Αφρίν

[Διάδοχος]

Στην επαρχία Ιντλίπ πάλι, τι φάση ; Θα περάσει στους Τούρκους μελλοντικά ; Θα αντεπιτεθούν όταν έρθει η ώρα οι ασαντικοί ;

Το είχαμε επισημάνει στο νήμα αυτό. Προσωπικά δεν ξέρω, αλλά φαίνεται ότι τούρκικες ειδικές δυνάμεις αλωνίζουν στην Ιντλίμπ. Όπως φαίνεται και στο χάρτη, έχουν στήσει παρατηρητήρια οριοθετώντας περιοχή ακριβώς απέναντι απο τις κυβερνητικές δυνάμεις. Νομίζω είναι πιο πολλά απ ότι φαίνονται στον ανωθεν χάρτη, στο live syria maps μπορείς να τα δεις.

Η κατάσταση στην Ιντλίμπ είναι πολυ περίπλοκη, με δύο ταλιμπανικούς σχηματισμούς δαιφορετικών συμφερόντων, + τουρκοκουνημένους αντάρτες + θύλακα κυβερνητικών, τρέχα γύρευε. Εκεί μάλλον κανείς δεν ξέρει τι θα παίξει. Οι Τούρκοι πάντως φαίνεται ότι θα την διεκδικήσουν.

[Nito]

Επίσης θα ήθελα να θέσω και ένα άλλο θέμα, που κοιτάει σε μια διαφορετική εκδοχή, αφού για εμένα δεδομένο είναι πως ο έλεγχος των περιοχών περνά μέσα από τον έλεγχο των πληθυσμών:
η Δύση, για εμένα πάλι, είναι δεδομένο οτι ΔΕΝ θέλει κανένα ορθόδοξο τόξο και καμιά ορθόδοξη περιοχή ισχυρή εδώ πέρα.
Αν-κοιτάζοντας παράλληλα και τις εξελίξεις στα Θρησκευτικά θέματα-δούμε τις στενές επαφές του Πάπα με τον Πατριάρχη Κων/λεως, τον χαμό που γίνεται στην Εκκλησία αυτή τη στιγμή με το θέμα του ΟΙκουμενισμού (για όποιον τα παρακολουθεί θα καταλάβει τί λέω), την σκληρή επιμονή για επαφές και ενωτισμούς, την σκληρή επιμονή για την επικύρωση της Συνόδου στο Κολυμπαρι της Κρήτης και τους ΣΚΛΗΡΟΥΣ ΔΙΩΓΜΟΥΣ (συνοδικό δικαστήριο και καθαίρεση συγκεκριμένων κληρικών), μπορούμε ίσως να εξάγουμε συμπέρασμα πως για να λειτουργήσει το σενάριο υπερ μας (μια Ελλάδα ισχυρή με ενεργειακούς πόρους άρα παραμερίζεται η Τουρκία από τους ΔΥτικους) θα πρέπει να δούμε Πατριάρχη ενωμένο με Πάπα σε μια κοινή ομολογία πίστεως και αναθεώρηση όχι της Λωζάνης αλλά της Πατερικής Ορθοδοξίας.

(όλα αυτά μαζί με την αναθεώρηση του "παραδοσιακού" Ισλαμ για τις υπόλοιπες περιοχές)

Δεν νομίζω οτι είναι τόσο ψεκασμένο σενάριο

Αρα ο Βαρθολομαιος με τον οικομενισμο εργαζεται υπερ της Ελλαδας και δεν ειναι Τουρκος πρακτορας.

[Σουβλίτσα]

Επίσης θα ήθελα να θέσω και ένα άλλο θέμα, που κοιτάει σε μια διαφορετική εκδοχή, αφού για εμένα δεδομένο είναι πως ο έλεγχος των περιοχών περνά μέσα από τον έλεγχο των πληθυσμών:
η Δύση, για εμένα πάλι, είναι δεδομένο οτι ΔΕΝ θέλει κανένα ορθόδοξο τόξο και καμιά ορθόδοξη περιοχή ισχυρή εδώ πέρα.
Αν-κοιτάζοντας παράλληλα και τις εξελίξεις στα Θρησκευτικά θέματα-δούμε τις στενές επαφές του Πάπα με τον Πατριάρχη Κων/λεως, τον χαμό που γίνεται στην Εκκλησία αυτή τη στιγμή με το θέμα του ΟΙκουμενισμού (για όποιον τα παρακολουθεί θα καταλάβει τί λέω), την σκληρή επιμονή για επαφές και ενωτισμούς, την σκληρή επιμονή για την επικύρωση της Συνόδου στο Κολυμπαρι της Κρήτης και τους ΣΚΛΗΡΟΥΣ ΔΙΩΓΜΟΥΣ (συνοδικό δικαστήριο και καθαίρεση συγκεκριμένων κληρικών), μπορούμε ίσως να εξάγουμε συμπέρασμα πως για να λειτουργήσει το σενάριο υπερ μας (μια Ελλάδα ισχυρή με ενεργειακούς πόρους άρα παραμερίζεται η Τουρκία από τους ΔΥτικους) θα πρέπει να δούμε Πατριάρχη ενωμένο με Πάπα σε μια κοινή ομολογία πίστεως και αναθεώρηση όχι της Λωζάνης αλλά της Πατερικής Ορθοδοξίας.

(όλα αυτά μαζί με την αναθεώρηση του "παραδοσιακού" Ισλαμ για τις υπόλοιπες περιοχές)

Δεν νομίζω οτι είναι τόσο ψεκασμένο σενάριο

Αρα ο Βαρθολομαιος με τον οικομενισμο εργαζεται υπερ της Ελλαδας και δεν ειναι Τουρκος πρακτορας.

Τώρα αυτό είναι μεγάλη κουβέντα... πάντως οι κινήσεις που κάνει δεν δείχνει να εργάζεται υπερ της Ορθοδοξίας (εκτός και αν υποθέσουμε οτι ξέρει πολύ πολύ περισσότερα και επιτρέπεται στον πρώτο της Εκκλησίας να παίζει τέτοιου είδους μυστικό διπλωματικό παιχνίδι και στο τέλος κάνει και καμια ευχάριστη έκπληξη προς την Παράδοσή μας... )
Το αν είναι Τούρκος πράκτορας ή όχι (ή αν είναι πράκτορας τίνος πράκτορας είναι), θα πρέπει να δούμε τί πληθυσμοί θα προκύψουν ΜΕΤΑ το μοίρασμα των περιοχών. Γιατί μπορει να δεις πχ σούφιδες Τούρκους να ασπάζονται μια Ορθοδοξία λάιτ, ανακατωμένη με λίγο απ'ολα (ψάξε αν σε ενδιαφέρει ποιά είδους Θεολογία προωθείται αυτή την στιγμή από τους κληρικούς και τους θεολόγους του Οικουμενικού Πατριαρχείου, θα καταλάβεις πολλά περισσότερα από αυτά που γράφω εγώ επιγραμματικά).
*είδες την κατακραυγή που έγινε στην εκδήλωση του Μεγάρου Μουσικής, που εν καιρώ δικών μας αιχμαλώτων στην Τουρκία ανεβάζουμε παράσταση Τούρκων, περιστρεφόμενων δερβίσηδων μπαι δε γουέι?

[Αίγαγρος]

Η κατάσταση στην Ιντλίμπ είναι πολυ περίπλοκη, με δύο ταλιμπανικούς σχηματισμούς δαιφορετικών συμφερόντων, + τουρκοκουνημένους αντάρτες + θύλακα κυβερνητικών, τρέχα γύρευε. Εκεί μάλλον κανείς δεν ξέρει τι θα παίξει. Οι Τούρκοι πάντως φαίνεται ότι θα την διεκδικήσουν.

Πράγματι πρόκειται για μεγάλο μπέρδεμα. Μάλλον θα τη μοιράσουν στα δύο και αυτή την επαρχία μελλοντικά, χωρίς να πέσουν πολλές σφαίρες.

[Σουβλίτσα]

Αρα ο Βαρθολομαιος με τον οικομενισμο εργαζεται υπερ της Ελλαδας και δεν ειναι Τουρκος πρακτορας.

Τώρα αυτό είναι μεγάλη κουβέντα... πάντως οι κινήσεις που κάνει δεν δείχνει να εργάζεται υπερ της Ορθοδοξίας (εκτός και αν υποθέσουμε οτι ξέρει πολύ πολύ περισσότερα και επιτρέπεται στον πρώτο της Εκκλησίας να παίζει τέτοιου είδους μυστικό διπλωματικό παιχνίδι και στο τέλος κάνει και καμια ευχάριστη έκπληξη προς την Παράδοσή μας... )
Το αν είναι Τούρκος πράκτορας ή όχι (ή αν είναι πράκτορας τίνος πράκτορας είναι), θα πρέπει να δούμε τί περιοχές και τί πληθυσμοί θα προκύψουν ΜΕΤΑ το μοίρασμα των περιοχών. Γιατί μπορει να δεις πχ σούφιδες Τούρκους να ασπάζονται μια Ορθοδοξία λάιτ, ανακατωμένη με λίγο απ'ολα (ψάξε αν σε ενδιαφέρει ποιά είδους Θεολογία προωθείται αυτή την στιγμή από τους κληρικούς και τους θεολόγους του Οικουμενικού Πατριαρχείου, θα καταλάβεις πολλά περισσότερα από αυτά που γράφω εγώ επιγραμματικά).
*είδες την κατακραυγή που έγινε στην εκδήλωση του Μεγάρου Μουσικής, που εν καιρώ δικών μας αιχμαλώτων στην Τουρκία ανεβάζουμε παράσταση Τούρκων, περιστρεφόμενων δερβίσηδων μπαι δε γουέι?

[Σουβλίτσα]

Βάλε και οτι το Πατριαρχείο προσπαθεί με νύχια και με δόντια να κρατήσει τις Νέες Χώρες υπο την δική του επιρροή και ακόμη περισσότερο..
Γενικώς, εσείς που εξετάζετε τα διεθνή, ΜΗΝ "σνομπάρετε" το θρησκευτικό κομμάτι έστω και αν είστε θρησκευτικώς αδιάφοροι.

[Nito]

Αρα ο Βαρθολομαιος με τον οικομενισμο εργαζεται υπερ της Ελλαδας και δεν ειναι Τουρκος πρακτορας.

Τώρα αυτό είναι μεγάλη κουβέντα... πάντως οι κινήσεις που κάνει δεν δείχνει να εργάζεται υπερ της Ορθοδοξίας (εκτός και αν υποθέσουμε οτι ξέρει πολύ πολύ περισσότερα και επιτρέπεται στον πρώτο της Εκκλησίας να παίζει τέτοιου είδους μυστικό διπλωματικό παιχνίδι και στο τέλος κάνει και καμια ευχάριστη έκπληξη προς την Παράδοσή μας... )
Το αν είναι Τούρκος πράκτορας ή όχι (ή αν είναι πράκτορας τίνος πράκτορας είναι), θα πρέπει να δούμε τί πληθυσμοί θα προκύψουν ΜΕΤΑ το μοίρασμα των περιοχών. Γιατί μπορει να δεις πχ σούφιδες Τούρκους να ασπάζονται μια Ορθοδοξία λάιτ, ανακατωμένη με λίγο απ'ολα (ψάξε αν σε ενδιαφέρει ποιά είδους Θεολογία προωθείται αυτή την στιγμή από τους κληρικούς και τους θεολόγους του Οικουμενικού Πατριαρχείου, θα καταλάβεις πολλά περισσότερα από αυτά που γράφω εγώ επιγραμματικά).
*είδες την κατακραυγή που έγινε στην εκδήλωση του Μεγάρου Μουσικής, που εν καιρώ δικών μας αιχμαλώτων στην Τουρκία ανεβάζουμε παράσταση Τούρκων, περιστρεφόμενων δερβίσηδων μπαι δε γουέι?

Ο οικουμενισμος ειναι παγκοσμια ταση και αφορα ολα τα δογματα/ομολογιες απο τις προτεσταντικες παραφυαδες(συντηρητικες και φιλελευθερες) μεχρι Καθολικους, Ορθοδοξους, ου μην αλλα και λαιτ εκδοχες του ισλαμ. Δεν εχει να κανει με τα ελληνοτουρκικα και με το διλημμα λατικη καλυπρα vs τουρκικο φακιολι. Επισης,δεν ηταν πρωτεργατης της οικουμενιστικης κινησης ο Αθηναγορας, αλλα οι ρωμαιοκαθολικοι με την β' Βατικανη συνοδο.
Συμπεραινω απο αυτα που γραφεις οτι υπονοεις πως οι Τουρκοι κατα καποιο τροπο υποστηριζονται απο τις ΗΠΑ (ή γενικα απο την "ΝΠΤ") για να βλαψουν την ορθοδοξια κτλ. Στην παρουσα φαση ομως η Ελλαδα λειτουργει ως εντολοδοχος των ΗΠΑ/ΝΑΤΟ και οχι η σχεδον απομονωμενη απο τη δυτικη διπλωματια Τουρκια.

[Northern Spirit]

Πλέον όπου είναι ο Άσαντ είναι και οι Ρώσοι.

Μετά απο 8 χρόνια πολέμου (aka που ο Πίθηκας κουνάει το μαντίλι στον Άσαντ), θα έρθει κάποια στιγμή συμφωνία κατάπαυσης πυρός. Ήδη, λίγα μέτωπα είναι καυτά, γενικά η κατάσταση είναι σταθερή.

Το σκεπτικό των συμφωνίων όλων των παικτών είναι ότι ο καθένας θα έχει καθαρές ζώρες επιρροής, χωρίς μεγάλους θύλακες εχθρού μέσα. Είναι λογικό η συριακή κυβέρνηση να αντάλλαξε άτυπα την Γκούτα με την Αφρίν, την οποία στην τελική ήλεγχαν οι Κούρδοι και όχι αυτός.

Οι Κούρδοι και πάλι κερδισμένοι βγαίνουν, αφού παρ όλη την απώλεια των περιοχών δυτικά του Ευφράτη, κερδίζουν όλη την Συρία ανατολικά του, δλδ περιοχές που κανονικά δεν έχουν κανένα έρεισμα και είναι γεμάτες πετρέλαιο.

Ο Άσαντ κερδίζει ένα συμπαγές κράτος χωρίς ταλιμπάνια.

Οι Τούρκοι τα είπαμε τι κερδίζουν.

Όλοι κερδισμένοι βγαίνουν.

Ξεχνας ορισμενες παραμετρους:

Οι βορειες και ανατολικες περιοχες τις οποες ελεγχουνε οι Κουρδοι και οι Τουρκοι ειναι οι πιο πλουσιες και ευφορες της Συριας..Ενα Ασαντικο κρατος που θα ελεγχει κυριως τα δυτικα και κομματια της ερημου ειναι οικονομικα με βιωσιμο.
Αλλη παραμετρος ο ρολος του Ιραν. Το Ισραηλ και οι δυτικοι εχουνε δηλωσει οτι δεν προκειται να επιτρεψουνε Ιρανικες βασεις στην περιοχη της Συριας..Αν καταφερουνε οι Ρωσοι να τους διωξουνε εχει καλως αλλιως ο πολεμος θα συνεχιστει και ενδεχομενως να εμπλακει και το Ισραηλ.

Τριτον, ο Ασαντ ειτε με τον ενα ειτε με τον αλλο τροπο θα αποχωρησει απο την εξουσια..Η δυση δεν υπαρχει περιπτωση να βαλει υπογραφη σε διευθετηση που θα περιεχει παραμονη του Ασαντ στην εξουσια..

Απο εκει και περα για την ωρα οι Κουρδοι ειναι οι περισσοτεροι κερδισμενοι. Με μολις 2 εκατομυρια κατοικους στη Συρια (γυρω στο 9% του πληθυσμου) ελεγχουνε το 30% των εδαφων και μαλιστα τα πιο ευφορα και πλουσια. Αν καταφερουνε να τα κρατησουνε θα ειναι μεγαλη νικη παρα την απωλεια του Αρφιν.

Οι Τουρκοι κερδιζουνε εδαφικη επεκταση που ειναι κερδος γι'αυτους αλλα επικινδυνο για ολους τους γειτονες της αφου δημιουργουνε προηγουμενο εισβολης και καταληψης κομματιου αλλης χωρας παραβιαζοντας αρχες που κρατανε απο το β'παγκοσμιο πολεμο.
Τελος οι Ρωσοι θεωρητικα αν επιτευχθει επιλυση θα εχουνε πολιτικα ωφελη ομως εγω δεν βλεπω να τελειωνει ο πολεμος συντομα κυριως επειδη αλλοι παιχτες της περιοχης (ΗΠΑ, Ισραηλ και ισως Σαουδικη Αραβια) δεν συμφωνουνε για την ωρα στην διευθετηση της κρισης με τους ορους της Μοσχας.

[Σουβλίτσα]

Τώρα αυτό είναι μεγάλη κουβέντα... πάντως οι κινήσεις που κάνει δεν δείχνει να εργάζεται υπερ της Ορθοδοξίας (εκτός και αν υποθέσουμε οτι ξέρει πολύ πολύ περισσότερα και επιτρέπεται στον πρώτο της Εκκλησίας να παίζει τέτοιου είδους μυστικό διπλωματικό παιχνίδι και στο τέλος κάνει και καμια ευχάριστη έκπληξη προς την Παράδοσή μας... )
Το αν είναι Τούρκος πράκτορας ή όχι (ή αν είναι πράκτορας τίνος πράκτορας είναι), θα πρέπει να δούμε τί πληθυσμοί θα προκύψουν ΜΕΤΑ το μοίρασμα των περιοχών. Γιατί μπορει να δεις πχ σούφιδες Τούρκους να ασπάζονται μια Ορθοδοξία λάιτ, ανακατωμένη με λίγο απ'ολα (ψάξε αν σε ενδιαφέρει ποιά είδους Θεολογία προωθείται αυτή την στιγμή από τους κληρικούς και τους θεολόγους του Οικουμενικού Πατριαρχείου, θα καταλάβεις πολλά περισσότερα από αυτά που γράφω εγώ επιγραμματικά).
*είδες την κατακραυγή που έγινε στην εκδήλωση του Μεγάρου Μουσικής, που εν καιρώ δικών μας αιχμαλώτων στην Τουρκία ανεβάζουμε παράσταση Τούρκων, περιστρεφόμενων δερβίσηδων μπαι δε γουέι?

Ο οικουμενισμος ειναι παγκοσμια ταση και αφορα ολα τα δογματα/ομολογιες απο τις προτεσταντικες παραφυαδες(συντηρητικες και φιλελευθερες) μεχρι Καθολικους, Ορθοδοξους, ου μην αλλα και λαιτ εκδοχες του ισλαμ. Δεν εχει να κανει με τα ελληνοτουρκικα και με το διλημμα λατικη καλυπρα vs τουρκικο φακιολι. Επισης,δεν ηταν πρωτεργατης της οικουμενιστικης κινησης ο Αθηναγορας, αλλα οι ρωμαιοκαθολικοι με την β' Βατικανη συνοδο.
Συμπεραινω απο αυτα που γραφεις οτι υπονοεις πως οι Τουρκοι κατα καποιο τροπο υποστηριζονται απο τις ΗΠΑ (ή γενικα απο την "ΝΠΤ") για να βλαψουν την ορθοδοξια κτλ. Στην παρουσα φαση ομως η Ελλαδα λειτουργει ως εντολοδοχος των ΗΠΑ/ΝΑΤΟ και οχι η σχεδον απομονωμενη απο τη δυτικη διπλωματια Τουρκια.

Στο μπολντ είναι το ζουμί, τα υπόλοιπα είναι διάφορα από τα σενάρια και εικασίες που μπορούν να εξαχθούν.

Και δεν είναι ψεκασμενιά, για γεγονότα μιλάμε. Δεν τα λέω εγώ, εσύ τα συμπληρώνεις στα δικά μου λεγόμενα.

[Nito]

Ναι, Σουβλίτσα, αλλά τι σχέση έχει μια παγκόσμια τάση που καλύπτει σχεδόν όλο το φάσμα των θρησκειών με τα ελληνοτουρκικά; Ακόμη και αν τα είχαμε καλά με τους γείτονες πάλι θα προωθούνταν ο οικουμενισμός στα πλαίσια της παγκοσμιοποίησης