Ξαφνικές καρδιοπάθειες (ξαφνικίτιδες).

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

ρε κομματικο παλτο εχεις φαει τοση σφαλιαρα που εχεις χαζεψει.
Ρε τρομπα στρατηγικη εμβολιασμου δεν ειναι το "οποιος αποφασισει να εμβολιαστει", αυτο ειναι προαιρετικος εμβολιασμος.

Στρατηγικη εμβολιασμου είναι το "επιβαλλω με προστιμα, ποινες, εκβιασμους, ραπιντ τεστ απο την τσεπη σου για να εργαστεις, απαγορευσεις σε κλειστους χωρους" κλπ το ΠΟΙΟΣ (ολοι ή μονον οι ευαλωτοι ? ) θα εμβολιαστει !

Αν αυτο αντικατασταθει με το "οποιος αποφασισει - οποιος θελει σε 6 μηνες να εμβολιαστει" που γραφεις χωρις προστιμα, εκβιασμους, ραπιντ απτη τσεπη σου, κλπ ε τοτε σημαινει πως αλλαξε η στρατηγικη εμβολιασμου για ΟΛΕΣ τις δοσεις τις πριν και τις επομενες, και απλα εισαι πολυ κομματικος τρομπας για να το παραδεχτεις.

Στρατηγικη εμβολιασμου δεν ειναι οι δοσεις μια δυο 5, ειναι οι εκβιασμοι επιβολής !
Αν σε 3 μηνες απο τωρα ενας εργαζομενος 40αρης πηγαινει στη δουλεια του χωρις να τον ρωτανε για εμβολια και για ραπιντ τεστ, αυτο σημαινε πως ΑΛΛΑΞΕ η στρατηγικη εμβολιασμου.
αιντε παρε μπρος αργοστροφε

Mιλαω για την στρατηγικη εμβολιασμου η οποια μας ελεγες οτι αλλαζει και οτι αυτο φαινοταν απο τις δηλωσεις Τσιορδα
Δεν κανω ομιλια σε κοινο
Μιλα για αυτα που γραφεις εσυ και μιλαω σε εσενα

[nik_killthemall]

ρε κομματικο παλτο εχεις φαει τοση σφαλιαρα που εχεις χαζεψει.
Ρε τρομπα στρατηγικη εμβολιασμου δεν ειναι το "οποιος αποφασισει να εμβολιαστει", αυτο ειναι προαιρετικος εμβολιασμος.

Στρατηγικη εμβολιασμου είναι το "επιβαλλω με προστιμα, ποινες, εκβιασμους, ραπιντ τεστ απο την τσεπη σου για να εργαστεις, απαγορευσεις σε κλειστους χωρους" κλπ το ΠΟΙΟΣ (ολοι ή μονον οι ευαλωτοι ? ) θα εμβολιαστει !

Αν αυτο αντικατασταθει με το "οποιος αποφασισει - οποιος θελει σε 6 μηνες να εμβολιαστει" που γραφεις χωρις προστιμα, εκβιασμους, ραπιντ απτη τσεπη σου, κλπ ε τοτε σημαινει πως αλλαξε η στρατηγικη εμβολιασμου για ΟΛΕΣ τις δοσεις τις πριν και τις επομενες, και απλα εισαι πολυ κομματικος τρομπας για να το παραδεχτεις.

Στρατηγικη εμβολιασμου δεν ειναι οι δοσεις μια δυο 5, ειναι οι εκβιασμοι επιβολής !
Αν σε 3 μηνες απο τωρα ενας εργαζομενος 40αρης πηγαινει στη δουλεια του χωρις να τον ρωτανε για εμβολια και για ραπιντ τεστ, αυτο σημαινε πως ΑΛΛΑΞΕ η στρατηγικη εμβολιασμου.
αιντε παρε μπρος αργοστροφε

Mιλαω για την στρατηγικη εμβολιασμου η οποια μας ελεγες οτι αλλαζει και οτι αυτο φαινοταν απο τις δηλωσεις Τσιορδα
Δεν κανω ομιλια σε κοινο
Μιλα για αυτα που γραφεις εσυ και μιλαω σε εσενα

Μα αυτα εγραφα ρε στοκε, ελεγα οτι αυτη η στρατηγικη εμβολιασμου, αλλαζει και οτι αυτο ελεγε και εννοουσε ο τσιοδρας προ μηνος, δεν ελεγα πως οποιος γουσταρει να εμβολιαστει για κοβιντ απο εδω και περα δεν θα κανει με τη σειρα τις 3 δοσεις.

Στρατηγικη εμβολιασμου δεν ειναι το ποσες δοσεις εχει ενα εμβολιο, αλλά α) το ποιους υποχρεωνει μεσω ποινων και περιορισμων να εμβολιαστουν και β) κάθε ποτε τους υποχρεωνει.

Ε αυτα τα δυο (το ποιοι και το καθε ποτε) αλλαζουν.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Εγραφες οτι θεωρουν πλεον απαραιτητο τον εμβολιασμο μονο στους ανω των 60 και στους ευπαθεις
Τωρα που προσθεσες την παραμετρο προστιμων,ποινων,περιορισμων,τεστ,απαγορευσεων για τους μη εμβολιασμενους αυτο αυτοματα σημαινει οτι πιστευεις οτι θα συνεχισουν τα προστιμα τις ποινες τα υποχρεωτικα τεστ ,τις απαγορευσεις κτλ κτλ για τους μη εμβολιασμενους ανω των 60 και θα καταργησουν τα παντα για τους υπολοιπους.

Ειναι δυνατον να εισαι τοσο βλακας;
Ω να ειναι
Αυτο δεν προκειται να γινει ποτε
Διαβασε το εδω ωστε να το βαλεις καλα στο κουφιο σου κεφαλι
Δεν προκειται ποτε να ισχυσουν περιοριστικα μετρα ΜΟΝΟ για τους ανεμβολιαστους ανω των 60

[nik_killthemall]

Εγραφες οτι θεωρουν πλεον απαραιτητο τον εμβολιασμο μονο στους ανω των 60 και στους ευπαθεις
Τωρα που προσθεσες την παραμετρο προστιμων,ποινων,περιορισμων,τεστ,απαγορευσεων για τους μη εμβολιασμενους αυτο αυτοματα σημαινει οτι πιστευεις οτι θα συνεχισουν τα προστιμα τις ποινες τα υποχρεωτικα τεστ ,τις απαγορευσεις κτλ κτλ για τους μη εμβολιασμενους ανω των 60 και θα καταργησουν τα παντα για τους υπολοιπους.

Ειναι δυνατον να εισαι τοσο βλακας;
Ω να ειναι
Αυτο δεν προκειται να γινει ποτε
Διαβασε το εδω ωστε να το βαλεις καλα στο κουφιο σου κεφαλι
Δεν προκειται ποτε να ισχυσουν περιοριστικα μετρα ΜΟΝΟ για τους ανεμβολιαστους ανω των 60

Βρε βλακα ο τροπος με τον οποιο το "απαραιτητο" επιβαλλεται στον κοσμο ειναι η επιβολη υποχρεωτικοτητας μεσω ποινων, εκβιασμων, περιορισμων κλπ. Χωρις αυτα, το "απαραιτητο" ειναι προαιρετικο !

ΚΑΙ ΤΟΤΕ λοιπον, εγω αναφερομουν ξεκαθαρα στην αλλαγη της καθολικης υποχρεωτικοτητας μεσω ποινων, εκβιασμων, περιορισμων και οχι στην προαιρετικοτητα γενικα κι αοριστα !

Οποτε αυτο το ποστ που κανεις τωρα καρφιτσωνεται και οταν σε λιγους μηνες γινει, στο τριβω στα μουτρα, προφανως οχι για να το παραδεχτεις γιατι ετσι κι αλλιως δεν εχεις τσιπα, αλλά απλα για το χαβαλε !

Όταν προ μηνος ο Τσιοδρας ελεγε "Μοναδικός πλέον σκοπός είναι να καλυφθεί το ποσοστό του ευάλωτου πληθυσμού με εμβολιασμούς ώστε ακόμα και με πολλές χιλιάδες κρούσματα να έχουμε λίγους θανάτους."
προφανως δινει το οκ ωστε η υποχρεωτικοτητα μεσω εκβιασμων, ποινων, περιορισμων, να αλλαξει και απο καθολικη να γινει στοχευμενη στους ευαλωτους πληθυσμους, αφου πλεον η ανοσια της αγελης μεσα απο καθολικο εμβολιασμο δεν παιζει !

[Λαχουρένιος]

Ότι γράφεις ειναι το μπολντ που ηδη εγραψα.Οκ σε συγκριση με το τπτ ειναι επιτυχια. Δεν ειναι το τπτ ομως ο αντιλογος, και με το τπτ ηλπιζα να καθεται και να συγκρινεται ο Πλευρης και ο ΓΓ, οχι εσυ.

Σε συγκριση με το να ηταν εξαρχης ο εμβολιασμος υποχρεωτικος και στοχευμενος ΜΟΝΟ στους 50-55+ και προαιρετικος σε ολους τους υπολοιπους πλιν ευπαθων και εργαζομενων σε υγειονομικες δομες, η στρατηγικη ειναι αποτυχια, αφου πλεον ολοι οι λοιμωξιολογοι ομολογουν πως τα gaps ανεμβολιαστων σε αυτες τις ηλικιες ειναι που καθοριζουν το αν εχεις 100 ή 30 νεκρους τη μερα !

Αντι γιαυτο επιλεχθηκε καθολικος εμβολιασμος που αφησε πολλα gaps στις ηλικιες που προτιμα ο ιος, (και γιαυτο το λογο εχεις βγαλει ολον τον χειμωνα με 100 νεκρους τη μερα), και επιλεχθηκε καθολικος εμβολιασμος, με εκβιασμους και εμμεσες υποχρεωτικοτητες σε ολες τις ηλικιες, με στοχο οτι ετσι θα πετυχεις ανοσια αγελης και εξαφανιση κορονοϊου, πραγμα που 1 μηνα πριν απο τωρα ακομα και οι ελ λοιμωξιολογοι παραδεχτηκαν πως τελικα δεν γινεται !

Λαχουρ η στρατηγικη εμβολιασμου ηταν τα λογια του Πλευρη τον Οκτ "τα ποσοστα εμβολιασμου που μας λειπουν απο τις μεγαλυτερες ηλικιες, θα τα αναπληρωσουμε εμβολιαζοντας νεους και παιδια και ετσι θα επιτυχουμε την ανοσια αγελης που θα εξαφανισει τον ιο".

Η στρατηγικη αυτη απετυχε απο τη στιγμη που ανοσια αγελης και εξαφανιση του ιου δεν παιζει.
Προφανως συγκρινομενη η στρατηγικη αυτη με το τπτ, ή συγκρινομενη με το να πεσει κομμητης στη γη, οκ η στρατηγικη εμβολιασμου επετυχε, αλλα αυτά ειναι για το κομματικο ακροατηριο του Πλευρη.

Αναφερομαστε σε δυο διαφορετικα πραγματα. Νομιζα οτι αναφεροσουν γενικα στην στρατηγικη των χωρων να εμβολιαζουν ολους τους ενηλικες και καποιες ηλικιες απο τα παιδια (και οχι συγκεκριμενα στην Ελλαδα), ενω εσυ θες να εμβολιαζονται μονο οι ανω των 50. Συμφωνω οτι η πιεση πρεπει να πεφτει στους 50+ αλλα καμια χωρα δεν εχει εφαρμοσει την αποψη σου, δηλαδη να εμβολιαζονται μονο οι 50+, ουτε εχει αποδειχθει οτι υπαρχει καποιο κοστος αν εμβολιαστουν οι 18-50.

Η Ελλαδα δεν πηγε καλα γιατι ειχε μετρια ποσοστα εθελοντικης προσελευσης και αργησε πολυ να πρεσαρει τους μεγαλους.

ΥΓ Ναι λαχουρ δεν ξερουμε τι θα γινει με τη 4η δοση
Ισραηλ 23 Φεβ 7,77% εμβολιασμενοι με 4η δοση και 17,03% - 7,77% = 9,3% τριπλα εμβολιασμενοι χωρις 4η δοση με περασμενο 6μηνο από την 3η δοση
Σε 3 μερες το 6,5% εγινε 9,3% ...
Αλλά δεν ξερουμε τι θα γινει με τη 4η δοση, και παροτι κατασκευαστες εμβολιων, ΕΜΑ κλπ ειναι εναντιον της 4ης δοσης, εμεις πρεπει να περιμενουμε τουλ. ενα 6μηνο μεχρι ολοι μεχρι ενος οι 3πλα εμβολιασμενοι να γινουν εκπροθεσμοι για να καταλαβουμε τι θα γινει ...

Εχεις φαγωθει με το Ισραηλ και την 4η δοση. Καλα καλα δεν εχει τελειωσει το προτζεκτ της 3ης δοσης για τα περισσοτερα κρατη. Πχ εγω εκανα την τριτη προ δεκαημερου. Μην βιαζεσαι. Αν μεινει η 4η δοση στο 7,7% τοτε το Ισραηλ θα γινει σαν την Ιταλια του '20 εκτος και αν βγει μια πολυ ηπια μεταλλαξη τους επομενους μηνες. Ειναι μετρημενα τα κουκια.

[bizeli]

Να πω κι εγώ τη γνώμη μου;
Μήπως αυτή η πτώση στους εμβολιασμούς συνέβη διότι η 3η δόση και πιθανώς αν θα υπάρξει και 4η συνέπεσε με τη μετάλλαξη όμικρον που ήταν by far η πιο ήπια μετάλλαξη συν κάτι άλλες παραφιλολογίες ότι η μετάλλαξη όμικρον είναι το τέλος της πανδημίας, συνεπώς ο κόσμος το πήρε πιο χαλαρά;
Πάμε και προς το καλοκαίρι που για κάποιον λόγο ο ιός εξαφανίζεται...

Άσχετα με την υποχρεωτικότητα ή μη. Σχολιάζω τη διάθεση του κόσμου περισσότερο.

[nemo]

πενηνταχρονος απο τον βολο οδηγος πηρε τηλεφωνο στην δουλεια του να πει
οτι δεν αισθανεται καλα και μετα απο δυο μερες τον βρηκαν τεζα
αγνωστο αν ηταν απο παρενέργεια του εμβολιου
και εχω σκυλοβαρεθει να διαβαζω ακομη για κοβιτ και για εμβολιασμους
σταματηστε ρε να γραφετε
στο μεταξυ της ψεκασμενης δεν της πιανει τιποτα ουτε βήχας ουτε συνάχι
ουτε ενα ελαφρο κρυολόγημα μαλιστα εχω αρχισει να πιστευω πως ο κοβιτ
ειναι πλανητικη απατη δεν ειναι δυνατον λεω!!!

[nik_killthemall]

Αναφερομαστε σε δυο διαφορετικα πραγματα. Νομιζα οτι αναφεροσουν γενικα στην στρατηγικη των χωρων να εμβολιαζουν ολους τους ενηλικες και καποιες ηλικιες απο τα παιδια (και οχι συγκεκριμενα στην Ελλαδα), ενω εσυ θες να εμβολιαζονται μονο οι ανω των 50. Συμφωνω οτι η πιεση πρεπει να πεφτει στους 50+ αλλα καμια χωρα δεν εχει εφαρμοσει την αποψη σου, δηλαδη να εμβολιαζονται μονο οι 50+, ουτε εχει αποδειχθει οτι υπαρχει καποιο κοστος αν εμβολιαστουν οι 18-50.

Η Ελλαδα δεν πηγε καλα γιατι ειχε μετρια ποσοστα εθελοντικης προσελευσης και αργησε πολυ να πρεσαρει τους μεγαλους.

Λαθος ! Αποδείχθηκε μια χαρα : το κόστος αν εμβολιαστουν οι 18-50 ειναι πως αργεις πολυ να πρεσαρεις τους μεγαλους, γιατι δινεις την εντυπωση οτι κανεις ανταλλαγη πληθυσμων, που στην λοιμωγιολογια πολυ απλα ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ !
Πλεον ολες οι μελετες εχουν ξελαρυγγιαστει να λενε πως ολο το παιχνιδι των νεκρων παιζεται στο γκαπ των ανεμβολιαστων των 55-60+ !
Αν ειχες ασχοληθει εξαρχης με τους μεγαλους και ειχες αφησει χιμα τους 18-50 αυτη τη στιγμη θα ειχες 3 φορες λιγοτερους νεκρους και παλευτο συστημα υγειας.

ΥΓ Ναι λαχουρ δεν ξερουμε τι θα γινει με τη 4η δοση
Ισραηλ 23 Φεβ 7,77% εμβολιασμενοι με 4η δοση και 17,03% - 7,77% = 9,3% τριπλα εμβολιασμενοι χωρις 4η δοση με περασμενο 6μηνο από την 3η δοση
Σε 3 μερες το 6,5% εγινε 9,3% ...
Αλλά δεν ξερουμε τι θα γινει με τη 4η δοση, και παροτι κατασκευαστες εμβολιων, ΕΜΑ κλπ ειναι εναντιον της 4ης δοσης, εμεις πρεπει να περιμενουμε τουλ. ενα 6μηνο μεχρι ολοι μεχρι ενος οι 3πλα εμβολιασμενοι να γινουν εκπροθεσμοι για να καταλαβουμε τι θα γινει ...

Εχεις φαγωθει με το Ισραηλ και την 4η δοση. Καλα καλα δεν εχει τελειωσει το προτζεκτ της 3ης δοσης για τα περισσοτερα κρατη. Πχ εγω εκανα την τριτη προ δεκαημερου. Μην βιαζεσαι. Αν μεινει η 4η δοση στο 7,7% τοτε το Ισραηλ θα γινει σαν την Ιταλια του '20 εκτος και αν βγει μια πολυ ηπια μεταλλαξη τους επομενους μηνες. Ειναι μετρημενα τα κουκια.

Εχω φαγωθει με το Ισραηλ :

1) γιατι εχει ξεκινησει εμβολιασμους πριν απολους, αλλα δειχνει συνεχεια αυτο που θα συμβει μετα απο 2-3 μηνες και
2) γιατι παρεχει διαφανα στοιχεια. Ας παρειχε κι η χωρα μου διαφανα στοιχεια να ασχολουμαι με τη χωρα μου κι οχι με το Ισραηλ.

Τιποτα δεν θα παθει το Ισραηλ, το 7,7% αντιστοιχει στους μισους 60+ και μολις περασε (την μια απο τις 2) εποχικη του εξαρση (ακριβως 12 μηνες πριν ειχε επαναληφθει) !
Οποτε το μονο που θα κανει ειναι το καλοκαιρι να αναγκασει τους 55-60+ ειτε για τεταρτη δοση ειτε για αλλο εμβολιο ενοψη της δευτερης εποχικης του εξαρσης που την περναει Σεπ με Οκτ.

Ουτε μπεργκαμο ουτε τπτ.

[nik_killthemall]

Να πω κι εγώ τη γνώμη μου;
Μήπως αυτή η πτώση στους εμβολιασμούς συνέβη διότι η 3η δόση και πιθανώς αν θα υπάρξει και 4η συνέπεσε με τη μετάλλαξη όμικρον που ήταν by far η πιο ήπια μετάλλαξη συν κάτι άλλες παραφιλολογίες ότι η μετάλλαξη όμικρον είναι το τέλος της πανδημίας, συνεπώς ο κόσμος το πήρε πιο χαλαρά;
Πάμε και προς το καλοκαίρι που για κάποιον λόγο ο ιός εξαφανίζεται...

Άσχετα με την υποχρεωτικότητα ή μη. Σχολιάζω τη διάθεση του κόσμου περισσότερο.

Αν αναφερεσαι στη πτωση εμβολιασμων του Ισραηλ οχι, το Ισραηλ (δηλ. ο ΕΟΔΥ του) μεσα Δεκ ξενερωσε επειδη ειδε στους πρωτους εμβολιασμους ευπαθων πως και η 4η δοση δεν δινει τη πολυποθητη ανοσια μακρας διαρκείας που θα οδηγουσε σε εξαφανιση τον ιο. Δηλ. συνειδητοποιησαν το ματαιο του πράγματος.

Ισα ισα το Ισραηλ ειχε μεγαλο λογο να επιταχυνει εμβολιασμο με 4η δοση στη πλειοψηφεια των 60+ γιατι με μαθηματικη ακριβεια στα μεσα Γεν (οπως ακριβως και περυσι) θα ειχε εξαρση (οπως κι εγινε) !
Στην αρχη ανοιξαν την πλατφορμα για τους 60+ μετα την κατεβασαν, και οταν σιγα σιγα ειδαν την εξαρση να επαναλαμβανεται με μαθηματικη ακριβεια την ξανα-ανοιξαν, αλλα ακολουθησαν πολυ λιγοι.
Επιασε κατα μεσο ορο 65 νεκρους τη μερα, (το Δεκ ειχε 2-3 την ημερα) τωρα ειναι στους 55 νεκρους, αλλα δεν φαινεται να πεφτουν γρηγορα, κι οχι μονο αυτο αλλα κατηργησαν και το πιστοποιητικο εμβολιασμου.

[bizeli]

Αν αναφερεσαι στη πτωση εμβολιασμων του Ισραηλ οχι, το Ισραηλ (δηλ. ο ΕΟΔΥ του) μεσα Δεκ ξενερωσε επειδη ειδε στους πρωτους εμβολιασμους ευπαθων πως και η 4η δοση δεν δινει τη πολυποθητη ανοσια μακρας διαρκείας που θα οδηγουσε σε εξαφανιση τον ιο. Δηλ. συνειδητοποιησαν το ματαιο του πράγματος.

Ισα ισα το Ισραηλ ειχε μεγαλο λογο να επιταχυνει εμβολιασμο με 4η δοση στη πλειοψηφεια των 60+ γιατι με μαθηματικη ακριβεια στα μεσα Γεν (οπως ακριβως και περυσι) θα ειχε εξαρση (οπως κι εγινε) !
Στην αρχη ανοιξαν την πλατφορμα για τους 60+ μετα την κατεβασαν, και οταν σιγα σιγα ειδαν την εξαρση να επαναλαμβανεται με μαθηματικη ακριβεια την ξανα-ανοιξαν, αλλα ακολουθησαν πολυ λιγοι.
Επιασε κατα μεσο ορο 65 νεκρους τη μερα, (το Δεκ ειχε 2-3 την ημερα) τωρα ειναι στους 55 νεκρους, αλλα δεν φαινεται να πεφτουν γρηγορα, κι οχι μονο αυτο αλλα κατηργησαν και το πιστοποιητικο εμβολιασμου.

Καλά ναι μπορεί να παίζει κι αυτό για το Ισραήλ που λες αλλά για Ελλάδα, τουλάχιστον από αυτά που παρατηρώ, νομίζω ότι έπαιξε και ότι η όμικρον δεν ήταν τόσο φονική όσο οι προηγούμενες. Είχε μεν τρελή μετάδοση αλλά ο περισσότερος κόσμος με ένα απλό συνάχι το πέρασε. Σου λέει άμα είναι έτσι τι να πάω να τρυπηθώ;
Έρχεται και το καλοκαίρι τελειώνουν όλα..... βαστάω ακόμα ανεμβολίαστος.
Ενώ άμα ήταν χεσμεντέν φάση θα τρέχαν όλοι να κάνουν εμβόλια και από τα αυτιά.
Βάλε σε όλο αυτό και την ιδιοσυγκρασία του Έλληνα συν ότι και ο κόσμος κουράστηκε με όλα αυτά...