ τους εχω βαλει 3-4 φορες τον καθενα, αλλα η κασετα μετα απο 20 σελιδες μενει ιδια. Δεν εχω την ψευδαισθηση οτι θα παραδεχθεις την αληθεια, αλλωστε αλλος ειναι ο σκοπος σου που γραφεις εδω οχι να συζητησεις.

Τα ξαναβαζω για να μην χαθουνε μεσα στους τονους βλακειας που γραφετε οι Σταβμαν 1 και 2, και για να αποκαλυφθει το μεγεθος της ψευτιας σου.

1. Το 2% απόκλιση στην ανάπτυξη τι σχέση έχει με τα πλεονάσματα/ελλείμματα και όλα αυτά που έβαλες;

2. Θα το βάλω ακόμα μία φορά, γιατί έχεις πολύ πλάκα...

Μία μελλοντική κυβέρνηση ΝΔ, από το 2020 έφερε τα εξής πρωτογενή αποτελέσματα:

2020: -6 δις
2021: -10 δις
2022: -40 δις
2023: -4 δις

Με τα μαθηματικά Λαχουρένιου...
Μείωση επί ΝΔ (2010-2023): 2 δις

Κοιτά ότι ξεκίνησε με -6 δις και κατέληξε με -4 δις, άρα μειώθηκε το έλλειμμα, άρα ήταν καλή κυβέρνηση...
Δεν κοιτά ότι η κυβέρνηση σε χρέωσε συνολικά 60 δις.

Λαχουρenomics...

[nrg]

Καλά, μιλάς για τον Σόιμπλε που ήθελε γκρέξιτ και ο αυταπατώμενος Τσίπρας του το έδωσε στο πιάτο; Μετά τη συμφωνία της δημιουργικής ασάφειας του Φεβρουαρίου πήρατε Μνημόνιο χωρίς λεφτά και ήταν προδιαγεγραμμένο ότι το ομόλογο του ΔΝΤ του Ιουλίου δεν μπορούσε να πληρωθεί. Αλλά είπαμε, ο Τσίπρας είχε αυταπάτες και συ επιλεκτική μνήμη.

Τελικά πήραμε ή όχι δάνειο 85 δις, που δεν ήταν απαραίτητο, αλλά το γνωρίζαμε από το 2010;...

Κβαντικό το δάνειο...

Ο Άδωνις έδιωξε τις καταθέσεις. Πιστεύεις και στον Άη Βασίλη; Και πες μας για τους τέως υπουργούς των ζαίων που έχουν τα ευρούλια τους έξω.

'Όχι βέβαια, αλλά όταν ο Νο 2 της αξιωματικής αντιπολίτευσης τσιρίζει στα ΜΜΕ διαδίδοντας τέτοια ψεύδη... δεν σε προβληματίζει καθόλου;

[Λαχουρένιος]

...

Δεν ξερω τι μελλοντικες και παρελθοντικες μου λες, πολλες ταινιες βλεπεις. Αναφερομαι σε πραγματικους αριθμους περασμενων ετων και εκει φαινεται η ανεπαρκεια του ποκοπικου.

Δεν τα λεω για να τα ακουσεις εσυ, μην αγχωνεσαι, σε οσους μας διαβαζουν και δεν ειναι γεματα εξηνταλεπτα η τσεπη τους απευθυνομαι. Οποιος ξερει αριθμητικη δημοτικου καταλαβαινει.

Οσο για το χρεος, επι ημερων σας ανεβηκε, επι Σαμαρα επεσε. Αλλος ενας τομεας που βγηκε δευτερος ο ποκοπικος.

[nrg]

...

Δεν ξερω τι μελλοντικες και παρελθοντικες μου λες, πολλες ταινιες βλεπεις. Αναφερομαι σε πραγματικους αριθμους περασμενων ετων και εκει φαινεται η ανεπαρκεια του ποκοπικου.

...σε αυτούς που δεν έχουν ιδέα από μαθηματικά...

Άστο μεγάλε...

[break]

Άδωνις: αν πέσει η κυβέρνηση (Σαμαρά), θα βγάλω έξω τα λεφτά μου

Ρε εδώ οι ίδιοι οι βουλευτές του Σύριζα έβγαζαν τα λεφτά τους έξω από τις τράπεζες. Ακόμα και αυτοί ήξεραν που θα οδηγηθεί η κατάσταση και έτρεχαν να φυγαδεύσουν τα λεφτά τους.

Ο Άδωνις σε πείραξε που έλεγε ωμά αυτό που και εσείς οι ίδιοι κάνατε στα μουλωχτά κάτω από το τραπέζι ;

Επαναστάτες της πορδής. Να καούν τα πάντα δεν με νοιάζει εγώ θέλω αξιοπρέπεια αλλά μισό να βγάλω τα λεφτά μου έξω να καούν των άλλων.